Гыыыы..... Долго думала, как тему назвать, потому как вопросов много и много непонятно. Прошу советов, рекомендаций, ссылок на законы.

Часто читаю темы и там: "приехали с нулевым немецким..., по математике и другим предметам успевает лучше всех, по немецкому репетиторы, стараемся... и пр". Вот как это возможно без ПОНИМАНИЯ языка быть лучшим. А текстовые задачи, а вообще задания понять? Как писать пробы? Просто про примеры молчу, тут все понятно.

Насколько мне подсказывает логика, тут или кто-то русскоговорящий в классе помогает-переводит или же ребенок пользуется словарем. Или как? Про интеграционные классы не спрашиваю, потому как не наша тема. Вот в нормальном классе, начальная школа 3-4 класс?

Мне эта тема сейчас очень актуальна, так как у нас с этого года начались оценки (4 класс) и первые две пробы просто атас оценки. Немецкий - 6, математика тоже. Когда первый шок прошел и я получила дома возможность посмотреть диктант сына, то вопрос возник уже к учителю. Так как ровно половина "ошибок" это было t и f прописные пишет похоже, но явно видно где какая буква, , букву "к" написал в середине слова два раза печатно, а не с крючком сверху, в буквосочетании sch первую букву написал как доллар, печатную, маленькую, но учитель отметила это ошибкой, типа он слово schon с большой буквы написал. Разговор с учителем принес результаты, она сказала, что оценивает его мегастрого, как и остальных детей, но вот это докапывание до мелочей, когда в прошлом году все писали печатными и как курицы лапой - удивляет. Честно. В итоге она согласилась, что если эти "ошибки" убрать, то у него будет 3. Ну ниче так разница! Пообещала обсудить это с директором и в пятницу мне позвонить.

Математика. Домой я ничего брать не стала, так как там был просто лист с ответами и неправильные зачеркнуты, не проверишь и не увидишь. Начала мне втирать, что у нас огромные проблемы со счетов в уме, типа вообще трудный. Параллельно начала уламывать не ставить ему в этом году оценки и потом в хаупт. Угу. Щаз.

Пришел ребенок домой и мы выяснили, что это была контрольная устного типа: учитель ГОВОРИТ пример и дети БЫСТРО должны сосчитать в уме и написать. И тут до меня дошло, что ну он просто не успевает со своим внутренним "переводчиком". Потому как считает и думает он пока еще на русском (7-й месяц в немецкой школе, 9 месяцев в Г) и ему надо вообще эти цифры для себя сначала на русский перевести, посчитать. А цифр две. То есть получается в головенке у него идет процесс: слышу-перевожу одну цифру- перевожу другую - считаю. Народ, я это на скорость не сделаю, хотя немецким нормально владею. Пока до учителя это еще не донесли. Хочу эту оценку оспорить, но вопрос КАК? Чем бить? То есть получается, что мой сын получает плохие оценки по математике, потому как немецкий пока не настолько хорош. Муж оценивает разговорный на B1 примерно. Это явно мало. Но блин, он может все сосчитать он считает! Правда на русском. Не звезда в математике, но и не идиот полный.

Есть ли какие-то законы или рекомендации, желательно даже по Баварии, дающие таким детям некий бонус в выставлении оценок? Ну то есть одна и таже ошибка для ребенка, который всю жизнь в Германии и владеет языком, как родным или он и есть родной и оценка для ребенка, который года язык не изучает? Типа точка над прописной i.

Возникла мысль купить сыну в школу сейчас электронный переводчик, типа такого http://www.ebay.de/itm/Franklin-Explorer-M520-..., как минимум, чтобы он мог переводить задания, когда не понимает и задачи. Не знаю, насколько это реально правда, но мы попробуем. Я уже писала, что по русски в школе никто не говорит, помогать не кому и друзей русских нет, так вот получилось.

Дополнительно с ним занимаемся, со следующей недели будет посещать дополнительно немецкий индивидуально и репетитором. Но сразу все в ребенка впихнуть нереально, хотя стараемся по максимуму.

В общем, что делать?

не знаю у кого как, но пока язык ребенок не освоил, мате вряд ли будет 1. Сперва, да, сидели и переводили домашние задачки со словарем, по контрольным были 3, т.к. просто не понимал условия задачи. Но дети язык учат быстро и через полгода по маие были уже 1-цы.

ПС: но у вас, кроме всего прочего, а может и в первую очередь, во-первых проблема в учителе, во-вторых в почерке ребенка, что не имеет отношения к вопросу темы.

И еще: 4-й класс для старта обучения в Германии - самый неудачный. Надо было повторить 3-й пока ребенок не освоит хорошо немецкий и не подтянется по всем предметам и не решит все проблемы, из-за которых оценки хуже получает.

У меня сын типичный гуманитарий, я бы даже сказала конкретный гуманитарий, потому на 1 по мате и не рассчитываем пока, 2,5 было бы на данном этапе нормально. У него идет отлично все, где надо болтать. так было и в России, так и здесь теперь. И я понимаю, что цена за эту контрольную - это оценка не за математику. А переводили с помощью чего? Как договаривались с учителем?

Уже появилась мысль даже составить письмо директору с просьбой оценивать именно знания, а не кривые буковки (хотя написал обалденно). Но это пока только мысль, че там писать - ума не приложу.

очень жду Ирму, может чего подскажет умного) Почерк у сына очень даже читабельный стал, вернее восстановился, так как в России он писал "каллиграфически правильным почерком" (это было жестоко).

Мы по приезду вообще хотели второй класс повторить, чтобы у него основы закрепились на немецком. Отказали. Понимаю, что наверно плохо настаивали, но теперь имеем то, что имеем.

Вообще, что считать ошибками в диктантах и сочинениях? Я всегда думала, что грамматические и пунктуационные ошибки. Не так думала оказывается(

переводили дома домашне задания со словарем. По контрольным в классе, конечно, такого не было, поэтому оценки были не очень. Но наш ребенок начинал со второго класса (середины), поэтому оценки вначалк были еще не критичны. В школе были дополнительные уроки немецкого, но немного - раза 2 в неделю час, но через пару месяцев в них уже не было смысла, ходить туда перестал.

Ну вот и я о том же... 2 класс был бы нам не лишним. Потому как с общением у сына проблем нет и на устных предметах работает, в английском учитель сказала - один из лучших в классе, но теперь приходится разгребать то, чего можно было наверное избежать.

Может кому интересно будет: сейчас читаю форум http://www.lehrerfreund.de/schule/1s/notenschl... там все хорошо про оценки написано и калькулятор есть. Но блин! Все пишут, что пропустил букву - ошибка, запятая/точка - ошибка. Ну то есть все как у людей. А у нас полная ошибка - печатная буква вместо прописной, даже не половина ошибки.

Обратите внимание на пункт 6. Обычно учителя относятся с пониманием к детям, которые только начали учить язык. Но всегда найдется тот, кто с радостью снизит оценку из-за плохого немцкого и не станет делать поблажек. Я была не в начальной школе, а старших классах в гимназии. Все учителя хвалили за то, как быстро я учу язык и никогда не снимали пункты за грамматику. Только препод по искусству умудрялась в контрольных сразу по два пункта снять. Видимо, вам не очень повезло и учитель не желает возиться с ребенком и идти ему навстречу.

Вы можете попробовать дать ребенку электронный словарь, предварительно обсудив это с учителем. Но не все разрешают использовать технику. Зато против бумажного ни у кого обычно нет возражений. Я со своим даже абитуру писала, поскольку Oberstufenkoordinatorin специально для меня взяла в министерстве разрешение на его использование)

у нас такая же фигня, вроде в садик дочка пошла с 3 лет, но так как дома все по русски, то немецкий что то не очень, к сожалению. Мы в 3 классе. Немецкий 1 тест написали на 4((((((а математика - 2, наняли репетитора по совету учителя, она же нам и дала его, студентка на 8 семестре именно на учителя учится. А электронный словарь хорошая вещь. Книга тоже подойдет

Пришел ребенок домой и мы выяснили, что это была контрольная устного типа: учитель ГОВОРИТ пример и дети БЫСТРО должны сосчитать в уме и написать. И тут до меня дошло, что ну он просто не успевает со своим внутренним "переводчиком". Потому как считает и думает он пока еще на русском (7-й месяц в немецкой школе, 9 месяцев в Г) и ему надо вообще эти цифры для себя сначала на русский перевести, посчитать. А цифр две. То есть получается в головенке у него идет процесс: слышу-перевожу одну цифру- перевожу другую - считаю. Народ, я это на скорость не сделаю, хотя немецким нормально владею.

я уже 16 лет в Германии, а вот счёт в уме не могу на немецком. Я пока переставлю цифры по нормально, а не задом наперёд, посчитаю, потом ответ обратно, да пол дня проходит даже и не знаю что посоветовать, может попросить разрешить записывать цифры, но чтоб считал в уме. Потому что эти цифры в другом порядке конкретно ведь путают. Попробуйте учителю объяснить что на русском они в другом порядке, может с пониманием отнесётся.

Учить и учить немецкий, без него некуда. Моя дочка начинала учить за 8 месяцев до переезда в Германию. Решение о переезде, как правило, неожиданностью не является. Только вот многие родители думают почему то, что само как нибудь выучится Ей 13 лет было, учила с репетитором 2 раза в неделю, дома занимались, на каникулах интенсивно. Приехали в Германию, был уровень Б1, пошла в школу, в обычный класс, не было никаких дополнительных занятий по немецкому, оценивали сразу по всем предметам. 1 раз в неделю репетитор, остальное сами. Переводили незнакомые слова и учили наизусть. Прорабатывали дома, что на уроках не поняла. Первая контрольная по немецкому по теме Passiv была через 12 дней после прихода в школу, оценка 2 с плюсом, по математике 1. Словарь на уроке можно было использовать, на контрольных нет. Потом и она ее с собой таскать не хотела. Было открыто сказано, хочешь в школе остаться, прилагай усилия. Это была сильная реальшуле. Через 2 года пошла в 9 класс в гимназию.

выучить бегом счет и арифметические действия хотя бы до 30 и отключить внутренний переводчик. без этого никак! электронный не покупайте, успевать не будет. у нас было еще хуже. мы сели в 5-й класс гимназии, зимой, без языка. как приняли, не спрашивайте, лбом пробили стену. в конце года немецкий был 6, единственный неуд, причитали, но перевели. летом отдыхали! никаких наххильфе на каникулах, но постоянное общение с немецкими сверстниками. правда, это не Бавария ваша

никаких скидок учителя не делали, успехов "не замечали", но и специально не придалбывались. учитель немецкого сам предложил наххильфе, 2 раза в неделю приходили старшеклассники в школьную библиотеку, каждый раз разные. может, их так наказывали, не знаю диктовали текст и тут же проверяли, заодно немного о том, о сем. всего 45 минут. очень помогало и очень нравилось ребенку. ниче не платили. спросите в секретариате! эта помощь в интеграции, например, есть важное условие получения всяких стипендий и вообще хорошо смотрится в лебенслауф. старшеклассники об этом знают.

Если у учителя мнение что приезжие должны учиться в хауптшуле, то менять школу. В этой ситуации наверное только повторять четвертый класс- потому что оценки никакие только из за языка- однако ребенок то вроде говорит более менее...у нас в уни не все грамотически правильно коммуницируют, у некоторых вообще фиг поймеш что говорят из за акцента...а как некоторые в клаузурах пишут- там по общему смыслу бывает долго гадать надо что за буква...
В общем в первую очередь к учителю вопрос почему у нее в классе, в 4. ребенок не может буквы рисовать как следует, чем она занималась с детьми то? А считать в уме, от языка мало зависит- но тут я не могу дистанционно конечно ничего определить что до как, но можно чисто графические образы использовать, не так просто протестировать что у ребенка с чтением, писанием и счетом...по идее учителю виднее, но зная учителей тоже не факт что учитель четко определяет уровень способностей. Может ребенок просто не расслышивает какие там цифры говорят у меня такое бывает иногда....

Спасибо за ссылку! Сидим изучаем, должно пригодиться В пятницу вечером у нас разговор с директором и нашей учительницей, она уже позвонила, что с оценками надо быстро решать, а то потом поздно будет и хоть упрыгайся

Мы вчера с мужем форумов немецких мамочек начитались и прифигели, он особенно. Сейчас по нашему округу квота 4%, негласная такая. При этом в городке, где школа, есть только грунд-миттель и гимназия. Он намерен прямо спросить о квотах. Потому как с наплывом беженцев у нас там резко достроили вторую началку, дети там уже учатся с этого года, но отделка еще идет. Реаль у нас там нет, нам придется ездить, хотя не страшно, автобус под домом буквально.

Еще момент такой, что мы живем в деревне и ребенок у нас "автобусный". И в нашем классе ВСЕ дети автобусники с окрестных деревень. С одной стороны это помогло избежать интеграционного класса, а вот с другой...походу мы попали в класс, который изначально мимо квоты. Но это все предположения, будем бороться.

По поводу "рисования букв" я даже тему отдельную создала, так как в том году была в шоке от карандаша, печатных букв и "учитель говорит писать так". А теперь с начала года буква не того формата, хотя написанная ровным и красивым почерком - полная ошибка Слава богу, что сын помнил прописи Некина, эти разлиновки и мы на каникулах, плюнув на все, стали учить писать письменно. Почерк восстановили сейчас практически, в России его каллиграфией долбали, видимо все-таки что-то вдолбили

Вообще надеюсь теперь в итоге получить от учителя по согласованию с директором Notenschlüssel специально для сына и чтобы было понимание, причем письменное, какие ошибки для него допустимы и не идут в зачет, а что идет. Хотя бы получить этот бонус бы до нового года.

Да он в пределах 1000 в уме нормально считает, бывает притормаживает на пару-тройку сек и снова в работе. Числа он все по немецки знает и понимает и говорит, но вот в уме считать на немецком?(((

Сегодня набрала в библиотеке книги от Duden с диктантами, чтением с вопросами к текстам (как раз из этой книги им листочки раздают) и упражнениями на грамматику. Составили с сыном расписание на неделю...- это конечно трындец полный, ни минуты покоя, но по другому мы не вырулим.

считать недостаточно, это можно бездумно делать. но хорошо, что сохраняет концентрацию. речь о том, чтоб выполнять действия без перевода. цвай плюс драй, ага, это два плюс три, это пять, т.е. ответ фюнф - это не годится. может, оно подсознательно и переводится, но при нормальной скорости человек сам этого не замечает.

Вообще надеюсь теперь в итоге получить от учителя по согласованию с директором Нотенсчлюссел специально для сына и чтобы было понимание, причем письменное, какие ошибки для него допустимы и не идут в зачет, а что идет. Хотя бы получить этот бонус бы до нового года.

вот в интеграционном классе и было бы к вашему сыну особое внимание.

там он бы возможно был лучшим и пошёл после 4 класса в реальшуле../гимназию.

7 месяцев в школе, из них 1,5-2 месяца каникулы в Баварии.

и вы хотите его вытянуть уже сейчас на хорошие оценки в обычном классе? при том, что ребёнок гуманитарий...

Беженцы - Flüchtlinge

Интеграционного класса не было в 3 классе. Сейчас он есть, но там маленькие в основном, сын говорит, что в этом году много первых классов особенно. Я наоборот считаю, что он вырулил на тот уровень говорения и понимания, который у него сейчас, именно благодаря обычному классу , немецкому папе с братом и немецким друзьям. муж его поправляет, если тот с ошибкой что-то говорит.

А детей с 3-4 класса, кто не немец, забирают с уроков на дополнительный немецкий. Вот о этом будем тоже с директором говорить, потому как судя по папке они снова: как зовут, откуда ты проходят. Сыну там реально скучно.

По математике: ну не выну у него мозги сейчас и не включу программу счета на немецком. По мне, так пусть ребенок хоть на китайском считает в уме, главное, что правильно. А примеры там не 2+2, в пределах сотни он еще посчитает на немецком поднатужившись (спасибо карманным деньгам), а вот примеры у них сейчас типа 734+45. Тут у переводчика иногда затык случается и нехилый затык. Причем у него сложность именно считать, когда цифру на немецком называют, потому как идет перевод на русский. А вот наоборот - идет нормально. Тут только время нужно.

Во вторник у них проба по немецкому на понимание текста. Тренировались по текстам, аналогичным что нам задают сейчас - он щелкал задания. Это для 4 класса. Только объяснила потом, как нужно ответы записывать и чисто технические делали. С понимаем текста проблем нет. Уже вообще склоняюсь, что наверное больше визуал, хотя... Репетитор по немецкому еще в России, да и муж говорят, что он чистейшей воды аудиал, повторяет и запоминает все с полуслова. Дурдом солнышко)

Мой сын пошел после переезда в гимназию в 7 класс. Немецкий учил до этого год. Жалуется, что почти по всем предметам, то что они сейчас проходят, в Росси еще в 6 и 5 классе проходили. Но из-за плохого немецкого, хорошими оценками не блещет. жалуется, что на лекциях многое не понимает, да и сами лекции записывать сложно. Только по математике были 1, а по остальным 3-4. Я надеюсь, что после нового года ему будет проще и он окнчательно освоится с языком. В Москве был отличником в гимназии.

Есть конечно репетиторы, но до отличника нам далеко.

Не переживайте, нагонит свое. Ум никуда не денется

Мой сын пошел после переезда в гимназию в 7 класс. Немецкий учил до этого год.

Сын учил полгода с репетитором, фигня это все было. Я год искала для него преподавателя, условием было, чтобы мой ребенок начал говорить. Он научился только читать и писать по немецки, ну и пару фраз конечно выучил. Мне помогало с ним прослушивание детских песен с переводом (у Шипиловой), хоть какие-то жизненные предложения в голове отложились. Потому что у меня в городе преподы шарахались от нЕ читающего по немецки ребенка, все репетиторы нацелены на детей от 10 лет, которым это надо для улучшения оценки. А нам было 8 и английский в школе никакой был, от слова совсем, потому он даже буквы не знал (со 2 класса началось, у нас получилось параллельно английский в школе и немецкий с репетитором).

Открою страшную тайну - в текстовом задании на 100 слов нужны лишь 2-3, дабы понять что дано, а что надо найти, а всё остальное лабуда для отвлечения внимания. Ну и, кроме того, есть функции, простые уравнения и т.д и т.п, где дано уже всё, что тебе надо. Математика - универсальный язык, с которым даже с инопланетянами комуницировать можно, если узнаешь чему равно у них 0 а чему 1 и умеют ли они делить на 0 или нет. Вот таким макаром человек и учится. Ну и, если уж на то пошло, то не все задания состоят из длинных задач на знание языка - можно парочку и не решить и всё равно дотянуть хотя бы до тройки. :)

К тому же "иностранному" ученику положен в первые два года словарик-переводчик, и то время, которое он не потратил на решение лёгкой для него задачи, он потретит на поиск незнакомого слова. Хотя (см. выше) их с каждым разом будет всё меньше и меньше.

P.S: Швабра, а зачем вам реферная ссылка в цитатнике? :)

НП

Автор, в Баварии не смотрят на оценку по немецкому при переходе из Грундшуле в 4 классе, если ребенок меньше двух лет живет в Германии.

P.S: Швабра, а зачем вам реферная ссылка в цитатнике? :)

Всем хочется халявы :)

в Баварии не смотрят на оценку по немецкому при переходе из Грундшуле в 4 классе, если ребенок меньше двух лет живет в Германии.

Да вы правы, я тоже это вчера нашла, но не то, что не смотрят, а КАКАЯ оценка идет. А идет оценка Deutsch als Zweitesprache и письменные работы у таких детей по другому оцениваются. Сейчас пытаюсь систематизировать материал и законы, вчера очень много информации нашла. У таких детей вообще цойгнис по другому заполняется.

если ребёнок не круглый "ноль" в математике, то здесь он будет отличником. Я никогда не знала математику, но когда я приехала в Германию оказалось, что у местных школьников полная катастрофа и мною посещаемый 9-ый класс - детский сад. Но зато по всем предметам, где нужен немецкий + английский (потому что в наших школах его никогда не научаться преподавать, как по-старинке "мол, кому он нужен?"), у меня была полная катастрофа. Так что иметь плохую оценку по-немецкому, но по остальным хорошие оценки - невозможно. Я здесь сразу вспоминаю мною нелюбимый предмет - биологию. Даже зная немецкий - здесь на разобраться.

Программы в немецких школах очень разные, Вы сейчас про какую школу пишите? В гимназии, особенно в старших классах, программа достаточно сложная, особенно на профильных курсах.

хммм -а как это не смотрят на оценку по немецкомум/в Баварии/ ?

может я чего-то упустила? но когда мы закончили Грундшулле, нам выводили средний балл , беря немецкий +мате + HSU /мы переехали и дочь пошла в 3-й класс в Германии

единственная поблажка, для детей,которые не с 1-го класса учатся в Германии -это средний бал для поступления в гимназию занижен

Подробнее ссылки на параграфы выложу чуть позже, некогда, но пока то, что нарыли это:

1. У таких деток, как мой сын в цойгниссе должна стоять не отметка по Deusch, а DaZ. Оценка по "нормальному" немецкому может быть выставлена ТОЛЬКО после подписи родителей, под соответствующем доком.

§ 43 Zwischen- und Jahreszeugnisse

(3) Schülerinnen und Schüler, die an Stelle des Unterrichts im Fach Deutsch ausschließlich auf der Grundlage des Lehrplans für das Fach Deutsch als Zweitsprache unterrichtet werden, erhalten eine Note für das Fach Deutsch als Zweitsprache. Auf Antrag der Erziehungsberechtigten erhalten Schülerinnen und Schüler, die neben einem Unterricht auf der Grundlage des Lehrplans für das Fach Deutsch als Zweitsprache den Deutschunterricht zumindest teilweise besuchen, eine Note im Fach Deutsch; die Leistungen aus dem Unterricht im Fach Deutsch als Zweitsprache werden in pädagogischer Verantwortung einbezogen. Wird kein Antrag nach Satz 2 gestellt, wird eine Note im Fach Deutsch als Zweitsprache erteilt.

И еще интересный момент про контрольные с того же документа:

GrSO Teil 5 Hausaufgaben, Probearbeiten, Vorrücken und Wiederholen, Zeugnisse

Abschnitt 1 Hausaufgaben und Probearbeiten

§ 38 Bewertung der Leistungen

(1) Bei der Bewertung einer Probearbeit kann die äußere Form mit berücksichtigt werden. Bei allen Probearbeiten sind Verstöße gegen die Sprachrichtigkeit und schwerere Ausdrucksmängel zu kennzeichnen; hiervon kann in der Jahrgangstufe 2 und bei Schülerinnen und Schülern mit nichtdeutscher Muttersprache abgesehen werden.

Zwischennoten werden nicht erteilt.

ТО есть тут ежу понятно, что НЕ может быть одинакового отношения к оценкам на этом этапе.

Но по прежнему остается открытым вопрос об оценке по HSU и Mathe. Вернее даже не в оценках, а что возможно ребенку какая-то помощь полается дополнительно.

Жду чего муж скажет после консультаций.

P.S. В эти 3 выходных дня я лишила практически ребенка отдыха, долбили Leseprobe и математику. Leseprobe писали сегодня, жду, ногти кусаю Потому как с пониманием текстов вроде разобрались и как искать ответы разобрались, по сути я его натаскивала на эту работу. Но емае))))))) Тексты понимает, ответы находит, но пиииииишет, как курица, с кучей грамматических ошибок. Я его за это не ругала после прочтения законов, да и понимаю,что не все сразу. Но при этом, если мы пишем диктант, то он буковки выводит, старается. А тут у него мозг работает только на "найти ответ".

Прикреплённые файлы

спасибо за ссылочки,мы о таком и не знали, но это уже в прошлом для нас

конечно, оценки не могут ставиться на равных с остальными для детей, недавно приехавшими

у нас стояли обычные оценки по немецкому

единственное,я уже писала, средний бал для нас был занижен и мы поступили в гимназию

Мы в реаль нацелены. Но с таким подходом, как сейчас даже это было бы нереально. Потому как оценки ставятся просто жестоко. Понятия не имею, что там у других детей, но конкретно понимаю, что ребенок мой не дурак далеко, 7 месяц получается в немецкой школе и такой прогресс.

Чесслово, муж придет, попрошу прислать мне отсканированную работу сына, выложу. Там ошибки, где их нет, а найти надо, потому надо миттельшуле заполнять.

жаль,что у вас так

у нас была замечательная учительница у дочки, она даже приобрела немецко-русский словарь и пользовалась им часто,чтобы дочке объяснить многие вещи

мы очень ей благодарны....

У нас ситуация интересная: учитель молодая и класс дружный, сын доволен, но вот эти ОЦЕНКИ? Мне сначала поплохело немного, но взяв в себя в руки и включив логику, что что-то тут не так, я начала копать. Накопала. У нас в школе вообще неприкрытая пропаганда место хауптшуле идет, сын уже 2 или 3 раза буклеты о ней приносил, типа как круто там и будущее за слесарями. Гимназия вообще ушла в подполье

А муж редиска сейчас написал, что узнал про еще большое количество "плюшек", а которых мы и не догадывались. Через пару часов надеюсь придет домой - буду пытать, пока держит интригу

Осенью обычно дни открытых дверей проходят. Посмотрите на сайте Вашей реаль, когда у них, и пойдите. Как правило, всегда можно задать интересующие вопросы дирекции или учителям интернационального класса, если он там есть. Что вот так и так, ребенок столько времени в Германии, старается, ставит цель реаль, как это выглядит в нашем случае и т.д.

Про хаупт и думать не смейте, если хоть какие способности у ребенка имеются.

Спасибо! Посмотрела, что как раз через неделю там будет день открытых дверей, мы хотим в Sabel, там старший сын мужа учился, очень хвалил, да и со спортом нам удобнее

Добавлю к тому, чего узнала ранее:

1) Математика - оценивается все, что ребенок сделал ПИСЬМЕННО. При этом он может сделать стописят ошибок в словах и формулировать все криво, если надо например ответ как-то по особенному написать. Устные математические диктанты, вычисления на слух и пр. - у таких детей не оценивается. Единственное, что учитель может сделать об этом отметку в цойгниссе (письменное выполнял, на уроках работал, но вычисления на слух вызывали сложность из-за недостаточного знания языка). Ну и фиг. Всяко лучше чем 6!

2) HSU - тоже, что и с математикой, суть - что пишет и правильный ответ, а не КАК пишет (с маленькой буквы, буквы попутал-пропустил и пр). Такие ошибки не оцениваются.

3) Deutsch (нормальный) идет без оценки, если мы не сильно будем настаивать. Но обязательно должно быть прописано, что ребенок этот урок посещал, работы писал пробы, пусть похвалят, что например на Leseprobe ошибки были в только грамматические, а ответы все супер, то есть должно быть видно, что с детем занимаются. По предыдущему пункту также. Например, про диктанты и сочинения он посоветовал отразить в цойгниссе процесс улучшения в течение года (в октябре писал с 50 ошибок, к маю делает 5)

Самый главный момент: рассвет среднего балла идет из DaZ + Математика + HSU.

P.S. Дядька надо мной поржал, что за все время работы я первая обратила внимание на этот пункт, до этого никто таких вопросов не задавал. Ну блин, захочешь 6 исправить - не так раскорячишься))))))

Модераторов наверное попрошу изменить тему на незнаю какую, чтобы ее лучше искали и закрепить.

А можно ссылку на закон? Он действует по всей Германии или только в вашей земле?

В сообщении #29 я его прикладывала. Но это только по Баварии. Думаю, что в других землях тоже есть похожее, надо просто по аналогии искать. У вас какая земля?

Вот еще старенький и очень интересный документ. На основе его можно как минимум строить разговор в школе или , если никак, то в Шульамте. Полюбому что-то такое есть везде.

http://www.vrb-rlp.de/fileadmin/user_upload/PDF/Service/mi...

Мама, вы не законы читать должны, а думать как помочь ребенку с учебой.

По большому счету вам нужно повторить третий класс. В четвертом классе уже скидок никто не делает. Тем более вы не вновь прибывшие, а уже тут почти год.

Узнайте как этом можно сделать задним числом и по возможности скорее.

Школа может очень много и сама сделать. Нам выделяли учителя немецкого 2 часа 2 раза в неделю. Она забирала дочку с уроков и занималась индивидуально. Не помню точно, но вроде бы есть такой закон, если нет интеграционного класса. Раз вам не дали(не знали, забыли, не захотели, умолчали), попробуйте пробить этот вопрос через шульамт.

Раз учитель молодая, значит можно попробовать склонить ее на свою сторону. Но в школу нужно идти не в ожидании помощи, а со списком вопросов. Тут если не спросишь, никто и не подскажет. А если не знаешь что спросить, то это ваши проблемы. Я в школу готовилась как на экзамен, список вопросов, свои предложения, а учитель уже говорила чем она может помочь. Потом и сама уже предлагать начала, а поначалу она вообще не знала с чего ей начинать.

И нужно пересмотреть вашу систему изучения немецкого. Я почитала вас во всех темах, и не понимаю, у ребенка с немецким плохо , а вы ему еще русский добавили.

Мы исключили русский на два года, как раз на те что были в начальной школе. Но мы метили в гимназию и поэтому я прилагала все усилия в этом направлении.

Вашему сыну нужно смотреть в интернете детский канал kika http://www.kika.de/index.html часа два в день. Мы еще мультик смотрели какой то про Ванду. Она его видела дома и потом уже на немецком. На ночь дочка вместо колыбельной ставила диски с немецким рассказами/сказками и под них засыпала. Диски мы покупали и брали в библиотеке.

И в школе нужно наладить контакт с учителем, для этого вам ваш муж немец в помошь.

Гимназия вообще ушла в подполье

Здесь высшее образование обществом не привествуется.

И даже в гимназии никто не мотивирует .

Все на родительских плечах.

Я человек посторонний, но для меня это выглядит большущим красным флагом, как будто ребенок вообще эмммм... совсем неспособный к учебе.

Вам нужно донести до учителя что ребенок идет в реаль и вытянуть из нее всю соответствующую инфу.

Честное слово, перечитайте еще раз или посты в этой теме сначала и ВСЕ. Потому как половину переврали и увидели то, чего я не писала.

У сына с немецким НЕ ПЛОХО. Почитайте, что ему оценивали. И когда вашему ребенку посчитают минус пункт, за написанную ПЕЧАТНУЮ ВЕРНУЮ букву вместо приписной и так аж в 6 (!!!) местах, тогда и напишите, как спокойно вы на это отреагировали. ТО есть 6 ошибок - воздух! Еще парочка не менее идиотких ( я и них писала).

1) Ребенок 7 месяцев в немецкой школе, какой почти год??? За это время он бегло читает, понимает прочитанное без всяких переводчиков, общается со всеми без проблем, у него куча друзей-немцев и он копирует вплоть до интонаций их фразочки. Говорит ПРАКТИЧЕСКИ без ошибок, практически - потому что моментами фразы по русски строит. На HSU и английском работает - не заткнешь, учитель довольна. Проблема была в том, что ребенку ставили оценку по МАТЕМАТИКЕ за понимание и воспринимавшие на слух НЕМЕЦКОГО! Вот этот момент мне и нужно было уточнить, потому как нормального способного пацана записывать в идиоты только по причине, что он на СЛУХ не смог посчитать примеры на НЕМЕЦКОМ, в то время как тоже самое на русском не вызывает сложностей.

2) Немецкий у него дополнительный есть и мы занимаемся с ним постоянно, в том числе и мой муж. ТО что ребенок на данный момент делает грамматические ошибки - НОРМАЛЬНО и по закону минимум год он может их делать "ему ничего за это не будет". За какие ошибки ему "будет", а какие "не будет" - это писано в законе и шульамт это подтвердил.

В повторении года нам отказали еще при приеме в школу.

3) Телевизор он смотрит только на немецком и под нашим "контролем", то есть мы ему заранее советуем что посмотреть. Но ему больше нравится Дискавери, чем Кика. А еще футбол, кучу слов именно так выучил.

4) ДОБРОВОЛЬНО читает кники из библиотеки каждый день минимум 30 минут перед сном (помимо уроков), переводчиками не пользуется вообще. После прочтения обязательно пересказывает.

5) ГДЕ я написала, что нагрузила ребенка еще и русским?! Я спрашивал в той теме, как помочь ребенку побыстрее понять немецкую грамматику и возможно на русский это легло бы лучше. И от этой затеи мы отказались.

Вообще суть всей темы была такова, как не сделать из способного пацана идиота по взмаху волшебной палочки, только причине недостаточного знания немецкого. А он его нагонит, к концу года обязательно. Просто не все сразу, иногда нужно быть реалистами. А ставить клеймо на своем ребенке я не позволю, достаточно того, что адекватно оцениваю его слабые стороны и мы их стараемся компенсировать, насколько это возможно.

Меня вот тоже всю жизнь учителя математики считали троечницей и успокаивали маму, что не ее это, отстаньте от ребенка. А ребенок высшую материку попой на отлично вытянул. До сих пор иногда желание ткнуть этой оценкой в лицо учителям тем.

Законами нужно быть всегда вооруженными, потому как просто пытаться вырулить ситуацию улыбками и разговорами - шансов маловато. Хотя мы начнем именно с этого. А вот если не пойдет диалог в таком русле, то достанем волшебные листочки. Костьми лягу, но в Хаупт он не пойдет.

Все началось с того, что учитель меня пригласила на разговор по поводу СТАВИТЬ ИЛИ НЕ СТАВИТЬ сыну в этом году оценки и она очень склоняет к НЕ ставить, потому как бузе оценок - только хаупт. И в качестве "козыря" показала мне результаты контрольных, которую она так зашибись оценила. Потому и влезла я в эту затею с законами, привыкшая в аудиторской работе к слову ОБОСНУЙ. А пытаться склонить на свою сторону можно бесконечно, но если у тебя не своих козырей, а у них "план", то результат ясен. Если есть интерес, погуглите количество грундшуле в Kreis Freising и сколько там реалий и гимназий. А мы живем в деревне, для таких школ стандартно более жесткий и, я бы сказала, жестокий отбор, чем в крупном городе. Но...русские не сдаются)

Проблема была в том, что ребенку ставили оценку по МАТЕМАТИКЕ за понимание и воспринимавшие на слух НЕМЕЦКОГО!

Неправильный подход. Понятно, что это восприятие на слух, но это математическая работа. Я в свои студенческие годы занималась с учениками 3-4 классов, у многих была именно эта проблема. Но это программа, от неё не отнекаться. Пробуйте дисктовать ему математические примеры, тренировать в эту сторону. Да и потом, это ведь не последняя работа, будут ведь и письменные, тогда есть возможность доказать свои знания.

Все началось с того, что учитель меня пригласила на разговор по поводу СТАВИТЬ ИЛИ НЕ СТАВИТЬ сыну в этом году оценки и она очень склоняет к НЕ ставить,

Сейчас подумалось, а есть вариант не ставить оценки первое полугодие, а со второго ставить нормальные оценки? Может это был бы выход? У нас в школе делают так, но у нас не начальная школа.

У нас директор давит прямо в ближайшее время подписывать, типа или так или не так. Но оценки нам нужны, у нас 4 класс, куда ж мы без оценок.

А с математикой я все же буду настаивать, что проблема в той контрольной была именно в НЕМЕЦКОМ. Я уже писала, что ребенок считает на русском и заставить его мозги вдруг считать по - немецки я не могу. На русском такие же примеры не вызывают у него сложностей, хоть на слух, хоть на запись, только вчера тренировались. Пока тренируем на немецком примеры в пределах 20, потом пойдем дальше. Это больше даже для того, чтобы он привык слышать от себя эти примеры в немецком варианте. А так-то он в пределах 1000 уме нормально считает (на умножении 14*34) может подзависнуть, но решает.

Поэтому всему свое время. Мы работаем с ним, главное, что у ребенка есть желание разбирать проблему и я приучаю его их мне озвучивать, а не "ну ладно понял, давай дальше, я устал". Такое тоже было. Приучаю говорить честное "не понял", тогда быстрее мы найдем в чем затык. ТТТ в этом году этот метод наконец заработал

У нас директор давит прямо в ближайшее время подписывать, типа или так или не так. Но оценки нам нужны, у нас 4 класс, куда ж мы без оценок.

Исключения всегда бывают. Поэтому можно попробывать "договориться". Предложите ему вариант полгода без оценок, а потом с оценками.
Четвёртый класс повторить вероятнее всего не дадут.

А с математикой я все же буду настаивать, что проблема в той контрольной была именно в НЕМЕЦКОМ

Бесполезно. Как учительнице иначе его оценивать? У меня тоже есть девочка, у которой проблемы с языком, а что я могу? Советую ей вначале решать все задания без текста, а уже потом со словарём переводить текст. Но как я ее могу иначе оценивать? Девочка мой подход понимает, потому что я школьницей сама со словарем писала контрольные. На слух, конечно, сложнее, но вариантов мало. Только исправлять оценки в письменных работах. Всё получится у вас.

Советую ей вначале решать все задания без текста, а уже потом со словарём переводить текст. Но как я ее могу иначе оценивать?

Аааа, не ну такое он делает. Даже задачи понимает..почти всегда)))) Вышли из положения вот этим листиком (вложила), выучили на зубок "волшебные" слова. А так он задания все понимает. У него возникла проблема именно со слуховым математическим диктантом или как его назвать. При чем на скорость. Он пока с немецкого в голове на русский и обратно, а еще и впопыхах с ошибкой перевел/посчитал... В шульамте мне сказали, что такие работы у него не должны оцениваться. А вот остальное - да.

Учитель у нас сначала тоже меня настраивала на полгода без оценок, даже не так: полгода она выставляет оценки, но только чисто для меня и для нее. если идут улучшения, что переходим на озвучку оценок. Как бы вариант разумный. Но на следующий день позвонила и сказала, что директора она неправильно поняла и получила втык за это, надо по резкому подписывать. На что мы с мужем предложили еще раз встретится всем вместе, но уже с директором, дабы учителя не подставлять. Получили термин по почте на этот 10 октября.

Но суть в том, что оценивание в том виде, в котором оно сейчас можно изменить. И нужно. Поэтому я и стала искать информацию, которую выложила выше.

http://www.unterrichtsmaterial-schule.de/mathevorschau45.s... Нам реально ОЧЕНЬ помогло в понимании текстовых задач. Вернее в запоминании алгоритма.

Возникла мысль купить сыну в школу сейчас электронный переводчик

В качестве переводчика лучше купить словать ABВYY Lingvo для телефона. Словарь еще долго будет нужен, а в телефоне он очень кстати, никогда не забудет и всегда под рукой. Лучше этого словаря я не видела. Сама теким пользуюсь. Тут есть даже временя глаголов. А на контрольных словарик только ворует время.

Я вообще купила только облочку GoldenDic, а словари нашла в интернете. Зато сейчас этот словарь, для меня первый помощник, не только по немецкому, а и в отпуске в других европейских странах.

Хмм, с телефоном на экзамене будут проблемы - вдруг он там с профессором задачки решает? Нет, на экзамен нужен обычный словарь, который, кстати, перед экзаменом нужно показать экзамнующему, дабы он убедился, что там шпор не натыкано.

А ещё, в идеале, если ребёнок, например, знает другой язык, то искать словарик на этом языке, т.е. например немецко-английский, дабы подтягивать и тот и другой язык на обычных уроках. :)