Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Перевестись из одного уни в другой

1930  1 2 3 4 все
Dakutta посетитель19.06.17 11:46
Dakutta
19.06.17 11:46 

Студентка из России заканчивает первый курс медицинского факультета уни в Венгрии (в Венгрии живет по студенческому ВНЖ). Есть ли возможность перевестись без потери первого года на второй курс аналогичного факультата в университет другой европейской страны, в том числе Германии? Где можно почитать общую информацию по этому поводу, каковы правила? Или нет общих правил и нужно просто связываться с конкретным университетом и уточнять на месте?


#1 
Petrovich патриот19.06.17 11:49
NEW 19.06.17 11:49 
в ответ Dakutta 19.06.17 11:46

нет общих правил и нужно просто связываться с конкретным университетом и уточнять на месте

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
Lioness патриот19.06.17 12:12
Lioness
NEW 19.06.17 12:12 
в ответ Dakutta 19.06.17 11:46
Есть ли возможность перевестись без потери первого года на второй курс аналогичного факультата в университет другой европейской страны, в том числе Германии?

При переводе из одного университета в другой всегда возникают несовпадения в учебной программе и обязательно нужно что-то досдать, даже если поставят номер семестра "3".

Если у данной "венгерской" студентки сдан немецкий язык С1, то надо спрашивать в университетах конкретно

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#3 
риана патриот19.06.17 12:31
риана
NEW 19.06.17 12:31 
в ответ Lioness 19.06.17 12:12, Последний раз изменено 19.06.17 15:20 (риана)

нп

Как я понимаю, тут еще будут проблемы получить штудиумплатц. До первого госа обысно и так перебор студентов, возможно, места придется ждать долго.


Было бы так просто, так многие бы немцы, тут не прошедшие, поступали бы в Веегрии и т.п. и после 1-2 семестров переводились бы, а не ждали бы штудиумплатца 6-7 лет по вартецайт.

#4 
Tschirkow свой человек19.06.17 13:14
NEW 19.06.17 13:14 
в ответ Dakutta 19.06.17 11:46
Есть ли возможность перевестись без потери первого года на второй курс аналогичного факультeта


На медицинском факультете в Германии нет возможности продолжить обучение без потери семестров (после первого года).


Где можно почитать общую информацию по этому поводу, каковы правила?


Если человек родился за пределами Германии, поучился на медфаке за границей и хочет продолжить обучение в Германии, то признанием сданных экзаменов занимается LPA Düsseldorf (см. соответствующие памятки на странице) https://www.brd.nrw.de/gesundheit_soziales/LPA-Anrechnung/...

Частичное признание еще не означает, что студенту автоматически полагается место в немецком университете. Каждый университет занимается распределением своих мест сам, исходя из того, есть ли у них вообще свободные места.

"Es wird vorsorglich darauf hingewiesen, dass aus einer Anerkennung von Studienleistungen und Anrechnung von Studienzeiten ein Anspruch auf Zulassung zum Studium der Humanmedizin nicht hergeleitet werden kann. Der Anrechnungsbescheid gibt lediglich die Möglichkeit, sich unmittelbar an den Hochschulen um einen Studienplatz zu bewerben." - отрывок из памятки.


П.С. Сколько вы платите за обучение в Венгрии, если не секрет?


#5 
Tschirkow свой человек19.06.17 13:15
NEW 19.06.17 13:15 
в ответ Petrovich 19.06.17 11:49

В случае медфака вы не правы.

#6 
Petrovich патриот19.06.17 13:27
NEW 19.06.17 13:27 
в ответ Tschirkow 19.06.17 13:15

в чём именно я не прав?спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#7 
Lioness патриот19.06.17 13:51
Lioness
NEW 19.06.17 13:51 
в ответ риана 19.06.17 12:31
Было бы так просто, так многие бы немцы, тут не прошедшие, поступали бы в Веегрии и т.п. и после 1-2 семестров переводились бы, а не ждали бы штудиумплатца 6-7 лет по вартецайт

Ну не в Венгрии, но в Австрии так поступают и переводятся.

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#8 
Dakutta посетитель19.06.17 14:00
Dakutta
NEW 19.06.17 14:00 
в ответ риана 19.06.17 12:31
Было бы так просто, так многие бы немцы, тут не прошедшие, поступали бы в Веегрии и т.п. и после 1-2 семестров переводились бы

Вы считаете, что поступить на медицинский факультет в Венгрию будет намного легче, чем в Германию?

При выборе немалый вес имеет авторитет самого уни, не важно, в какой стране он находится.

Ну и стоимость обучения.

#9 
Dakutta посетитель19.06.17 14:04
Dakutta
NEW 19.06.17 14:04 
в ответ Tschirkow 19.06.17 13:14
П.С. Сколько вы платите за обучение в Венгрии, если не секрет?

У меня нет этой информации, так как это не моя семья.

#10 
Mamuas патриот19.06.17 15:28
Mamuas
NEW 19.06.17 15:28 
в ответ Dakutta 19.06.17 14:00
Вы считаете, что поступить на медицинский факультет в Венгрию будет намного легче, чем в Германию?

Я знаю, что это проще.

При выборе немалый вес имеет авторитет самого уни, не важно, в какой стране он находится.

Если бы это было так, то вообще не стоял бы вопрос о переводе в другую страну.

#11 
риана патриот19.06.17 15:32
риана
NEW 19.06.17 15:32 
в ответ Dakutta 19.06.17 14:00

на счет мед.уни в Германии это не так.

#12 
риана патриот19.06.17 15:37
риана
NEW 19.06.17 15:37 
в ответ Dakutta 19.06.17 14:00

да, считаю. Венгрия - как раз одна из альтернатив для тех немцев, которым мед.в Германии не светит, по крйней мере, в ближайшие 6-7 лет. Страны, такие как Венгрия и некоторые другие делают на этом бизнесс. Так для нем.студентов даже предлагается обучение на немецком. Мало того, в Гамбурге, кажется даже открыт филиал венгерского мед.уни, чтобы немцам далеко не ездить, но дороже. Обучение там, кажется, порядка 80 тыс.за весь курс обучения.

#13 
Dakutta посетитель19.06.17 15:44
Dakutta
NEW 19.06.17 15:44 
в ответ Mamuas 19.06.17 15:28, Последний раз изменено 19.06.17 15:46 (Dakutta)
Я знаю, что это проще.

И я знаю. Есть открытые официальные рейтинги университетов, которые показывают обратное - некоторые (НЕ все, разумееется) медицинские факультеты венгерских уни на одном уровне с немецкими, а отдельные и выше по рейтингу. Поэтому и говорю об авторитете ВУЗа, а не страны.

#14 
Mamuas патриот19.06.17 15:49
Mamuas
NEW 19.06.17 15:49 
в ответ Dakutta 19.06.17 15:44

Мама дорогая... какие рейтинги? У медицинских факультетов в Германии нет никаких рейтингов.

#15 
Dakutta посетитель19.06.17 16:00
Dakutta
NEW 19.06.17 16:00 
в ответ Mamuas 19.06.17 15:49, Последний раз изменено 19.06.17 16:04 (Dakutta)
Мама дорогая... какие рейтинги?

Профессиональные. Поищите, они есть в свободном доступе.

Но тема не об этом, совета о выборе ВУЗа в данной ситуации не требуется. Спасибо.

#16 
Mamuas патриот19.06.17 16:03
Mamuas
NEW 19.06.17 16:03 
в ответ риана 19.06.17 15:37
Венгрия - как раз одна из альтернатив для тех немцев, которым мед.в Германии не светит, по крйней мере, в ближайшие 6-7 лет.

Именно. К дочке после физикума на 3й курс пришли два "венгерских" немца с потерей двух (!) курсов. С одним из них мне случалось общаться, он сказал, что так все равно быстрее, чем ждать лет 8 в Германии. После перевода ему было очень непросто, хотя он немец, то есть, язык учить не надо было.

#17 
Mamuas патриот19.06.17 16:14
Mamuas
NEW 19.06.17 16:14 
в ответ Dakutta 19.06.17 16:00
Профессиональные. Поищите, они есть в свободном доступе.

Зачем их искать, если они вообще никого не интересуют, причем именно при поступлении на работу? Дочь, еще будучи студенткой, не искала, а выбирала, куда она пойдет работать после университета, поскольку еще до того, как сдала второй гос, имела несколько предложений из разных клиник. То же самое у зятя (с другой специализацией). Врачей катастрофически не хватает, всем всё равно, какой именно университет закончен, ни о каких рейтингах вообще речи не идет.

#18 
риана патриот19.06.17 16:16
риана
NEW 19.06.17 16:16 
в ответ Mamuas 19.06.17 16:03

Кстати, я знаю тоже одну историю правда с Венгрией не связанную, но на счет получения штуидиумплатца.

Было это лет 5 назад. У нас в Уни одна дамочка вела курсы немецкого, не знаю, сколько ей точно лет было, но под 30, думаю, если не за 30. Так вот она училасъ когда-то на мед. факе, кажется в Дюссельдорфе (сама из Вупперталя). Nе знаю, сколько лет она проучилась, но потом бросила учебу по семейным обстоятелтвам, но право учить медицину в Германии сохранила, т.к. ни один экзамен не завалила, а просто прекратила учебу, эксматирикулировалась Потом снова решила учебу продолжить, т.е. востановиться, и подала прошение о штудиумплатце. Так вот ждала она этого штудиумплатза несколько лет. Уже и отчаяласъ когда-либо его получить. И это при том, что ей не надо было ничего подтверждать, досдавать или пересдавать. Да и система обучения тогда еще не поменялась, была та же старая классическая форма обучения, что тогда, что когда она место вновь получила. Знаю всю эту историю, т.к. она ушла с наших курсов и написала нам это все в pрощальном письме.

#19 
Dakutta посетитель19.06.17 16:24
Dakutta
NEW 19.06.17 16:24 
в ответ Mamuas 19.06.17 16:14, Последний раз изменено 19.06.17 16:25 (Dakutta)

При чем здесь поиск работы после обучения и востребованность специалистов в Германии?

Выше были категоричные утверждения про сложность поступления/обучения/качество медицинских факультетов в пользу Германии - и к этому был мой комментарий про рейтинги.

#20 
риана патриот19.06.17 16:29
риана
NEW 19.06.17 16:29 
в ответ Dakutta 19.06.17 16:24

О качестве мед. обучения вообще не гoворилось. Речь была о том, что в Германии поступить в мед. сложнее, чем в в Венгрии, иначе и не было бы в Венгрии этого бизнесса по поступлению и обучению немцев в Венгрии.

#21 
риана патриот19.06.17 16:32
риана
NEW 19.06.17 16:32 
в ответ Mamuas 19.06.17 16:14, Последний раз изменено 19.06.17 17:00 (риана)

Не, ну возможно, в Венгрии, в отличие oт Германии, есть, действительно, мед. Уни, которые не котируются. Из них, наверное, вообще в Германию никак не поступишь, типа как у нас в бССР разные неаккрeдитованные Уни с H-.

#22 
Mamuas патриот19.06.17 16:33
Mamuas
NEW 19.06.17 16:33 
в ответ риана 19.06.17 16:16

Крутенько. улыб

#23 
Mamuas патриот19.06.17 16:37
Mamuas
NEW 19.06.17 16:37 
в ответ Dakutta 19.06.17 16:24, Последний раз изменено 19.06.17 16:51 (Mamuas)
Выше были уверждения про сложность поступления/обучения/качество медицинских факультетов в пользу Германии - и к этому был мой комментарий про рейтинги.

Если именно про эти аспекты, то поступать в Венгрии точно легче, иначе бы туда не поступали те немцы, которые НЕ смогли поступить в Германии и которым поступление не грозит в ближайшие 6-8 лет.

Учат там, я думаю, не хуже, чем здесь.

Что такое "качество медицинских факультетов", мне не очень понятно. Есть очень много разных аспектов, которые необязательно органично дополняют друг друга: например, большое количество научных публикаий преподавателей не значит автоматически, что всех поступивших на этот факультет студентов хорошо и достаточно учат.


Что касается Вашего первого вопроса о переводе, то нужно просто узнавать. Мне известны только случаи смены страны после физикума (после 2х лет и сданного 1-го госа), плюс потеря двух лет: в Венгрии отучились 4 курса, а в Германии были взяты на 3й курс.

#24 
Mamuas патриот19.06.17 16:40
Mamuas
NEW 19.06.17 16:40 
в ответ риана 19.06.17 16:32
Не, ну возможно, в Венгрии, в отличие oт Германии, есть, действительно, мед. Уни, которые не котируются. Из них, наверное, вообще в Германию никак не поступиашь, типа как у нас в бССР разные неаккрeдитованные Уни с H-.

Хммм... Мне казалось, что "евросоюзное" образование по-другому признается... впрочем, не знаю, совсем не в курсе.

#25 
Dakutta посетитель19.06.17 16:48
Dakutta
NEW 19.06.17 16:48 
в ответ риана 19.06.17 16:29, Последний раз изменено 19.06.17 17:01 (Dakutta)
О качестве мед. обучения вообще не гoворилось. Речь была о том, что в Германии поступить в мед. сложнее, чем в в Венгрии,

Не, ну если для Вас сложность поступления не равно сложности дальнейшего обучения на факультете/более высокое качество образования и Вы не это имели в виду, то тогда вопрос больше нет.

#26 
Dakutta посетитель19.06.17 16:58
Dakutta
NEW 19.06.17 16:58 
в ответ Mamuas 19.06.17 16:37
Что такое "качество медицинских факультетов", мне не очень понятно.

Это качество и конкурентоспособность полученного образования.

#27 
риана патриот19.06.17 17:21
риана
NEW 19.06.17 17:21 
в ответ Dakutta 19.06.17 16:48, Последний раз изменено 04.07.17 11:41 (риана)

в Германии, да, совершенно не равно. Сложность поступления определяеься тут только колличеством беверберов. В самый захолустный уни может ломануться больше студентов, чем в Уни с звонким именем, т.к. будут надеяться, что туда конкурс будет меньше. Хотя немцам это все давно известно, так что проходные баллы здесь на мед практичнски везде одинаковые.


Вы рассуждаете как человек не имеющий никаого представления о системе образования в Германии. Например, на машиностроительном факультете очень тяжело учиться, вылетает больше половины, а вот поступить туда не сложно, иногда вообще без конкурса, берут всех желающих. В основном поэтому и конкуосов нет или невысокие, т.к. некоторые и не идут именно из-за того, что там сложно учиться.

Коме того, качество образования тут определяется в основном не уни, а саимм студентом. Здесь в уни не разжевывают и в рот не кладут, как у нас там было. И все получившие в Германии диплом врача сдавали ОДНИ и те же общегерманские госэамены. Может быть поэтому и никакого рейттнга уни тут нет и быть не может, равно как и рейтинга абитуров, т.е.гимназий..

#28 
риана патриот19.06.17 17:36
риана
NEW 19.06.17 17:36 
в ответ риана 19.06.17 17:21

На

ИМХО. Если переводиться, то на мой взгляд, это более реально делать после физикума. Т.к. во время физикума очень много вылетает и мест больше. Тоже не факт, что будут лишние, но до физикума тут явный перебор.

Ну поробовать, конечно, никто не мешает.

#29 
риана патриот19.06.17 17:52
риана
NEW 19.06.17 17:52 
в ответ Dakutta 19.06.17 16:58, Последний раз изменено 19.06.17 17:55 (риана)

В Германии это не работает, здесь нет такого. Здесь любой мед.диплом конкурентоспособен, если человек его смог получить. Возможно в Венгрии, как и в странах бССР, вузы сильно отличаются по уровню образования. Здесь такого нет. Если "уровень образовпния" а каком-то уни нтзкий, его мтудентв просто не смошут сдать госэкзамены, которые едины ро все Германии. Т.е. вопрос конкурентоспособности решается еще до получения диплома.

#30 
Dakutta посетитель19.06.17 18:45
Dakutta
NEW 19.06.17 18:45 
в ответ риана 19.06.17 17:21, Последний раз изменено 19.06.17 18:56 (Dakutta)
Вы рассуждаете как человек не имеющий никаого представления о системе образования в Германии.

Потому что я и не говорю о системе образования Германии, я говорю о понятии качественного образования, которое зависит от качества ВУЗа в том числе.


Коме того, качество образования тут определяется в основном не уни, а саимм студентом. Здесь в уни не разжевывают и в рот не кладут, как у нас там было.

В России, к сожалению, знания тоже сами в голову не запрыгивают даже с учетом другого подхода к преподаванию и обучению, и тоже от вовлеченности и усердия студента очень многое зависит.


#31 
Dakutta посетитель19.06.17 18:48
Dakutta
NEW 19.06.17 18:48 
в ответ риана 19.06.17 17:52, Последний раз изменено 19.06.17 18:49 (Dakutta)
Возможно в Венгрии, как и в странах бССР, вузы сильно отличаются по уровню образования.

ВУЗы по всем миру отличаются по уровню образования. Иначе бы не считалось престижным учиться в МГУ и прочих Оксфордах.

#32 
риана патриот19.06.17 18:56
риана
NEW 19.06.17 18:56 
в ответ Dakutta 19.06.17 18:48

тем не менее, есть страны, в которых это различие более или менее выражено. В сотый раз - в Германии такого различия между Уни, как в Америке или России, нет.

#33 
Dakutta посетитель19.06.17 19:02
Dakutta
NEW 19.06.17 19:02 
в ответ риана 19.06.17 18:56
в Германии такого различия между Уни, как в Америке или России, нет.

Возможно, такого различия и нет.

#34 
Mamuas патриот19.06.17 20:12
Mamuas
NEW 19.06.17 20:12 
в ответ Dakutta 19.06.17 16:58
Что такое "качество медицинских факультетов", мне не очень понятно.
Это качество и конкурентоспособность полученного образования.

Если Вы говорите о медицине, то в Германии оно весьма одинаковое по стране. Как Вам уже написали, все сдают одни и те же госэкзамены. И у молодых врачей, ищущих работу после окончания универистета, весьма одинаковые шансы и просто одинаковые зарплаты по тарифной сетке, разница в зарплате бывает только из-за того, что получено сверх тарифа: из-за количества дежурств, переработок и пр.

#35 
Tschirkow свой человек19.06.17 20:52
NEW 19.06.17 20:52 
в ответ Petrovich 19.06.17 13:27
нет общих правил


Вот в этом вы не правы.

#36 
Tschirkow свой человек19.06.17 20:54
NEW 19.06.17 20:54 
в ответ Lioness 19.06.17 13:51
Ну не в Венгрии, но в Австрии так поступают и переводятся.


Учеба на медфаке в Австрии (в отличии от Венгрии) настолько отличается по порядку преподаваемых предметов, что никто из Австрии в Германию в середине учебы перейти не может.

#37 
astral11 прохожий04.07.17 11:13
NEW 04.07.17 11:13 
в ответ Lioness 19.06.17 12:12

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, если дочь, гражданка РФ, поступит в Австрию на факультет Архитектура, возможен ли перевод через год на такой же факультет в ВУЗ Германии?

#38 
Petrovich патриот04.07.17 11:25
NEW 04.07.17 11:25 
в ответ Tschirkow 19.06.17 20:52

Вот в этом вы не правы.

ну-ну, расскажите нам об "ОБЩИХ ПРАВИЛАХ"спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#39 
sergiy2010 знакомое лицо05.07.17 18:33
sergiy2010
NEW 05.07.17 18:33 
в ответ Mamuas 19.06.17 15:49
Мама дорогая... какие рейтинги? У медицинских факультетов в Германии нет никаких рейтингов

Странно мне именно от Вас такие опусы читать. Я понимаю ,это говорят родители , чьи дети учатся в непристижных уни, где мед. факультеты имеют низкий рейтинг.

Эх,людей не переделаешь, они к сожаленью думают , что самые хитрыe !улыб

#40 
sergiy2010 знакомое лицо05.07.17 18:45
sergiy2010
NEW 05.07.17 18:45 
в ответ Mamuas 19.06.17 16:14, Последний раз изменено 05.07.17 18:46 (sergiy2010)
Зачем их искать, если они вообще никого не интересуют, причем именно при поступлении на работув

Они очень ВСЕХ интересуют, особенно при поступлении на ХОРОШУЮ работу.

Дочь, еще будучи студенткой, не искала, а выбирала

Не знаю, куда Ваша дочь "выбирала", но естъ места, где попасть очень и очень тяжело. Примером знаю много. На хорошее место в Мюнхене, например, берут только с ЛМУ, только с диссером по этой специальности и только с диссером в лаборатории и только с баллом 1,0 в дипломе (Это я в догонку Вам, чтобы вы не рассказывали сказкi, что оценка тоже "никого не интересует") и то выбирают среди 4-5 человек. То же в шарите. Конечно в Зажопинский дорф возьмут и с Африки и эскимосом и папуасов, лишь бы у них в бумажке написано было:врач.

#41 
Mamuas патриот05.07.17 18:53
Mamuas
NEW 05.07.17 18:53 
в ответ sergiy2010 05.07.17 18:45, Последний раз изменено 05.07.17 19:25 (Mamuas)
На хорошее место в Мюнхене, например, берут только с ЛМУ, только с диссером по этой специальности и только с диссером в лаборатории и только с баллом 1,0 в дипломе (Это я в догонку Вам, чтобы вы не рассказывали сказкi, что оценка тоже "никого не интересует") и то выбирают среди 4-5 человек.

Ох, расскажите, что же это за места такие. Привнесите, так сказать, просвещение в безграмотные родительские массы. улыб А заодно не забудьте написать, что там за условия работы (реальные часы, дежурства), можно ли там сделать специализацию (Facharzt) всю целиком на этом одном потрясающем месте и пр.

#42 
Tschirkow свой человек05.07.17 19:22
NEW 05.07.17 19:22 
в ответ Petrovich 04.07.17 11:25
ну-ну, расскажите нам об "ОБЩИХ ПРАВИЛАХ"спок


Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Ссылку ТС я уже давала. Неоконченное венгерское мед. образование по всей Германии оценивается одинаково.

Так что если вам хоЦЦа "просто потрындеть", то лучше выбирайте другую тему. Иначе опозоритесь полным отсутствием всякого присутствия.


#43 
Tschirkow свой человек05.07.17 19:56
NEW 05.07.17 19:56 
в ответ sergiy2010 05.07.17 18:45
хорошее место в Мюнхене


Что такое хорошее место, решает каждый для себя (сразу вспоминается легендарный роман "House of God"https://de.wikipedia.org/wiki/House_of_God ).

Факт, что тариф у врачей в клиниках (мб за исключением реха) везде практически одинаковый, а Lebenshaltungskosten существенно различаются. Чтобы получить полную специализацию, униклиника не нужна. Шефарцтом в условиях экономического давления в клиниках хочет быть далеко не каждый, собственные нервы дороже. Шарите уже десятилетиями на грани банкротства.

Остается вопрос нидерлассунга, но тогда оценка в 1,0 и даже диссертация в лаборатории никого особенно не интересует.


П.С. Мне тоже интересно, как и мамуасу, что это за особенное место? Очень редкая специализация?


#44 
Mamuas патриот05.07.17 20:40
Mamuas
NEW 05.07.17 20:40 
в ответ Tschirkow 05.07.17 19:56
П.С. Мне тоже интересно, как и мамуасу, что это за особенное место? Очень редкая специализация?

Да, что же это может быть за такое супер-хорошее место для Assistenzarzt, получающего последипломную специализацию? Что там так отдельно хорошо? Платят в два раза больше? Работы в два раза меньше? хаха


Отдельно улыбнуло, что "все вокруг ..., он один д'Артаньян" применительно к Мюнхену. Город чудесный (хотя и на этот счет есть разные мнения), но мы здесь вроде говорим про учебу, а не про город. А что касается учебы, то в Мюнхене-то как раз для медицины, скажем так, не самый отпимальный вариант: набор на зимний семестр больше 800 человек - самый большой в Германии, поэтому сильно страдает клиническая часть образования. И, поскольку это Мюнхен, надо еще и сильно напрягаться, чтобы содержать себя в этом городе, где за комнатенку на окраине легко могут запросить 500 евро. Что в этом хорошего?

Что касается "берут только после LMU", так это много где так в университетских клиниках. Во всех городах "своя гордость" и своё раздувание щёк шире плеч (иногда на пустом месте). Во Фрайбурге вот не любят брать "чужих" (тех же "мюнхенцев"), в Вюрцбурге тоже, я уж молчу про Хайдельберг. Это не показатель особого качества образования в этих конкретных университетах.

#45 
sergiy2010 знакомое лицо06.07.17 18:55
sergiy2010
NEW 06.07.17 18:55 
в ответ Mamuas 05.07.17 18:53, Последний раз изменено 06.07.17 19:11 (sergiy2010)
Ох, расскажите, что же это за места такие. Привнесите, так сказать, просвещение в безграмотные родительские массы

Всенепременно расскажу. Только давайте по-порядку. Сначала рассказывайте, где у вас дочка учиться, потом мы обсудим рейтиг ее фак-та и поймем кое-что, потом я покажу вам фокус-мокус: взмахну по клаве и О ЧУДО !! оказывается в Германии есть "секретные" рейтинги медицинских факультетов и О ЧУДО-ЧУДЕСНОЕ !! их оказывается много, и составляют их серьезные организации и они даже (только подумать !) естъ в октрытом доступе.

#46 
sergiy2010 знакомое лицо06.07.17 19:08
sergiy2010
NEW 06.07.17 19:08 
в ответ Dakutta 19.06.17 16:00
Мама дорогая... какие рейтинги?

Профессиональные. Поищите, они есть в свободном доступе.

Но тема не об этом, совета о выборе ВУЗа в данной ситуации не требуется. Спасибо.

Правда смешно ? :) во всем мире рейтинги есть, огромные , известные фирмы этим занимаются, каждый год печатают, а у нас в Германии нет :))
Мы немцы такиииииие загадочные ! Уууууу! Аж страшо. У нас все не так как у людей ! Ага - ага! Ну Вы поняли надеюсь. Тут еще те "эксперты".

По сабжу скажу, что надо попробоватъ, хоть и шансы невысоки. Пишите во все уни подряд. Ну ессно начните с конца рейтинга :). чем черт не шутит! Если получится, то напишите потом. Наши заплачут от зависти :) Такой финт ушами оценят. Толъко вот с потерей 2 лет, как тут пишут, лучше не связываться. Тогда уж доучивайтесь в Венгрии, хоть и на бабло попадете, но быстрей работать начнете и отобьете расходы.

#47 
sergiy2010 знакомое лицо06.07.17 19:25
sergiy2010
NEW 06.07.17 19:25 
в ответ Tschirkow 05.07.17 19:56
П.С. Мне тоже интересно, как и мамуасу, что это за особенное место? Очень редкая специализация?

Ну, если надо, я и вам могу конкретно адресок накалякать. Только вот дело вот в чем. Моя дочь закончила в том году мед. Недавно приезжала на встречу- вечеринку. Куча людей , около 20%, не нашли работу до сих пор. Не потому, что ее нет, а потому что на ХОРОШЕЕ место или на то место, куда хотят попастъ не могут. И ищут дальше или ждут, пока место освободиться. Один парень например, хотел на нефрологию податъся, в Мюнхене. Одни отказы ! У него депрессия на этой почве. Пошел на другое место с опцией, что когда-нибудь его возьмут на эту нефрологию.
И вообще! Вы, что хотите сказать, что любой врач в Германии ткнет пальцем в небо, выберет место и его туда возьмут ?

#48 
Mamuas патриот06.07.17 20:23
Mamuas
NEW 06.07.17 20:23 
в ответ sergiy2010 06.07.17 18:55

То есть, не хотите рассказать, что за место такое шоколадное... жаль. Ну ладно.

Моя дочь уже давно работает, делает Facharzt в нейрохирургиии. Клинику выбрала так, чтобы получить полную специализацию, не прыгая из города в город. То же самое сделал и зять.

#49 
риана патриот06.07.17 20:37
риана
NEW 06.07.17 20:37 
в ответ sergiy2010 06.07.17 19:25, Последний раз изменено 06.07.17 20:43 (риана)

Каковы критерии хорошести места?


Как уже сказали, бывает, что Униклиники берут кого-то первостепенно. Но это, скоре вcего, не вопрос элитности Уни, а берут просто СВОИХ. Например, у нас в Бохуме на тот же Praaktisches Jahr наши Униклиники предлагают места, их ограниченное колличество. Так вот первыми к выбору места допускаеются свои, т.е. студенты нашего же Уни, только после этого к занятию мест будут допущены студенты из дугих Уни, будь-то Уни Мюнхен или Хайдельберг, без разницы. Вполне могу допустить, что и при бевербунгах на Аcсистентарзт в Униклинику Мюнхена при конкуренции возьмут прежде всего из ЛМУ. Но могу преnдоложить, что в каком-нибудь Униклинике Грайфсвальда возьмут из своего же Уни Грайфсвальда. Разумеется, речь идет о выпускниках немецких Уни. Африку или Россию или Лампедузу я в расчет не беру.


Понятмпо, что если специальность редкая и конкуренция очень высокая, то будет отбор, но совершено не факт, что в каком-нибудь Любеке, а редкая специальностъ и специализированная нa этом клиника может быть не только в элитных городах, что туда возьмут именно из ЛМУ, а не из того же Уни Любка, где этот же шефарзт там лекции читает и уделяется scherpunktmässig внимание более подробное этой специализации и этому предмету.

#50 
Tschirkow свой человек06.07.17 21:07
NEW 06.07.17 21:07 
в ответ sergiy2010 06.07.17 19:25

Спасибо, конкретный адрес не надо, интересует направление (вы действительно заинтриговали).


По поводу нефрологии:

Die Weiterbildungszeit dauert 72 Monate und muss bei Weiterbildungsbefugten an einer Weiterbildungsstätte gemäß § 5 Abs. 1 Satz 1 abgeleistet werden. Sie gliedert sich in:

  • 36 Monate in der stationären Basisweiterbildung im Gebiet Innere Medizin und Allgemeinmedizin
  • 36 Monate Weiterbildung in Nephrologie, davon
    • 6 Monate internistische Intensivmedizin, die auch während der Basisweiterbildung absolviert werden können.
    • 6 Monate in der Dialyse
    • bis zu 18 weitere Monate im ambulanten Bereich

т.е. свежему выпускнику надо 3 года отработать в терапии (Innere), а потом уже специализироваться в нефрологии. Терапевтические отделения на первые 3 года есть практически везде. Нефрологические отделения встречаются действительно реже. В обычных Akut-KH они часто приватизированы, но это же следующий этап. Хорошо, что парень решил начать набираться опыта. Возможно стоит выехать из Мюнхена, Бавария большая.


Наш сын тоже закончил год назад, в Гамбурге (мы - северяне) . Тем, кто хотел сразу после окончания учебы остаться работать именно в Гамбурге, было действительно тяжелее найти хорошее место (под хорошим я имею ввиду место на полный вайтербильдунг по интересующему направлению). Шаг за пределы Гамбурга ситуацию облегчал. Как говорится: andere Mütter haben auch schöne Töchter.

Наш сын решил в пользу иннере и получил контракт на 6 лет. У них можно сделать гастро/онко/кардио или пульмо-нолога. Сыну предложили место еще во время интервью и ждали 4 месяца до окончания учебы. Не исключаю, что двойка за 2ой гос тоже положительную роль сыграла, нужные фамулатуры, но еще больше общее впечатление. Если честно, то он написал только два бевербунга (один по объявлению, второй инициативный) и был на двух интервью.


А какое направление выбрала ваша дочь?


#51 
Tschirkow свой человек06.07.17 21:14
NEW 06.07.17 21:14 
в ответ риана 06.07.17 20:37

Кстати да. Хочешь по окончании учебы работать в униклинике, желательно в ней же проходить PJ, прощупать там обстановку, познакомиться с шефом, создать впечатление. PJ-ные места в первую очередь даются своим студентам.

#52 
sergiy2010 знакомое лицо06.07.17 21:23
sergiy2010
NEW 06.07.17 21:23 
в ответ Mamuas 06.07.17 20:23
То есть, не хотите рассказать, что за место такое шоколадное... жаль. Ну ладно.

То есть не хотите рассказать, что за уни закончила ваша дочь....жаль. Ну ладно.

#53 
Mamuas патриот06.07.17 21:47
Mamuas
NEW 06.07.17 21:47 
в ответ sergiy2010 06.07.17 21:23

Нет, не буду. И где работает, тоже не напишу. Эта информация Вас не касается. Вы не потенциальный работодатель.

#54 
Mamuas патриот06.07.17 21:54
Mamuas
NEW 06.07.17 21:54 
в ответ риана 06.07.17 20:37
Как уже сказали, бывает, что Униклиники берут кого-то первостепенно. Но это, скоре вcего, не вопрос элитности Уни, а берут просто СВОИХ.

Так и есть. И именно об этом я ему уже написала раньше.

#55 
sergiy2010 знакомое лицо07.07.17 19:47
sergiy2010
NEW 07.07.17 19:47 
в ответ Mamuas 06.07.17 21:47
Нет, не буду. И где работает, тоже не напишу.

Не надо, не пишите, национальность мне Вашу тоже не надо сообщать. Слив защитан.
Я просто думаю, как должно мамулю от гордости за свое чадо распирать со всех дырок, чтоб еще и придумать, что в Герамии нет рейтингов в мед.уни и что выпускников берут куда они только себе придумают. Ну училась Ваша дочь в средненьком меде, ну пошла куда взяли - ну и что ?
Уже то, что она закончила сдесь мед. и делает фаха - очень даже ничего. И не надо мультики крутить и приукрашать действительностъ.

#56 
sergiy2010 знакомое лицо07.07.17 19:48
sergiy2010
NEW 07.07.17 19:48 
в ответ Tschirkow 06.07.17 21:07

vizeralchirurgie

#57 
Mamuas патриот07.07.17 20:07
Mamuas
NEW 07.07.17 20:07 
в ответ sergiy2010 07.07.17 19:47, Последний раз изменено 07.07.17 20:09 (Mamuas)

Мда. Из Вас просто прут комплексы провинциала, попавшего в большой город. Бывает. Наслаждайтесь Мюнхеном, это, без сомнения, центр вселенной. Поздравляю. Желаю Вашей дочери, несомненно, окончившей лучший университет планеты и написавшей прекрасную диссертацию, занять самое потрясающее рабочее место и сделать специализацию за пару лет при 40-часовой рабочей неделе.

А про национальность Вы конкретно сели в лужу, не та. Была б та, уехали бы на десять лет раньше.

#58 
sergiy2010 знакомое лицо07.07.17 22:26
sergiy2010
NEW 07.07.17 22:26 
в ответ Mamuas 07.07.17 20:07
Мда. Из Вас просто прут комплексы провинциала, попавшего в большой город. Бывает.

Не угадали.улыб Я родился и вырос и приехал сюда из 3-х миллионного города. Жил там в тихом центре ,в 5-ком. квартире. Стоимость тогда (90-е годы) была 400 000 долл. У меня была домработница и жена не работала.

Ну, ничего, не расстраивайтесь, в следующий раз угадаете. Вам тоже желаю всего хорошего. Вы почти всегда даете полезную информацию. Ну в этот раз лажанулись. Всякое бывает.

#59 
Tschirkow свой человек08.07.17 17:37
NEW 08.07.17 17:37 
в ответ sergiy2010 07.07.17 19:47
Не надо, не пишите, национальность мне Вашу тоже не надо сообщать.

Вас поперло не в ту степь.

#60 
риана патриот08.07.17 18:59
риана
NEW 08.07.17 18:59 
в ответ sergiy2010 05.07.17 18:45

Так, если врнуться к обсуждаемому вопросу об элитности Уни: Из вашего же сообщения:


"На хорошее место в Мюнхене, например, берут только с ЛМУ, только с диссером по этой специальности и только с диссером в лаборатории и только с баллом 1,0 в дипломе".


Что касается жесткого отбора в случае конкурса при редкой специальности, то:

- что смотрят на хорошие оценки - это понятно, без вопрoсов,

- хорошую докторскую в лаборатории - тоже понятно, это опять же к элитности Уни не относится.

Но вот, опять же, из вшего примера был в приоритете СВОЙ Уни. Т.е. Уни-клиника Мюнхена брала из ЛМУ, а не напримр Хайдельбетрга. А Хайдльберг разве не элитный Уни? А он покруче ЛМУ будет. НО даже если и утверждть, что Уни ЛМУ элитнее, то предполагаю, что в Униклинику Хайдельберга прежде всего из Уни Хайдельберга возьмут, а не ЛМУ. Есть примеры по данному поводу (за или против)? Так что ваш пример совершенно не показательный. Вот если бы были примеры, что выпуксников ЛМУ брали в первю очередь по всей Германии. т.е. в Шарите брали бы (при прочих равных) прежде вего выпускников ЛМУ, но не своих из Шарите и в Ростоке и Любеке или еще где брали бы приоритетнее из ЛМУ, а только потом

всех остальных, в том числе и из своих Университетов, то еще можно было бы о чем-то говорить.

Т.е. пока я не увидела примеров подтвержающих теорию "элитности" Уни здесь. Может такие примеры и есть, но не эти.

#61 
sergiy2010 знакомое лицо09.07.17 10:12
sergiy2010
NEW 09.07.17 10:12 
в ответ Tschirkow 08.07.17 17:37

А чего Вы так возбудилис' ?

#62 
oxymel коренной житель09.07.17 15:09
oxymel
NEW 09.07.17 15:09 
в ответ sergiy2010 09.07.17 10:12

Может потому что вы слишком силно выпендриваетесß, что оставляет не лучшее впечатление? Мухин не единственный город в Германии


А вот в этом рейтинге ЛМУ в десятке лучших даже и нету:

http://www.meineuni.de/top/lehre/medizin-gesundheit/humanm...

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#63 
sergiy2010 знакомое лицо12.07.17 18:12
sergiy2010
NEW 12.07.17 18:12 
в ответ oxymel 09.07.17 15:09

Зачем пургу гнать ? В каком это интересно месте я говорил, что Мюнхен лучшее место или в этом роде ?

Или вы по принципу: чукча не читатель, чукча-писатель.


А по-поводу рейтингом, это вы не ко мне. Это мадам мамуас утверждала, что рейтингов нет. А то где там Мюнхен расположен- это уже третий вопрос.

#64 
Mamuas патриот12.07.17 20:54
Mamuas
NEW 12.07.17 20:54 
в ответ sergiy2010 12.07.17 18:12
Это мадам мамуас утверждала, что рейтингов нет. А то где там Мюнхен расположен- это уже третий вопрос.

Ну да, конечно. Однако ЛМУ в этом списке нет, а университет, где училась моя дочь, мало того, что есть, так еще и на необидном месте. Это так, к вопросу о "средненьких" медицинских факультетах.


То, что Вы называете "рейтингами", годится разве что для культивирования местечкового снобизма. Нет рейтингов, поскольку это не рейтинги, а понты. Если бы выпускников того же ЛМУ везде брали на работу в первую очередь, например, в том же Хайдельберге, отодвигая местных, или наоборот, в Мюнхене бы брали хайдельбергских в первую очередь, тогда да, имело бы смысл говорить о рейтинге. А так это никакие не рейтинги, а банальное региональное предпочтение в первую очередь брать выпускника университета своего города - не потому, что он лучше, а потому, что "свой". Врачей же в Германии учат везде примерно одинаково качественно. И если бы в свое время моя дочка вдруг захотела учиться, скажем, в той же Йене, я бы, наверно, удивилась выбору региона, но не медицинского факультета.


Вы так и не написали, что же Вы считаете хорошим местом для Assistenzarzt. Расскажите, что Вы считаете важным? Что для Вас хорошее место работы молодого врача, учитывая, что тариф почти везде одинаковый? Получение Facharzt в одном месте (без замены клиники/города)? Получение реальных навыков для обычных и повсеместных операций/заболеваний или для очень сложных и таких же редких? Количество часов в неделю? Что-то еще? Или это просто должно быть обязательно место в Мюнхене? улыб


Не угадали.улыб Я родился и вырос и приехал сюда из 3-х миллионного города. Жил там в тихом центре ,в 5-ком. квартире. Стоимость тогда (90-е годы) была 400 000 долл. У меня была домработница и жена не работала.

Если играть по Вашим правилам, то провинция, поскольку не Москва и не Питер. Хоть и богато.


Хороший достаток - это замечательно и очень похвально, есть далеко не у всякого. Не пойму только, зачем в Германию переезжать, если есть много денег. Мюнхен - это все-таки не Лондон, богатые обычно туда едут. И дети у них учатся не в Германии.

#65 
sergiy2010 знакомое лицо15.07.17 17:09
sergiy2010
NEW 15.07.17 17:09 
в ответ Mamuas 12.07.17 20:54
Однако ЛМУ в этом списке нет, а университет, где училась моя дочь, мало того, что есть, так еще и на необидном месте

Вот Вы уже и торговаться начали, как та английская королева из известного анекдота.
Сперва говорим, что рейтингов нет, потом сливаем воду, но после того как потыкали под нос этот самый рейтинг, отряхиваем перья и радосно кудахчем:


....а университет, где училась моя дочь, мало того, что есть, так еще и на необидном месте.

Я понимаю Вас, хочется примазаться к чему-то большему и красивому. Даже если это касается дочки, Вы ведь все равно проецируете ее успехи на себя любимую.


Если играть по Вашим правилам, то провинция, поскольку не Москва и не Питер. Хоть и богато.

Что это за словестный мусор? Вы хоть сами понимаете, что написали? Какие такие мои правила?
Я сообщил стоимость и размер моей бывшей квартиры , кстати ,зная повадки тутошних мелководных троллей. Ответил бы я на Выш бред, что приехал не из провинции, написали бы, что тогда жил в халупе, комплексы имешь все равно, ответил бы , что не в халупе, написали бы, что там у вас квартиры дешевле грибов, любой бомж купить может и.т.д .

Нет рейтингов, поскольку это не рейтинги, а понты.

Понты, это тот рейтиг, где уни Вашей дочки в серединке стоит, поскольку делали его дилетанты. какая-то вшивая цайтка. Они рекрутингом занимаются , а не рейтингами :)

А есть, повторяю, специализированные фирмы, с мировым именем. Они научно подходят к этому вопросу. Так там как раз медфак ЛМУ, как и в целом ЛМУ стоИт там где надо. И при приеме на работу рейтиг уни конечно не первое на что обращают внимание, но далеко не последнее.

#66 
sergiy2010 знакомое лицо15.07.17 17:38
sergiy2010
NEW 15.07.17 17:38 
в ответ Mamuas 12.07.17 20:54
Вы так и не написали, что же Вы считаете хорошим местом для Assistenzarzt. Расскажите, что Вы считаете важным?


Я не медик, поэтому не буду придумывать, но знаю точно, что есть такие места, где естъ конкурс и чтобы попасть туда, надо очень и очень постараться. А есть "хорошие места" которые совсем даже и не места :) Просто есть заведения, которые принципиально не дают аузшрайбунгов. ибо сладко там и проблемы с кадрами нет. Принимают только инициативные бевербунги. Хочешь пиши, не хотешь - иди мимо. Слыхали о таких ? Отож. Вот это и есть "хорошие места". И еще. Те 20% выпускиков с прошлого года, о которых я писал, и которым отказали, они как раз на такие "хорошие места" бевербунги писали. Приятель дочери имеет бал 1,0 по двум госам, получил 3 отказа. Кстати на нейрохирургию ! Пошел на другую специальность с опцией перевода, если через 1 место освободитьсй. А Вы говорите , что асsи ногами любые двери открывают !

#67 
ANDERE завсегдатай15.07.17 21:25
ANDERE
NEW 15.07.17 21:25 
в ответ Dakutta 19.06.17 11:46, Последний раз изменено 15.07.17 21:28 (ANDERE)

Рассскажу историю наоборот.... а Вы делайте выводы.


Местная немка, получает аттестат гимназии с результатом 1, 4.. в тот год это " непроходной" бал для медвузов в западной части Германии...

Она едет учиться в Венгрию.. в группу, где преподавание ведется на её родном, немецком... учиться там отлично... через два года! с большим трудом переводится на второй курс мединститута в Германии... (куда взяли! )

чтобы проучившись ГОД.... вновь сдавать экзамены ( по дисциплинам точно такие как она сдавала в Венгрии на отлично), без которых на третий курс в мединститутах не переводят....

сдала она эти экзамены с ТРЕТЬЕГО раза... то есть три раза повторяла второй курс.



Уступаю дорогу дуракам:)
#68 
риана патриот15.07.17 23:51
риана
NEW 15.07.17 23:51 
в ответ sergiy2010 15.07.17 17:38, Последний раз изменено 16.07.17 00:05 (риана)

т.е. как я понимвю, этот однокурсник вашей дочери, получивший 3 отказа, окончил престижный ЛМУ?


Вы хотите сказать, что эти крутые места получают выпускники престижных (рейтинговых) Уни? Ну и кто же получил эти места, которые не дали этому парню с 1,0? Выпускникам каких вузов дали эти места? По каким критерияи отбирали? Месту их Уни в "рейтинге"? Рейтинге чего? Уровню преполавания нейрохирургии? Ортопедии, онкологии? Разумеется, если выпускник проходил PJ по ухо-горло-нос, а потом хочет идти на ассистентарцта в нейрохирургию, то будь у него хоть 0,7 балл и самый престижный в мире Уни, то предпочтут того, кто проходил PJ по именно этой нейрохирургии и скорее в этой же клинике, а еще скорее если он к этому всему еще и сын шефарта. Может все таки эти крутые места распределяют по блату, по знакомству или, по крайней мере, среди своих, уже проходивших там PJ и хорошо себя показавших и наладивших связи (т.е. фактор знакомства, опять же), а не совершенно никому не знакомого постороннего выпускника какого-то другого Уни с друого конца Германии, потому как тот Уни поставлен кем-то на высокое место.


Те организации, которые даже вакансии не выставляют в открытый доступ, выставляют их в свою внутреннюю сеть, если конечно они не займут их своими PJ-ками или прочими знакомыми. Т.е. это опять же вопрос СВОИХ, а не голимых рейтингов.


Но вы никак не можете этого понять и продолжать быть уверенным в теории рейтингов, т.к.ваш менталитет никак не поменялся после российских (или со.) реалий. Вы продолжаете мыслить теми стандартами.

#69 
1 2 3 4 все