Здравствуйте.

У меня несколько вопросов. Я соединю их в одном посте

Дело касается моего мужа. Он работает. Образование техническое средне квалифицированное (то есть на равне с немецким аусбильдунгом)

Недавно стал задумываться о том, что не мешало бы со временем и попробывать повысить квалификацию. Диплом не немецкий, но ИХК признал его как равный полностью немецкому.

Из рассматриваемых вариантов думал про фернштудиум на инженера по тому же направению что и полученное образование и опыт работы. Фернштудиум так как работает и мы на эти деньги живем, уйти с работы не может. И к тому же это стоит денег.

Но вот некоторые есть вопросы

1 Знаю что растраты на вайтербильдунг можно списать с налогов. Но тут вопрос как? То есть вся годовая уплаченная сумма высчитывается с годового дохода или как? Например за год обучения уплачено 2000. Все эти 2000 вычтутся из общей годовой суммы дохода или как? А то я так вычла и посчитала, что в таком случае он почти всю сумму получит обратно. Как то странно

2 Должен ли он для того, что бы списать с налогов затраты получить письмо от работодателя, что самому работодателю нужно что б работник прошел обучение в уни? Ведь работодатель скажет "а мне и такой твоей квалификации достаточно" А вайтербильдунг делается для дальнейшних карьерных перспектив. Может ли в таком случае финансамт отказать списывать это с налогов типа "это не ваша необходимость, а ваш каприз и амбициозность" ?

3 Скажите есть ли перспективы если человек работал по спецу (аусбильдунгберуф), а потом по этому же направлению уже прошел обучение в уни на инженера и окончил его например в 40 (к моменту окончания будет почти столько) или же 40 с хвостиком? Не поздновато ли для карьерных перспектив инженеру в 40? Опять таки с дипломом среднего образования и опытом работы в том же самом секторе, а инженер это уже более высшая категория. Не окажется ли потом, что скажут а у нас молодых 30 летних инженеров полно на фига нам 40 летний только что получивший степень бакалавра? Просто хочется понять есть ли смысл тратиться

4 И самое прикольное - имеет ли смысл ДЕНЕЖНО. Полистала немецкие сайты сколько инженеры такого профиля получают в год. Написано, что в среднем 40000-45000 в год. Ну конечно если много лет стажа может и быть 50000.

Ну я поделила на 12 и по 4му классу это выходит не намного больше того, что уже имеется (4 потому что я тоже планирую работать). Просто потому, что с более высокой зарплаты высчитывается намного больше налог. И получается, что в случае если я буду работать и он получит инженера наш ОБЩИЙ доход увеличится где то на 1000. Я офигела. Может немецкие сайты я какие то не такие смотрела. Неужели в Германии настолько невыгодно больше зарабатывать?

5 Допустим что придем к выводу, что инженера по деньгам и не особо надо. Почти все уйдет на налоги, но не выйдет ли тогда что когда ему будет за 40 его уровень квалификации аусбильдунга уже будет мал и на его место уже будут брать с такой квалификацией молодых - 30 летних?

Спасибо заранее за все Ваши советы

а этот аусбильдунг признают как доступ к вуз? мне кажется надо отталкиваться от этого, а то может ему и поступать нельзя и на этом все и закончится.

а так мне кажется расчеты у Вас немного некорректные, инженеры же вроде нормально получают, к тому же зп имеет тенденцию расти, имхо тысяч 60-70 - реальная зп для вышки с опытом и востребованной специальностью. а с аусбильдунгом далеко не уедешь, только если становиться зельбстштендиг(может лучше время и силы в это вложить-основать фирмешку по профилю и брать заказы?).

И если вы высчитываете зп в будущем для него по 4 классу и 50 брутто, вы тоже планируете получать 50 брутто через три года?

Ведь если вы будете работать и получать меньше, то есть смысл взять 3 и 5 налоговые классы. и нетто мужа сразу станет приятнее 😊.

и еще. Вы очень много боитесь. И за себя и за мужа. Боитесь будущего, которое сама выдумали. Оно серое и унылое, там никто не может найти работу и все невостребованные и 40 летние. Вам так легче, потому что тогда не будет разочарований, ведь все вышло как Вы и ожидали. А вышло оно, потому что вы себя так настроили.

Попробуйте иначе взглянуть на вещи, почитайте истории успеха тут на форуме в группе "Понедельник начинается с...". Конечно, бывает что жизнь преподносит разочарования, но все же чаще это приятные моменты. Но для этого надо бороться и, в первую очередь, с собой.

спасибо большое за Ваш ответ

Я сама планирую учиться.

Пыталась устроиться на работу, а мне сказали, что без немецкого диплома могут дать только простенькую неквалифициррванную. и я поняла что учиттся точно придется

А вот насчет того будет ли это 40000 в год я как то не подумала :) спасибо

Я не знаю насчет допуска. он - элетрик.

То есть 9 классов и три года аусбильдунг электрик. Разве это не дает ему право на поступление в ВУЗ?

да я тоже читала, что инженеры электрики уже с большим стажем где то за 50000-55000 зарабатывают, ну это если инженер лет в 30 начал и к 50 да получает солидный оклад. ну моему мужу диплом только к 40 с хвостиком только если светит :)

спасибо за Вашу точку зрения :)

Нет я не пессимист, но может Вы и правы и я слишком осторожничаю

Такой у меня характер, я всегда стараюсь просчитать все риски

Вы знаете, я вспомнила, не знаю имеет ли это значение. К подтеврждению диплома от ИХК прилагался лист где описывалось что он может с этии подтвержжением сделать, чем оно ему полезно будет

И там было написано, что с этим подтвкрждением он имеет право на вайтербильдунг и написали сохранить этот документ о подтверждении так как его надо будет прилагать к документам для вайтербильдунга

так абитура у него нету,а если был БЫ, то это не ваитербилдунг , а студиум..

проработайте вопрос о допуске к высшему образованию, после 9 классов и трех лет средне специального возможно , что нет допуска и нужно будет доучиться до абитур или у него только фахабитур. я в этом не могу подсказать. Может все таки зельбстштендиг ваш вариан😃

Поясните. Я это не поняла.

Что такое конкретно абитур и как до него доучиваться?

Что такое конкретно абитур

Конкретно для Вас - он у Вас есть. Вам обеспечил данный Абитур Ваш иностранный диплом.

Из рассматриваемых вариантов думал про фернштудиум на инженера по тому же направению

Можете не рассматривать, потому что мужа туда не возьмут.

Спасибо конечно, что сразу нас списали со счетов

Вы всегда такая позитивная? :)

Ничего невозможного в жизни нет

И кстати почитайте на сайте фернштудиум. Там часто есть варианты поступления без абитура

А теперь по конкретике. Как в Германии получить Абитур при условии, что человек работает и уйти с работы не может?

абитур это допуск к немецкому высшему образованию. как аттестат о среднем полном образовании в РФ. с 9 классами и дипломом о среднем спец образовании вполне вероятно, ему нельзя тут учиться в вузе. ключевое слово studieren ohne abitur, есть специальности по которым можно учиться без абитура , но с аусбильдунгом и несколькими годами опыта.. но их немного :(

так как работает и мы на эти деньги живем, уйти с работы не может.

Если он уйдет работы, то лично Вы будете жить на пособие по безработице, если не работаете.

Ничего невозможного в жизни нет

В принципе, нет. Вот пускай муж пойдет и сделает Абитур.

И кстати почитайте на сайте фернштудиум. Там часто есть варианты поступления без абитура

Зачем мне читать, если я там учусь? Если Вы смотрите какие-то частные забегаловки, которые всех берут, лишь бы пришёл и деньги платил, то настоятельно не советую Вам там дальше смотреть. Гос.университет требует и Абитур и знание немецкого на уровень С1.

Как в Германии получить Абитур при условии, что человек работает и уйти с работы не может?

Может закончить и заочно. Можно пойти на вечерние курсы. Посмотрите в google "Abitur nachholen" и свой город задайте. Абитур - это успешно сданные экзамены. Можно хоть экстерном сдать. Ведь ничего невозможного в жизни нет

спасибо

Вариант пособия не рассматривается

Гражданам ес и их супругам в первые 5 лет никакое пособие не дадут. только алг1 пол года если работу потерял

Да и мужа знаю, уйти с работы и сидеть на пособии не захочет

Значит можно обучиться заочно? или в вечерней школе?

Теперь скажите пожалуйста, что я точно поняла правильно, при 9 классах и трех годах аусбильдунг какой у него теперь уровень и какой он должен достичь? в случае если это будет вечерняя школа или заочно как долго это длится и как дорого стоит?

Потом скажите имея абитур он все расно не захочет ухолить с работы что б три гтда в уни учиттся. потому придется брать фернштудим. Вы говорите частников лучше не рассматриватт. Но я путаюсь где там частник где нет. Дело в том, что электроэехнику не всякий фернштудиум дает. Хаагенский не дает.

Из всех нашла хохшуле анхальт. Вроде государственный. А то я никак не пойму какой государственный какой нет

Далее скажите а вообще диплом фершштудиума признается также равным диплому уни или как?

Спасибо большое

да и еще скажите как насчет немецкого для поступления на абитур? нужен ли сертификат? если да то есть ли вариант паралельного изучения немецкого при обучении на абитур?

Спасибо

Зачем мне читать, если я там учусь?

и правда, зачем?

Die Aufnahme des fachlich entsprechenden Bachelorstudiengangs ist möglich, wenn Sie:

1. über eine abgeschlossene mindestens zweijährige Berufsausbildung verfügen,
2. eine anschließende mindestens dreijährige Berufspraxis im Ausbildungsberuf (Vollzeittätigkeit, Teilzeittätigkeit wird anteilig berücksichtigt) nachweisen und
3. Ihre berufliche Qualifikation durch die Fakultät als fachlich entsprechend eingestuft wurde.

другой вопрос - потянет ли человек с образованием 9 классов учебу в университете?

как насчет немецкого для поступления на абитур? нужен ли сертификат? если да то есть ли вариант паралельного изучения немецкого при обучении на абитур?

Я не знаю. Немецкий "параллельно" можно учить хоть до бесконечности.

Далее скажите а вообще диплом фершштудиума признается также равным диплому уни или как?

Вопрос, на который можно дать только один ответ: "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи" Что-то надо делать не для того, чтоб кто-то что-то признал, а делать просто так... на всякий случай... расширяя горизонты.

он потянет :) он у меня - башка еще та

:)

На родине тупо просто в семье не было денег учиться до 12 класса. нужно было работать.

А со способностями то нормально

Просто объясните мне КАКОЙ УРОВЕНЬ у него сейчас? а то я в требованиях вижу какие названия этих абшлюссов и не понимаю какой у моего мужа

Спасибо :)

уровень чего?

КАКОЙ УРОВЕНЬ у него сейчас?

нам то как знать.. гадать только ..

мой прогноз - хауптшуле - это как 8 классов..

ну и по пунктам:

1. навскидку заплатив 2000 за обучение, обратно вернутся процентов 20%

2. нет

3. смысл есть, ничего не поздно

4. навскидку электрику с опытом 10 лет и свежим дипломом электроинженера можно смело просить 50 тысяч

5.

когда ему будет за 40 его уровень квалификации аусбильдунга уже будет мал

вероятнее, что будут брать молодых, потому что они дешевле и физически выносливее

а что его три года обучение аусбильдунг не засчитывается?

Как я уже говорила у него 9.классов школа и 3 гола аусбильдунг

Какая ступенька это теперо? какой абшлюс? и если Вы точно не можете сказать, где мы можем это точно узнать?

ИХК признал его как равный полностью немецкому

вот там и посмотрите его уровень

спасибо большое

Вот я как раз про пункт 5 мужу и говорю, что это пока он молодой он может столько бегать туда сюда, а через 10 лет на его место будут брать по моложе потому надо повышать квалификацию

И как я тут понимаю дело даже будет тяжелее чем я думала. надо будет сначала абитур получить

Но я думаю лучше сейчас попотеть, получить абитур потом уни чем в 45-50 лет остаться не у дел или соглашаться на минималу потому что на большее в 45-50 не возьмут

Спасибо за Ваше мнение

поищите на форуме по теме ПТУ и 9 классов. может если вы граждане ЕС, у вас по другому признают. ну и по своему городу/земле посмотрите где признают образование, чтоб учиться. Регирунгспрезидиум там какой может или еще какая шарашка :

Почитала сейчас документ о признании образования мужа. Там значит написано что признали как дуале аусбильдунг и дальнейшие возможности написано

Weiterbildung zB Fachwirt, Betriebswirt, Meister

Studium

Unter BESTIMMTEN VORAUSSETZUNGEN konnen Sie auch ohne Abitur oder Fachhochschulreife zum Studium zugelassen werden

Вот теперь что они интересно считают "bestimmte voraussetzungen" это большой для меня вопрос

И я не знаю что такое Фахвирт и Бетрибсвирт. Что это за квалификации. Майстер приблизительно знаю.

Может если Фахвирт или Бетрибсвирт также даст нормальные шансы на повышение квалификации и не стоит тогда мучаться с Абитур, потом еще и Уни. На все это уйдет лет 7.

Но опять таки надо сначала понять что от чего и чем отличается и понять что имеет смысл делать а что нет

какой абшлюс?

Realschulabschluss у него.

Вот теперь что они интересно считают "bestimmte voraussetzungen" это большой для меня вопрос

Смотрите --> http://www.studieren-ohne-abitur.de/web/ Там внизу на карте можете кликнуть землю. Например...

Hochschulzugang für sonstige beruflich QualifizierteBerechtigung: Fachgebundene Hochschulzugangsberechtigung
Voraussetzungen:Fachlich verwandte Berufsausbildung (2 Jahre)
Fachlich verwandte Berufserfahrung (3 Jahre)
Beratungsgespräch an der Hochschule
Eignungsprüfung erforderlich:Ja
Probestudium möglich:Ja

На форуме был один без Абитура в Fachhochschule, но у него был немецкий Ausbildung, а потом он поработал.

Спасибо большое

А теперь с Реальабшлюссом сколько лет надо до Абитура? Конечно при вечернем обучении

А теперь с Реальабшлюссом сколько лет надо до Абитура?

А как у него с немецким языком?

До Fachabitur-a года два... Хотя я знаю, кто и три года учился, но только два раза в неделю.

В университет с Fachabitur-ом нельзя, а в FH - подходяще.

А разве признанный у моего мужа не считается равный немецкому? Ну я имею в виду в праве на дальнейшую учебу

У моего мужа практика работы более 10 лет.

Конечно если считать будут только немецкие года то намного меньше.

Например в ИХК от нас требовали цойгнисс от его прежнего работодателя с его родины. И мы им его отправляли

Интересно знать, а дает ли такой цойгнис иностранцу тут хотя бы чисто теоретически засчитать отработанные года на родине как стаж? Тем более если страна в ЕС (не знаю имеет ли это значение)

Я имею в виду если новому работодателю заявить, что стаж работы более 10 лет, из них большая часть у себя на родине

Или немецкому работодателю до фени стаж не в Германии?

Вы знаете, мы оттакливаемся от того, что он будет учиться на фернштудиум, что с работы не уходить

Среди более не менее приемлемых по цене нашла Хохшуле Анхальт

И вот как теперь понять это фаххохшуле или нет?

смотрите на сайте у них

http://www.hs-anhalt.de/nc/studium/studienangebote/a-z/stu...

в форауссетцунген все прописано: абитур, фахабитур, майстер или схожее. напишите им и уточните можно ли с аусбильдунгом и беруфсерфарунгом учиться. можно по почте им запрос отправить запрос, чтоб без их самодеятельности и официально.

Я сейчас открыла хозшуле Анхальт фернштудиум электротехник.

Требования

Абитур, Фаххохшульрайфе, Майстер oder eine als gleichwertig annerkante Vorbildung

И вот теперь сколько лет надо теперь моему мужу, что б эту ступеньку получить?

Я так понимаю, что реальабшлюс это совсем мало да?

Спасибо Вы меня опередили :)

А как понять без их самодейтельности?

Типа могут по мейлу сказать "да можно" а потом при официальной подаче отказать?

или наоборот.. я поняла что тут запросы только письменно, потому что везде сидят очень некомпетентные товарищи. напишите им письмо и отправьте с переводом и письмом о признании (неоригинал).

реальабшлюс это совсем мало да?

Если он работает именно по своей специальности, что изучал на Ausbildung-e, то может быть как-то обыграть это можно. Ему не зря же сказали, что для Weiterbildung-a сгодится.

Насколько ему зачтут стаж на родине по специальности для Ersatz-Abitur-a - не знаю.

Какие предпосылки нужны будут для возможного приема на учёбу - для Баварии, что я процитировала, написано Eignungstest и Gespräch - пытайтесь узнать сами. Ну и немецкий язык, я так понимаю, не идеален у него. Насколько его хватит где-то учиться - это уж сами смотрите.

На немецкий Ausbildung уж лучше бы попробовали

у него уже одна специальность аусбильдунгберуф есть

Зачем еще одна?

К тому же он очень любит свою специальность и именно с ней и хочет дальше работать

Да он все эти годы только по своей специальности и работал. стаж достаточно большой

Ну немецкий да подтянуть придется несомненно.

Вот только мне интересно в качестве вайтербильдунга ему сказали что например фахвирт или бетрибсвирт можно сделать

А например если сдедать такой вайтербильдунг, а потом уже посмотреть по ситуации понадобится и захочется ли уни делать. Тогда встает вопрос, можно ли с фахвирт или бетрибсвирт поступать в уни?

С майтером можно, как написано в hs anhalt. или с любым другим форбильдунгом. Сойдет ли фахвирт например или бетрибсвирт как форбильдунг?

И вообще что это за квалификации такие?

Извините если много вопросов. Я запуталась в немецкой системе образования

Почитала сейчас документ о признании образования мужа. Там значит написано что признали как дуале аусбильдунг и дальнейшие возможности написано

выложите весь документ(без личных данных)

а то мне не понятно вот это

Weiterbildung zB Fachwirt, Betriebswirt, Meister

Studium

Unter BESTIMMTEN VORAUSSETZUNGEN konnen Sie auch ohne Abitur oder Fachhochschulreife zum Studium zugelassen werden

На немецкий Ausbildung уж лучше бы попробовали

вы умышленно даете вредные советы?

если уж не зарываться на в/о, можно попробовать на Meister'а

только не в курсе, повлияет ли это на продвижение по карьере и повышение зп

только не в курсе, повлияет ли это на продвижение по карьере и повышение зп

Если не в курсе, то зачем тогда говорить об Ausbildung-ах?

Ausbildung Ausbildung-у рознь. Можно и другой сделать. Хотя бы что-нибудь из positivliste от биржи труда

н.п.

Всю ветку не читала, может кто-то уже писал об этом, но в том-же ИХК есть много вариантов впйтербильдунга для технических специальностей, в том числе и без абитура ( хотя мож аусбильдунг +опыт работы и может быть признан как фахабитур тоже?). Посмотрите на том же сайте ИХК варианты вайтербильдунга или даже лучше сделайте термин ( там есть ответственные по таким вопросам люди) и проконсультируйтесь. Например есть технише бетрибсвирт, есть майстер и тд. Там часто бывают варианты, которые по уровню приравниваются к штудиуму, по крайней мере бакалавру

Спасибо большое

Насчет термина уже выслали им запрос

Да Вы правы

У них много вайтербильдунгов для электриков.

Просто сначала думали Уни

Но как видим это более длительный процесс. Надо сначала Абитур Что в принципе тоже можно сделать, но зачем тратить почти 7 лет ради квалификации инженера, если можно потратить 3 на майстер например и ЗП там тоже вполне приличная )

Вы наверно позитивлисте не очень подробно читали

Электроанлагемонтер в этом списке :))

Так что второй аусбильдунг нам ни к чему )

Но спасибо за совет

Если не в курсе, то зачем тогда говорить об Ausbildung-ах?Ausbildung Ausbildung-у рознь. Можно и другой сделать. Хотя бы что-нибудь из positivliste от биржи труда

зачем двигаться в бок, если надо наверх?

От биржи труда лучше вообще держаться подальше.

если можно потратить 3 на майстер например и ЗП там тоже вполне приличная )

это не ваш вариант, такого мастера делают в 99% для зелбштендиг, к тому же дорого и трудно..

далеко не всегда. у мужа на работе работают майстеры и с очееееень хорошей зарплатой

Майстер не обязывает быть зельбштендих. это лишь его возможность

Насчет дорого, да, а что делать? ферн уни даже если бы и был абитур тоже дорого

Сложно всегда. В Германии вообще учиться сложно

Но если сейчас не вложиться и не попахать в будущем так на этой ступеньке и останется. Так что надо

да и Майстер там далеко не единственный вариат вайтербильдунга. Надо рассмотреть все

Я просто думала если уж учиться так уж сразу в Уни, хотя как тогда еще полсчитала по деньгам заработок почти тот же что и у вайтербильдуга. Но раз уж тут и Абитур надо потом только уеи, лучше уж вайтербильдунг :)

зарплата инженера все же значительно выше оной у Meister'а.

Я не знаю, где вы эту информацию нашли, но для вашего мужа путь к в/о будет слишком тернист и если у него есть коллеги-Meister'ы с приличной зарплатой, то это хороший вариант.

это не ваш вариант, такого мастера делают в 99% для зелбштендиг, к тому же дорого и трудно..

примерно такое представление у меня и было об этой учебе. Ее делают предприниматели, чтобы иметь право обучать ПТУшников ну и чтобы козырнуть дипломом.

чтобы иметь право обучать ПТУшников ну и чтобы козырнуть дипломом.

глупее ничего придумать нельзя..

про обучение или про козырнуть?

у вас у самого какая квалификация и зп если не секрет?

А то так уверено утверждаете

Любой вайтербильдунг уж повышает квалификацию и с ней и зп

Майстеры о которых я знаю имеют 20-22 евро в час, что достаточно прилично. Или скажите что "фии, копейки, я 30 евро в час получаю"?

еще раз вопрос- какое у вас образование?

А то я начинаю сомневаться, что Вы считать умеете.

И немного изучите налоговую систему Германии, а потом подсчитайте среднемесячную нетто зарплату инженера.

Не в зарплате инженера дело, а в налогах.

Про прогрессивную шкалу налогов слышали? понимаете что это?

Зп у инженера ой даже какая хорошая, а вместе с ней возрастающий процент налога.

Я в первом же своем посте это описала

Почитайте

ТП детектед. Ей про Ивана, она про болвана.

Я в Германии 10 лет, про прогрессивную шкалу знаю не хуже вашего. По вашей больной логике зарабатывать 2000 в месяц выгоднее чем 3000.

"На зло бабушке не одену шапку и отморожу уши")

От биржи труда лучше вообще держаться подальше.

Positivliste от биржи труда - это не обучение от биржи труда. Это просто перечень дефицитных профессий.

майстеры не редко на больших предприятиях занимают инженерные позиции и зарплаты по тарифу соответствуют, это уровень бакалавра инженера

http://www.ihk-biz.de/aufstiegswege/deutscher-qualifikatio...

дефицитные профессии на то и дефицитные, что по ним работать никто не хочет.

Видимо не спроста.

дефицитные профессии на то и дефицитные, что по ним работать никто не хочет.

Вы явно никогда в глаза не видели этого списка и имеете в виду что-то совсем другое. Профессии там есть и безумно технические

24412 Metallbau * 2 - Fachkraft

24422 Schweiß-, Verbindungstechnik * 2 - Fachkraft

26112 Berufe in der Mechatronik 2 - Fachkraft

26113 Berufe in der Mechatronik 3 - Spezialist

26122 Berufe in der Automatisierungstechnik 2 - Fachkraft

26123 Berufe in der Automatisierungstechnik 3 - Spezialist

26212 Berufe in der Bauelektrik 2 - Fachkraft

26222 Berufe in der Elektromaschinentechnik 2 - Fachkraft

26252 Berufe in der elektrischen Betriebstechnik 2 - Fachkraft

26262 Berufe Leitungsinstallation,-wartung 2 - Fachkraft

26303 Berufe in der Elektrotechnik (ohne Spezialisierung) 3 - Spezialist

26393 Aufsicht - Elektrotechnik 3 - Spezialist

32103 Hochbau (o.S.) * 3 - Spezialist

32113 Beton- und Stahlbetonbau * 3 - Spezialist

32123 Maurerhandwerk * 3 - Spezialist

32193 Aufsicht – Hochbau * 3 - Spezialist

34202 Berufe in der Klempnerei (ohne Spezialisierung) 2 - Fachkraft

34212 Berufe Sanitär-, Heizungs-, Klimatechnik 2 - Fachkraft

34213 Berufe Sanitär-, Heizungs-, Klimatechnik 3 - Spezialist

34232 Berufe in der Kältetechnik 2 - Fachkraft

34233 Berufe in der Kältetechnik 3 - Spezialist

34293 Aufsichtskräfte - Klempnerei, Sanitär, Heizung, Klima 3 - Spezialist

43413 Softwareentwicklung * 3 - Spezialist

43423 Programmierung * 3 - Spezialist

попытайтесь проанализировать, почему фирма А не может найти человека на место Б

А также сравните зарплату электрика с 10ю годами опыта и кого-то из вашего списка без опыта

ну так врачей же тоже в достаточном колличестве не могут найти. И шо?

а на улице сегодня погода хорошая и шо?

и ничо

вот и я о том же - "нехватка" врачей к ситуации с вашим мужем имеет отношение чуть менее чем никакое

с чьим мужем?

прошу прощения

речь о муже ТС

Уважаемые ... спасибо

Но мы уже с мужем определились

Спасибо всем за советы и за Ваше мнение, какие бы они все ни были :)

Там кто то про мою "больную логику" написал. Ему советую немного этики общения с людьми поднабраться. А то отсуствие ее ничем не лучше "больной логики"

Я думаю ветку можно закрывать

Всем спасибо :)