Здравствуйте, поступил на специальность Master Finance. В России получил диплом по специальности Коммерция(торговое дело)(5 лет). От Finanzamt получил отказ в Bafög на основании того, что они считают мой диплом равным диплому Hochschule. Вопрос всего один: есть ли смысл обращаться в адвокату и писать Widerspruch?

От Finanzamt

а при чем тут финанцамт?!

обязательно пишите и идите к адвокату. Для немцев переселенцев есть статья о том, что если вам нужно доучиваться для устройства на работу в Германии, то и бафег Вам тоже положен. Вам доучиваться нужно хотя бы из-за языка, Мастер будет на немецком?

Ошибся, Studentenwerk

Да, учусь уже с октября на немецком. Спасибо, в первых числах января пойду к адвокату

мотивационное письмо уже писал, почему хочешь второй раз учиться?

Нет, не запрашивали. А нужно было?

обычно просят.

не пропустите сроки, чтобы подать видершпрух. На мастера должны давать. Напишите им, что у вас не второе образование, а Aufbaustudium. Я в такой же ситуации получила бафёк

вообще, я бы очень серьезно отнесся к написанию обоснования

я в свое время потратил 2 рабочих дня на это сочинение

рекомендую почитать https://www.bafoeg-rechner.de/FAQ/paragraph/7.php

мне тоже отказ бафега светит, в джоб центре тоже отказ. вы подавали на Wohneld?и что у вас с кранкенферзихерунг,кто платит?

Мне тоже хотели сначала отказать. Я пошла в ASTA bei Uni . У них есть целая книжка со всеми законами по бафег. И там выяснилось, что жена немца ( мой переселенец) имеет право на бафег в независимотси от полностью законченного высшего образрвания на родине. Вот такой параграф нашли. А работники в бафегамет, как и во многих других местах, не всегда сами знают наизусть свои законы. Потом они посчитали зарплату моих родителей с Казахстана неправильно. Они не заметили, что там тенге. Они их с зайчиками белоруссимик перепутали.

Так что просто надо читать законы и стучаться во все двери.

Здравствуйте, а можете описать почему вам первый раз отказали в Бафёг? У вас было недостаточное образование на родине или наоборот превышенное?

посчитали зарплату моих родителей с Казахстана неправильно. ..

и не совсем понятна фраза

У вас было недостаточное образование на родине или наоборот превышенное

lorhen9 прошу прощения что что отвтила за Вас.

ну так lorhen9 пишет же "И там выяснилось, что жена немца ( мой переселенец) имеет право на бафег в независимотси от полностью законченного высшего образрвания на родине. Вот такой параграф нашли. А работники в бафегамет, как и во многих других местах, не всегда сами знают наизусть свои законы." значит для неё был важен этот пункт, а следовательно было недостаточное образование у неё на родине или наоборот превышенное по логике. Или не так? У меня было превышенное "специалист" и мне в бафёге на мастера отказали... А насчёт "посчитали зарплату моих родителей с Казахстана неправильно" она же пишет "потом" - как я поняла вторая уже причина. Поправьте меня...

Ага..это" специалиста" Вы под "превышенным" образованием понимаете..зачем же Вы "специалиста" показали .достаточно было "бакалавра".. а по Вашей специальности "магистра" нет на Родине`? Если есть то можно доказывать что у Вас не потолок....Но . Вы возможно на мастера подавались не по своей специальности ? .Ну а по правам на образования "жены немца " не подскажу...

я хоть и не жена немца,но в соседней ветке выложила отказ мне по бафегу. Там черным по белому написано,что при приравненном к немецкому образованию, при получении другого,бафег не положен.и на каждый аргумент сноска на параграф. Вам дали бафег,только потому,что ваше образование было недостаточным для успешного трудоустройства или признавалось не в полной мере. В законе есть параграф (он тоже приведен в отказе мне) о лицах без гражданства, беженцах, шпэтауссидлерах, но ни о каких их женах или мужьях. .

В законе есть параграф (он тоже приведен в отказе мне) о лицах без гражданства, беженцах, шпэтауссидлерах, но ни о каких их женах или мужьях. .

все там есть

Не пойму вашу фразу "зачем же Вы "специалиста" показали .достаточно было "бакалавра"" Требовали копию диплома, а в дипломе моём стоит "специалист". "Достаточно бакалавра", а где я его возьму диплом бакалавра?))) Если бы не по своей специальности меня бы на мастера здесь бы в Германии сразу не взяли. Да и доказывать нечего уже мне, я не захотела оспаривать и срок прошёл, т.к. и смысла нет: расходов на учёбу мало, да и муж работает, всё равно бы очень мало получила бы, да и срок дали с 22 дек. - 22 янв видно специально, когда праздники и сплошные экзамены, с зачётами. А спрашиваю, потому что всё-таки интересно были ли выходы из этой ситуации)

Выложи цитату

Bei ausländischen, nicht EU- Staatsangehörigen Ehegatten von Deutschen oder im Inland erwerbstätigen EU-Bürgern, die ihren ausländischen, berufsqualifizierenden Abschluss vor der Eheschließung erworben haben, ist davon auszugehen, dass die offene Wahlmöglichkeit erst mit der Eheschließung entstanden ist. Für eine Förderungsfähigkeit im Rahmen des Absatzes 1 ist ein Zusammenhang zwischen der Eheschließung und der Ausreise, Aus- oder Übersiedlung sowie der Aufnahme der inländischen Ausbildung erforderlich.

круто, жены немцев круче немцев

че то не совсем поняла, если мой муж немец с 7 параграфом и его родители с 4, я могу претендовать на новую специальность и получать Бафег?

в комментариях написано так

7.1.15 Absatz 1 Satz 2 ist nicht anwendbar auf Personen, deren ausländischer berufsqualifizierender Abschluss im Inland nicht anerkannt oder vom Amt für Ausbildungsförderung (ggf. unter Einschaltung der ZAB) nicht für materiell gleichwertig erklärt werden kann und für die ein Verweis auf eine Berufsausübung im Ausland unzumutbar ist. Diese Personen werden behandelt wie Auszubildende, die ihre erste berufsqualifizierende Ausbildung im Ausland noch nicht abgeschlossen haben.

Eine Förderung im Rahmen des Absatzes 1 i. V. m. Absatz 3 (vgl. Tz 7.3.19) ist für diese Personen grundsätzlich möglich, wenn sie sich bei Aufnahme ihrer im Ausland absolvierten Ausbildung nicht frei entscheiden konnten, diese Ausbildung stattdessen in Deutschland zu absolvieren („offene Wahlmöglichkeit“). Hierbei sind nur rechtliche Restriktionen des Ausreiselandes zu berücksichtigen. Einreisebestimmungen, hochschul- oder ausbildungsrechtliche Regelungen sowie bloße innerfamiliäre, wirtschaftliche oder sprachliche Gründe sind unbeachtlich.

Bei der Prüfung der offenen Wahlmöglichkeit ist Folgendes zu berücksichtigen:

1. Bei ausländischen, nicht EU- Staatsangehörigen Ehegatten von Deutschen oder im Inland erwerbstätigen EU-Bürgern, die ihren ausländischen, berufsqualifizierenden Abschluss vor der Eheschließung erworben haben, ist davon auszugehen, dass die offene Wahlmöglichkeit erst mit der Eheschließung entstanden ist. Für eine Förderungsfähigkeit im Rahmen des Absatzes 1 ist ein Zusammenhang zwischen der Eheschließung und der Ausreise, Aus- oder Übersiedlung sowie der Aufnahme der inländischen Ausbildung erforderlich.

Насколько я понимаю, если образование не признается,то хоть женам,хоть мужьям можно.

круто, жены немцев круче немцев

для немцев(точнее казадойчей) там тоже есть поблажки.

так если б срывающий покровы еще по-немецки понимал....может быть бы и понял,что поблажки казадойчи (а что это собственно??расшифруйте битте) имеются в случае НЕПРИЗНАНИЯ образования

Да ничего я не понимаю, чо там

Вот только моя жена получает бафёг благодаря моему письму, а ты, понимающая, нет.

Как дальше жить, не знаю ))

так у твоей жены образование не признали(о чем ты кстати сам и написал,что на признание не подавали.хотя его в реале просто не признали,так как бафегамт сам посылает в таком случае)или просто вы не показывали свои корочки.а у меня приравняли к диплому немецкой фахшуле.дас ист дер унтершид

насколько я помню, они даже не просили сам диплом.

я вообще сомневаюсь в том,что ваша жена учится или бафег получает.вы даже понятия не имеете,как выглядит заявление.

там есть формблат "билдунгсвег" ,он обязательный к заполнению-начинается со школы и включает даже цвишенцайт.в этом приложении есть :полученные цойгнисы приложить в обязательном порядке.

не верить я вам не могу запретить, у меня как раз тут в тумбочке лежат формуляры, и на счет ежемесячно приходят от них деньги, так что если что, все могу доказать

тот формуляр c биографией я заполнял 2 года назад, для последующих заявлений он уже не требуется

и вы можете бисер не метать, вставляя немецкие слова по поводу и без, знанием немецкого в Германии никого не удивить

что и требовалось доказать.формуляр биографии заполнен и образование вашей жены не признали.поэтому она получает бафег,а не потому что вы круто написали видершпрух:)))

Как я уже писал, диплом мы и не отправляли на признание(жопой чувствовали)

Его бы наверняка признали, прикладная информатика в экономике.

Да и по закону признание не обязательно, достаточно материального соответствия немецкому. Вот у хабалистой гражданки, неужели, более признаваемая специальность?

а если я пойду на бакалавра другую специальность, а не мастера здесь продолжать буду, интересно получу ли бафег, писали шанса меньше, но здесь жены немцев с параграфом получают ?или я не правильно понимаю?У меня как бы диплома нет а 9 семестров. Я хочу сейчас подавать в университеты разные, так вот и не уверена на кого ((((

тётя, ты сама разберись, что ты хочешь. У тебя как в стишке уже:

"Мне болтать-то некогда! Драмкружок, кружок по фото, Хоркружок - мне петь охота, За кружок по рисованью тоже все голосовали"

грубиян

если я тетя вы тогда кто)))))

согласен быть дядей ))

Нет, ну серьёзно я не возьму на себя ответственность советовать в выборе профессии.

ха-ха))))да мне не совсем выбор профессии нужен, а быть уверенной получу ли я бафег))))))

напомни, ты доучиваешься в России и работаешь тут уже или я путаю?

То есть вы вообще не указывали в заявление на бафёг, что уже имеется ВО и копию диплома не прикладывали?

естественно, ведь у моей жены абитур врожденный ))

о том и речь

да я доучиваюсь но диплом будет только в июле, хочу здесь учится, не уверена в каких случаях мне положен бафег. Работаю здесь пока что на миниджоб.

свой диплом я на признание не отправляла. бафегамт его сам отправил.Но, вы ж при поступлении в немецкий вуз просто крестик на соответствие немецкому абитуру поставили. Поэтому ваш бафегамт даже не озадачился вопросом о предоставлении вами диплома:)

Информатика-информатикой, а вуз, где эта информатика изучалась может быть в церковно-приходской школе, не известной анабину. ну или в конце-концов, в московском метро купленный :) с таким бафег обычно дают

вы почитайте комментарии к закону о бафеге. они же выложены выше. Там есть про жен немцев, образование которых в Германии не признается. В этом случае они могут идти учиться. как только закончите свое образование на родине и оно будет тут признано- прощай бафег. Если вы тут будете продолжать тут мастера или последипломное образование- оно будет поддерживаться. При полной смене профиля- нет. У меня в РФ был диплом по одной спец-ти , тут совсем другой бакалавриат. Мне все очень хорошо в отказе расписали,что нынешнее образование не является продолжением предыдущего. Почитайте мой отказ,выложенный в соседней ветке

все они указывали. если вуз отстойный, то и его диплом не признается. поэтому они и получают бафег

спасибо, все поняла. Хоть кто-то объяснил.

все они указывали. если вуз отстойный, то и его диплом не признается. поэтому они и получают бафег

В формуляр нет крестика на "отстойный" Ja/Nein

Я уже неоднократно рассказывала, что несмотря на наличие признания от министерства, как Dipl.Ing. в университетской канцелярии меня самуЮ когда-то послали ... (уж послали так послали(с)) в Нюрнберг в Ohm-Fachhochschule за признанием в смысле равенства моего советского диплома немецкому образованию. И там чёрным по белому стоЯло написано, что так как я - не ПП, а иностранная жена немца, то мой диплом признаётся только, как Абитур. Я даже рассмеялась перед девушкой в канцелярии, как можно оценивать ценность диплома по параграфам въезда в Германию. Но она извиняющимся голосом произнесла, да, мол, так нелогично. Да, действительно приехавшие ПП имеют право получать Bafög только в том случае, если они не могут работать по своему диплому и прежде всего: юристы, врачи, учителя.

И BaföG мне дали.

На Мастера дают BaföG всем с высшим иностранным образованием, лично Вам отказали совершенно незаконно, приравняв иностранный диплом специалиста к немецкому Мастеру, но будете ли Вы бороться - дело Ваше.

в Германии есть не только программа "Мастер", но и программа ""Диплом. Мне приравняли к диплому немецкой фахшуле.Даже ,если бы они не приравняли его к такому уровню, то все равно, мое российское образование так сказать дошло до уровня проф.квалификации и было окончено, что позволяет трудовую деятельность, а тут я совсем другую спец.учу и это уже второе высшее. поддерживается только первое.

Не знаю,как признают дипломы немецким женам, но в комментариях к 7 параграфу о бафеге, речь идет о том,что если их образование не признано, то они получают бафего. Значит, оно может быть также признано

все они указывали. если вуз отстойный, то и его диплом не признается.

Одним словом - ПТУ

Anhang

к чему это? такую сноску можно и на оксфорд дать

Оксфорд тоже отстойный?

Я уже неоднократно рассказывала, что несмотря на наличие признания от министерства, как Dipl.Ing.

Катя, расскажи, куда диплом отправляла, чтобы тебе Dipl. Ing. разрешили писать ;-))

ваши сноски на учебные заведения могут не иметь ничего общего с вашим дипломом.с таким же успехом я могу сказать,что училась в Оксфорде. если есть что сказать- выкладываем отказ и следом видершпрух, и следом решение по нему. тогда все становится ясным и эта никчемная переписка заканчивается. в противном случае не вижу вообще надобности о чем-то разглагольствовать

ты читаешь вообще?

1. Диплом не мой, а жены.

2. Никакого отказа не было.

Что тебе выкладывать?

Срыв покрововместный житель

22.02.17 07:23 Re: Возможен ли BAFöG после образования на родине. Spätaussiedler. На что ссылаться?в ответ gjoq 21.02.17 11:08

А что советовать?

Кури закон https://www.bafoeg-rechner.de/FAQ/paragraph/7.php

Мне в свое время два полных рабочих дня потребовалось, чтобы грамотно написать обоснование.

Что ж ты .... обосновывал-то??????? заявление на бафег????????Иди спи уже.Заполнил заявление, а поумничать на две ветки горазд

Отправили анкеты на бафёг, попросили написать обоснование, почему начинаем второе в/о и почему так поздно. Отказа не было.

учитывается зарплата, правда за позапрошлый год.

Но у нас двое детей, похоже они считают, что нам мало ))

Катя, расскажи, куда диплом отправляла, чтобы тебе Dipl. Ing. разрешили писать

Нет, чтобы официально подписываться и на двери табличку вешать, это надо было ещё платить и куда отправлять, так стоЯло указано, но я не отправляла. Я решила, что с немецким университетом полезнее будет разобраться, чем с вывеской на двери. Тем более, что и на двери нынче в бюро у нас указаны только Dr-ы , а прочие инженеры только фамилиями.

я доучиваюсь но диплом будет только в июле, хочу здесь учится, не уверена в каких случаях мне положен бафег. Работаю здесь пока что на миниджоб

Давайте подумаем.

Раз вы не бросаете эту учебу несмотря на переезд в Германию и работаете в этой области, то о какой другой специальности может идти речь? Спустить x лет учёбы и опыт работы в унитаз?

Так что либо ищите работу с бакалавром либо идёте на магистра.

Причём я не уверен, что вложение времени и денег в магистра вообще окупится...

если возьмут на работу с удовольствием, у меня заочное образование в РФ, мало что принесло, я на миниджоб большему научилась если честно, в универе я только хорошо в математике соображаю. Информатика тоже, но там мало практики, а теории уже по горло))))))буду пробовать спасибо

мне тоже мое российское в/о(11 семестров) тоже дало меньше чем 1 год OBS Aqua по информатике