Здравствуйте. Начну с начала: 11 месяцев назад я переехал на ПМЖ в Германию, гражданство получил. Сразу начал ходить на интеграционные курсы, этим летом сдал экзамен В1, не так давно пришли сертификаты. Все это время мои курсы оплачивало государство, но сейчас, когда я хочу продолжить обучение на курсы В2 - в "Джобцентре" мне сказали, что т.к я гражданин Германии,то курсы мне не будут оплачиваться. Внимание вопрос: Могут ли они отказать мне в оплате? В данный момент я не работаю, т.к хочу выучить язык,чтобы в дальнейшем подтвердить свой диплом, т.е кроме пособия другого дохода у меня нет. Был в языковой школе в которой собираюсь учиться,там мне сказали,что они просто тянут время и все оплатят, подскажите как быть в этой ситуации.

дц пытается тебя на.....ть

http://www.bamf.de/DE/Willkommen/DeutschLernen/DeutschBeru...

Wer kann teilnehmen?

• Sie müssen arbeitsuchend gemeldet sein und/oder beziehen in der Regel Leistungen nach SGB II (Hartz IV) oder SGB III (Arbeitslosengeld); Sie suchen eine Ausbildungsstelle, befinden sich bereits in der Ausbildung oder Sie durchlaufen gerade das Anerkennungsverfahren für Ihren Berufs- bzw. Ausbildungsabschluss.

• Sie haben einen Migrationshintergrund und einen Bedarf an sprachlicher Weiterqualifizierung. D.h. Sie gehören zu einer der folgenden Gruppen:

1. Zugewanderte, einschließlich der Geflüchteten, die sich im Anerkennungsverfahren befinden und eine gute Bleibeperspektive haben (letzteres gilt zur Zeit für die fünf Herkunftsländer Syrien, Iran, Irak, Eritrea und Somalia). Ausgeschlossen sind Flüchtlinge aus sicheren Herkunftsländern.
2. Bürgerinnen und Bürger der EU,
3. Deutsche mit Migrationshintergrund.

• Sie haben bereits einen Integrationskurs absolviert und/oder sprechen bereits Deutsch auf B1, B2 oder C1 Niveau nach dem Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmen (GER

У меня тоже 2 гражданства и я получила от АА В2 направление. Это не зависит от гражданства. Требуйте. Мне его вообще по почте прислали. При том, что я даже пособие не получаю тк муж достаточно зарабатывает.

Сегодня сотрудница Schprachschule звонила им сама и объяснила ситуацию, на что мой бератор в Jobcentre ответила:

- Т.К у него ( т.е у меня ), нет узкой специализации по профессии ( я закончил медицинский университет ), мы не можем полностью оплатить курсы, только 50 %.

Я не знаю или это мне так везет или бератор в Jobcentre просто не знает о чем говорит.

Извиняюсь Дмитрий, в целом я понял,что вы имеете в виду, но хотелось бы подробнее узнать о том что Вы написали на немецком. Моего знания языка пока не хватает.

Молодой человек, имхо B1 вполне должно хватить. Это все про вас, берите и по слову переводите, кто имеет право на оплату курсов. Бератор скорее всего некомпетентный, это случается сплошь и рядом, увы и ах, поэтому вам нужно пойти по ссылке, которую вам Дмитрий дал, с сайта BAMF все распечатать, идти в Джобцентр и бератору под нос. Если бератор будет продолжать говорить, что вы не имеете права на эти курсы, идите к начальнику бератора. Главное не скандальте там, не переходите на личности, ведите себя спокойно и вежливо, но настойчиво.

Уже перевел) Спасибо за информацию, так и поступлю.

Вот на русском http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/RU/Publikationen/Fly...

Такой вопрос к участникам. Речь везде об обладателях профессионального образования. Как данные нормы касаются обладателей высшего образования и касаются ли вообще?

если высшее тоже можно, но лучше Otto Benecke Stiftung https://www.obs-ev.de/startseite-und-aktuelles/

качество курсов лучше в 100500

Ок, спасибо. А как в части оплаты? Скидка распространяется? И география - они по всей Германии есть?

Я в шоке! У нас в группе были, сами знаете от куда, малолетки лет 20ти, вообще без профессии..

А тут с мед образованием..

И вообще я не видела, что одно из требований это узкая специализация..

Идите в ДЦ, делайте термин и скажите, что хотите другого бератора.

Извиняюсь, вы можете дать ссылку на § 45a AufenthG документ который я могу распечатать и показать в Jobcentre? Я прошел по той ссылке,что вы дали ранее,все прочел,там все предельно ясно написано, но ведь для Jobcentre я думаю нужен именно документ распечатанный,а не скопированная информация со страницы сайта. На этом же сайте я нашел кое-что,но не могу точно перевести, если вам не сложно посмотрите,это тот документ или нет?

Прикреплённые файлы

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/DE/Downloads/Infothe...

это отнеси в дц

ксть такое же на русском

Спасибо за помощь.

если высшее тоже можно, но лучше Otto Benecke Stiftung

Это если человек ПП. И до 30 лет. И в течении первых двух лет по приезду (если не ошибаюсь).

И сейчас там тоже всё заполонили беженцы.

И там могут предложить в другом городе посещать курс. Правда, квартиру оплатят, но многие не хотят уезжать от семьи.

У меня как раз высшее образования и я поздний переселенец. Возможно для меня это лучший вариант. Подскажите куда нужно обратится, чтобы учиться по программе Otto Benecke?

К сожалению знакомых здесь пока нет и узнать не у кого.

то есть если я работаю уже и не стою и никогда не стояла на учете в джобцентре, то мне 50% могут оплатить. Для этого я доджна написать в бамф электронное письмо? И жать по почте эту бумагу, где будет подтверждение, что мне 50% оплатят?

Спасибо за ссылки всем

Согласно программе, это так

http://www.bamf.de/SharedDocs/Anlagen/RU/Publikationen/Fly...

Вы повторили мой вопрос. Аналогичная ситуация: в связях, порочащих меня (ДЦ etc), замечен не был. В части достижения вершины пирамиды Маслоу хочется и в Германии немного покарабкаться вверх по карьерной лестнице - нынешнего же немецкого для вождения руками, чувствую, не очень достаточно. Курсы технического немецкого, судя по опыту одноклассника, стоят около 5000, что ощутимо дорого. Но он не работал, и ему оплатили. Поэтому и хочется узнать, есть ли какая-то поддержка "утопающих" в такой ситуации.

Подскажите куда нужно обратится, чтобы учиться по программе Otto Benecke?

Вам дали ссылку на этот фонд. Найдите ближайшего к Вам бератера от этого фонда, звоните лично (они очень любят, чтобы соискатели разговаривали сами) и договоривайтесь о термине. В1 в руке Вам надо уже иметь, но у Вас есть сданный сертификат в1, как я поняла.

Поторапливайтесь, учебный год уже начался. Отто Бенеке оплачивает до уровня С1. И не только курс, но и платит стипендию, то есть будет на что жить.

вам сюда https://groups.germany.ru/3834560000002.html?Cat= эта группа врачей

курсы на сертификат В2 просите от BAMF - in Rahmen der bundesweiten berufsbezogenen Deutschsprachförderung nach §45a AufenthG, просите у джобцентра Berechtigungsschein,

джобцентр сейчас за свой счет не учит, даже если вам и нужно, они не дают направление (Aktivierungsschein ) - только если вы Asyl.

Спасибо за информацию, сегодня был в Jobcentre показал распечатку §45a, после мне одобрили оплату, и выдали все документы.

Молодец!

УДАЧИ, а потом просите курсы конкретно для медиков, такие есть 100%

Бератор в АА так же не даёт B2, аргументирует тем, что я В1 со второго раза сдал и брал для этого дополнительные часы.

Могу ли я на основании данного закона получить курс B2?

прочитайте сообщения выше, я писала что нужно просить.

Вы можете попросить курсы В2, они от BAMF, бесплатные, они же их и оплачивают. Можете в JC сказать, что вам для дальнейшей учебы нужно, что сейчас всюду требуют сертификат В2, а то и выше в зависимости от профессии, на которою человек идёт учиться. Удачи

Вам нужно идти не к Вашему бератору в Арбайтсамте, а к бератору в Арбайтсамте который занимается трудоустройством Мигрантов и Флюштлитнге ( отдел по трудоустройству Емигрантов и Беженцев) )))

Не пугайтесь.

Это действительно именно этот отдел даёт направление на бесплатные курсы В2 + Беруф.

Я тоже с полгода добивалась этих курсов, так в одном и том же Арьайтсамте они и слышать об этом ни чего не слышали, я им и закон этот распечатывала, на что мне отвечали - что это было в прошлом году, а в этом году такого нет.

Потом ещё "мотивировали" меня тем, что я не переселенец а " воссоединение с семьёй" и пусть за меня платит супруг за курс В2, и потом ещё я работала voll zeit, потом teil zeit, сейчас учусь и работаю миниджоб.

Я сказала что буду на них писать письмо в БАМФ - после этого направили совсем в другой отдел и там сразу дали бесплатный курс.

Учусь в школе Фреско.

Был я сегодня в Отто Беннеке, город Кельн.Курсы в этом году не начнутся,и когда начнутся не знают, финансирования нет,говорят тоже просите Б2 у джобцентра😢что то мне подсказывает, что эта контора задыхается....но могу ошибаться

А Вы сходите не в Отто бенике, а найдите по карте школу http://fresko.org/ в вашем городе, они 100 процентов финансируются BAMF

Так тоже можно сделать , находите школу , они Вам помогают оформить бесплатное обучение.

Подскажите,а до какого уровня?до С1?или только Б2?

Я на уровне В2+ Беруф,

Вы же можете посмотреть на сайте какие уровни у них есть?

Как я вижу Медицинский Немецкий тоже есть, а Вам вообще какой нужен?

Вы добивались B2 + Beruf будучи устроенной на полный рабочий день или уже не работая?

У меня был договор на полный рабочий день, но в результате травмы потом был длительный больничный, потом тайльцайт, потом меня уволили без отработки и выплатили за всё, если это проба цайт то так тоже Работодатель может уволить, потом Миниджоб в другой компании.

Потом я получила сертификат В1 и сразу же сделала запрос на курсы В2.

Работа никакого отношения к курсу В2 + Беруф не имеет, со мной в группе люди учатся , кто с 08 утра учится, а потом с 14.00 до 21.00 работают , и каждый день.

Эти курсы не Арбайтсамт оплачивает , а БАМФ

У меня в данный момент не ПМЖ, а ВНЖ так как я ещё в Германии всего 2 года, поэтому на данный момент я ещё имигрант, а им положены курсы, даже не важно что у супруга моего больше 5 т. зарплата.

Пока у меня нет постоянного доровора на работу - я ищущий работу человек, Мини Джоб не считается постоянной полноценной работой.

Понятно, спасибо. Куда обратиться, если есть желание в части таких курсов? Вернее, кто decision maker в части принятия решения?

P.S. У Вас спустя 2 года скорее всего разрешение на пребывание, а потом уже дадут ВНЖ (тот, который Вы назвали ПМЖ), через 3 года пребывания.

<<< на что мой бератор в Jobcentre ответила:

- Т.К у него ( т.е у меня ), нет узкой специализации по профессии ( я закончил медицинский университет ) >>>

Не увидел в теме ни одной реакции участников на эту фразу.
Я правильно понял, что после мед вуза Вы не прошли обязательную интернатуру ? И поэтому ни дня не работали по профессии, так как ее попросту нет ?

Товарищи Вы ветку обсуждения вообще читаете или начинаете вникать в смылс с какого то отдельного и последнего комментария в ветке обсуждения?

Какая справка на пребывания в Германии ??????????? Если выше я пишу что работала Полное время, Тайльцайт и Миниджоб, в зависимости от того как мне это нужно.

Это всё является официальным трудоустройством и возможно только при устойчивых видах на жительство , а именно даже не каждый Ауфентхальтститель даёт разрешение на работу.

В моём случае - воссоединение с семьёй, у меня не справка на проживание , а Ауфентхальтститель на 3 года, через три года на выбор : или гражданство получай или Нидерлассунг, то есть ПМЖ.

Куда обратиться если у Вас, на всякий случай появится желание поти на курсы - тоже в этой же ветке написано, читайте комментарии выше.

В том то и дело, что не очевидно, куда обратиться тем, кто уже давно трудоустроен. Job Center разве решает эти вопросы и с работающими?

P.S. Aufenhaltserlaubnis == Разрешение на пребывание, Niederlassungerlaubnis == Вид на жительство, ВНЖ. Никаких ПМЖ не существует, ВНЖ уже не имеет срока действия и может отозван при нарушении определенных правил.

пруф?

н.п.

Вернемся к старой теме немецкий для работы

Я работаю, но язык у меня плохой.

Время на посещение курсов найду без проблем.

1 в русскоязычной версии написано, что курсы будут стоить 50%от полной стоимости, которую указывает школа и еще возместят половину расходов, если я в течении 2ух лет сдам экзамен.

В немецкой версии на сайте бамф , написано что 50% возместят. А про половину расходов при успешной сдаче экзамена я ничего не нашла.

Будьте добры, ткните меня носом где это написано.

2 какой сертификат дадут после экзамена по окончании этих курсов? telc b2 или какой-то специфический где будет написано немецкий для работы?

Хочу обычный в2.

3 Не могу определится никак, что буду учить после в1, а он уже очень скоро.

То ли на вечерние идти, то ли для беруф.

Как атмосфера на этих курсах? Сидят бездкльники, которых джобцент обязал или занятия эффективно проходят?

4 да, и еше я тоже не поняла куда идти работающему человеку для оплаты этих курсов?

В эту школу фриско или отто бенеке, а если их нет близко от дома

В арбайтмагентур, если я работаю на полную ставку? Странно

На в1 на 50% направление брала в абх.

5 я не поняла как найти ближайшие школы фриско и отто бенеке у них на сайтах.

В немецкой версии на сайте бамф , написано что 50% возместят.

Где Вы видите на сайте про возмещение для Deutsch für den Beruf?

http://www.bamf.de/DE/Willkommen/DeutschLernen/DeutschBeru...

И, собственно, речь идёт о неработающих и тех, которые работу со своим немецким найти не могут, и зарегистрированных на бирже труда

P.S. Aufenhaltserlaubnis == Разрешение на пребывание, Niederlassungerlaubnis == Вид на жительство, ВНЖ. Никаких ПМЖ не существует, ВНЖ уже не имеет срока действия и может отозван при нарушении определенных правил.

AE - разрешение на пребывание, он же вид на жительство (ВНЖ); NE - это тоже разрешение, но уже на поселение постоянное пребывание, т.е. тоже вид на жительство (ВНЖ), но уже постоянный, именуемый в народе ПМЖ. Поэтому фраза

ВНЖ уже не имеет срока действия

не соответствует действительности. ВНЖ может быть как срочным (AE), так и бессрочным (NE, DA-EU).

Aufenhaltserlaubnis == Разрешение на пребывание, Niederlassungerlaubnis == Вид на жительство, ВНЖ. Никаких ПМЖ не существует, ВНЖ уже не имеет срока действия и может отозван при нарушении определенных правил.

пруф?

Не будет пруфа, поэтому что эта информация не соответствует действительности.

http://www.bamf.de/DE/Willkommen/DeutschLernen/DeutschBeru...

Вот здесь написано

Wer kann teilnemmen

В этом разделе про 50% и сказано

Wer kann teilnemmen

А Вы сами - "kann"? Там для получателей пособия

И я Вас процитировала не полностью, а спрашивали Вы

А про половину расходов при успешной сдаче экзамена я ничего не нашла.Будьте добры, ткните меня носом где это написано.

Так этого нигде и не написано, потому что этого не происходит для уровня В2, который Deutsch für den Beruf.

50% - это не возмещение, это халявность курсов, но опять же не для работающих.

Я не смотрел немецкую версию, просто увидев Ваши сообщения, вспомнил, что видел в русской версии листовки:

Сколько стоит обучение на курсах «Немецкий для профессии»? Обучение в рамках модулей курсов «Немецкий для профессии» будет для Вас бесплатным. Но если Вы уже работаете и не получаете дополнительных пособий от Федерального агентства труда, то Вам необходимо оплачивать свое обучение самим. Стоимость обучения в данном случае составляет 50 % от стоимости, установленной языковой школой для одного учащегося за один академический час. Ваш работодатель может взять на себя расходы по оплате обучения. Расходы по оплате за обучение будут возмещены Вам наполовину, если Вы в течение двух лет после получения права на посещение курсов сдадите экзамен, подтверждаемый сертификатом.

Кто может посещать курсы?
¢ которым для признания иностранного диплома о профессиональной подготовке или для осуществления профессиональной деятельности необходим определенный уровень владения немецким языком;
¢ которые уже проходят профессиональное обучение или ищут место для такого обучения;
¢ Зарегистрированы в качестве ищущих работу и / или получают пособие по безработице;
¢ уже работают, но имеют недостаточный уровень языковых знаний для успешного осуществления профессиональной деятельности.

Вы читали ссылку то или нет?

Или не поняли что там написано

Про работающих, им 50% возмещают

А не работающим бесплатно

И там про в2 и с1 тоже речь идет

Это можно не заметить, только если не прочитать

Про работающих, им 50% возмещают

Ну возмещайтесь

Если Вы докажете, что для (будущей) работы Вы недостаточно владеете немецким языком.

Wenn Sie sich in einem Beschäftigungsverhältnis befinden können Sie an Spezialmodulen der nationalen berufsbezogenen Sprachförderung teilnehmen, sofern Sie noch keine ausreichenden Sprachkenntnisse besitzen, um den (zukünftigen) Arbeitsalltag zu meistern. Es besteht für Sie ein Kostenbeitrag von 50% pro Unterrichtseinheit.

И не возмещают, а делают скидку на оплату. Возмещение после сданного экзамена (о чём говорила я) происходит только после В1. А при данном курсы выдается только справка об участии.

Zum Abschluss des Kurses bekommen Sie eine Teilnahmebestätigung.

Чего необыкновенного все ждут от данного курса - остаётся загадкой.

AE - разрешение на пребывание, он же вид на жительство (ВНЖ); NE - это тоже разрешение, но уже на поселение постоянное пребывание, т.е. тоже вид на жительство (ВНЖ), но уже постоянный, именуемый в народе ПМЖ. Поэтому фраза

Не путайте, пожалуйста, людей своими фантазиями и инсинуациями и не вводите их в заблуждение вольной трактовкой тех или иных терминов.

• Разрешение на пребывание (Aufenthaltserlaubnis)
• Голубая Карта ЕС (Blaue Karte – EU)
• Вид на жительство (Niederlassungserlaubnis)

http://www.bamf.de/RU/Willkommen/Aufenthalt/WichtigeInform...

Не путайте, пожалуйста, людей своими фантазиями и инсинуациями и не вводите их в заблуждение вольной трактовкой тех или иных терминов.

• Разрешение на пребывание (Aufenthaltserlaubnis)
• Голубая Карта ЕС (Blaue Karte – EU)
• Вид на жительство (Niederlassungserlaubnis)

http://www.bamf.de/RU/Willkommen/Aufenthalt/WichtigeInform...

То есть ни AE, ни BK видом на жительство не являются? Вы еще напишите это на форуме Въезд и пребывание, чтобы и там над Вами посмеялись

JosefSchwejk, Вы бы не позорились так, Вы же КН, если Вам верить

Быстро отреагировали! Бдите Вместо не очень умных попыток ерничать, прочитайте, пожалуйста, написанное. Если не поймете русскую речь, попробуйте рекурсивно. И так до необходимого уровня минимизации квадрата ошибки.

Если все же не получится, напишите официальный протест в немецкое министерство - мол, не согласен с трактовкой, предлагаю свою.

То есть ни AE, ни BK видом на жительство не являются?

Именно так. Все эти документы - разрешение на пребывание.

• Разрешение на пребывание (Aufenthaltserlaubnis)
• Голубая Карта ЕС (Blaue Karte – EU)
• Вид на жительство (Niederlassungserlaubnis

А если поиграть в детскую игру найти Х отличий?

§ 7 Aufenthaltserlaubnis

(1) Die Aufenthaltserlaubnis ist ein befristeter Aufenthaltstitel.

§ 9 Niederlassungserlaubnis

(1) Die Niederlassungserlaubnis ist ein unbefristeter Aufenthaltstitel.

Ссылка на оригинал

А если поиграть в детскую игру найти Х отличий?

Ответа не будет, JosefSchwejk не хочет играть

Вам не надоело еще валять дурака, уважаемый? Напоминаете одного героя рассказов Киплинга, который любил нос издалека часто высовывать. Если не надоело, то хоть делайте это не так топорно и примитивно

н.п.

Подниму веику и за одно про отто бенеке уточню

В курсах отто беннеке только до 30 лет можно принять участие?

я прошу прощения, может не совсем по теме, но кто вкурсе на основании какого закона\статьи можно оплату за интеграционный курс отнести на расходы при подаче налоговой декларации за год?... Налоговая утверждает, что это обычные затраты "на жизнь" и за их счет не может быть уменьшена налогооблагаемая сумма.

по моему, интеграцион нельзя вычесть из налогов. Но можно направить в bamf письмо с просьбой вернуть вам 50% затраченной суммы. Приложить надо 2 сертификата и направление на курсы-(не позднее 2ух лет)

доброго времени суток! у меня такой вопрос (если не по теме перенаправьте меня куда надо, пожалуйста): я недавно приехала, пошли на интеграционные языковые курсы в vhs, в1 не сдала, насколько я знаю мне положено 300 часов повторения и еще одна попытка экзамена, это было конец октября. Шефиня нашей школы сказала нам, ждите , она вроде как должна направить запрос в bamf и должно прийти от них подтверждение. Мы ждем. Сегодня вызывают меня в job и бераторша говорит, типа вы уже долго дома сидите, идите в другую школу пока ждете это подтверждение. Другая школа это ebiz ( где учат алфавит с нуля и учителя не отличаются дисциплиной, а находиться надо с 8 до 15.30) Я хотела отказаться, но она настаивает. Еще один момент, муж за это время нашел работу и на пособии мы уже не сидим. Вопрос: имеет ли она вообще право настаивать и могу ли я сама направить это запрос в bamf (т.е прийти в школу забрать свои документы, отправить запрос и потом идти учиться в другую школу)??

Н.П.

Ребята, подскажите, кто сталкивался. Я приехала недавно как ПП, сертификат Б1 был обязательным условием в моем случае для въезда. Я думала пойти тут на интеграционные курсы на последние модули, чтобы повторить знания ну и разговорную речь подтянуть. Но с наличием сертификата В1 в школах мне отказали пройти этот интегр.курс, который заканчивается как раз уровнем В1. Вопрос - что дальше? Идти к бератору в ДЦ и узнавать,какие курсы я могу пройти, или искать самой курсы В2 (+беруф) и говорить уже по факту? Я из Гамбурга. Спасибо ))