Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Что такое аусбильдунг и с чем его едят ???

1787  1 2 все
  Kissed прохожий27.11.15 16:45
27.11.15 16:45 
Ребят объясните блондинке про аусбильдунг ... Ну не понимаю я:( что это? Я слышала что бывает с практикой за которую доплачивают . Я не оч понимаю... Объясните .
#1 
Aerobic местный житель27.11.15 20:29
NEW 27.11.15 20:29 
в ответ Kissed 27.11.15 16:45
аусбильдунг это профессиональное образование "не отходя от места". Например, в автомастерской на автомеханика, учиться 3 года 5 дней в неделю, из них 2 дня ученик ходит в беруф-школу, где изучает теорию, а три дня работает в мастерской (понятно, что на самой грязной работе), получает ну где-то от 400 до 700 евро в месяц. По окончании сдаются экзамены, место работы не гарантируется (шеф может оставить а может и нет).
Или, например, помощница у доктора, тоже учеба 3 года, 2 дня в неделю в беруфшуле (химию там всякую), а 3 дня полную смену у доктора в праксисе, получают тоже евро 400-700 в месяц.
Или в альтес-хайме тоже 3 года. Или на булочницу (у знакомых девочка третий год заканчивает).
Есть аусбилъдунги на секретаршу или помощника штоербратора или помощника иммобилиен-маклера. Такие "теплые" места еще найти надо, там конкурс из желающих бывает. Условия тоже - 3 года полный день, гарантии трудоустройства нет.
Это профессиональоне образование, для аусбильдунга обычно достаточно 10 летнего (или даже хаупшуле) образования, абитур не нужен.
#2 
Алла4ка местный житель28.11.15 22:06
Алла4ка
NEW 28.11.15 22:06 
в ответ Aerobic 27.11.15 20:29
В ответ на:
для аусбильдунга обычно достаточно 10 летнего (или даже хаупшуле) образования, абитур не нужен

это раньше так было. В банк никогда не возьмут без абитура. И во многие бюро, канцляи тоже.
#3 
Nereida патриот29.11.15 08:44
Nereida
NEW 29.11.15 08:44 
в ответ Kissed 27.11.15 16:45
Аусбильдунги бывают разные, на некоторые достаточно и Хауптшуле - продавец в супермаркте, пекарня и тд.
на другие надо уже реалъшуле и абитур. Чем выше требования - тем выше зарплата во время учёбы.
После успешного окончания, получаешь автоматически реальшульабшлус.
есть возможность учится дальше, получить абитур или делать мастера по этой профессии.
#4 
spaceX коренной житель29.11.15 11:30
spaceX
NEW 29.11.15 11:30 
в ответ Aerobic 27.11.15 20:29
В ответ на:
Есть аусбилъдунги на секретаршу или помощника штоербратора или помощника иммобилиен-маклера. Такие "теплые" места еще найти надо,

в чём заключается "тёплость" таких мест?
#5 
Aerobic местный житель29.11.15 12:07
NEW 29.11.15 12:07 
в ответ spaceX 29.11.15 11:30
в теплом бюро на попе ровно сидеть
#6 
риана патриот29.11.15 12:37
риана
NEW 29.11.15 12:37 
в ответ Aerobic 27.11.15 20:29
То что вы описали -
В ответ на:
профессиональное образование "не отходя от места"
- это беруфлихе Аусбилдунг.
Дополню: там обычно еще и "зарплату" платят.
А есть еще и шулише Аусбилдунг. Обучение там происходит в учебном зеведении, а не "не отходя от места". Практики проходят отдельно. При шулише Аусбилдунг стипендия ("зарплата") не платится, так же как и во время практик, а наоборот, еще и сам студент платит за обучение. Если сильно повезет, то можно найти шулише Аусбилдунг и бесплатный (если школы эти не приватные, а государственные (например, при Уни и т.п.)
#7 
риана патриот29.11.15 12:40
риана
NEW 29.11.15 12:40 
в ответ spaceX 29.11.15 11:30
Насчет указанных аусвбилдунгов (на секретаршу или помощника штоербратора или помощника иммобилиен-маклера) - не знаю, как насчет "теплоты". А вот на Банккауффрау, поступоить, действительно не просто, там минимум человек 20 на место.
#8 
wld коренной житель29.11.15 17:41
wld
NEW 29.11.15 17:41 
в ответ Aerobic 27.11.15 20:29
В ответ на:
помощника иммобилиен-маклера
А это что за профессия такая?
Mit dummen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie ziehen dich auf ihr Niveau und schlagen dich dort mit ihrer Erfahrung.
#9 
K.A.P патриот29.11.15 22:20
K.A.P
NEW 29.11.15 22:20 
в ответ риана 29.11.15 12:37
немножко поправлю:
В ответ на:
При шулише Аусбилдунг стипендия ("зарплата") не платится, так же как и во время практик, а наоборот, еще и сам студент платит за обучение.
Если сильно повезет, то можно найти шулише Аусбилдунг и бесплатный (если школы эти не приватные, а государственные (например, при Уни и т.п.)

не если сильно повезёт, а просто если найти такую школу, то ничего платить не надо будет.
и даже можно получать стипендию, так называемый schulische Bafög, которую даже не надо выплачивать назад, в отличии от нормального Bafög(a).
В ответ на:
Практики проходят отдельно.

не всегда и не везде, зависит от профессии и школы.
нам отдельно практику проходить не надо было, т.к. у нас были занятия в мастерских школы.
#10 
риана патриот29.11.15 22:38
риана
NEW 29.11.15 22:38 
в ответ K.A.P 29.11.15 22:20
Согласна.
#11 
spaceX коренной житель30.11.15 08:01
spaceX
NEW 30.11.15 08:01 
в ответ Aerobic 29.11.15 12:07
В ответ на:
в теплом бюро на попе ровно сидеть

ну тогда выбор профессии не ограничевается только этими тремя профессиями
#12 
spaceX коренной житель30.11.15 08:03
spaceX
NEW 30.11.15 08:03 
в ответ риана 29.11.15 12:40
В ответ на:
А вот на Банккауффрау, поступоить, действительно не просто, там минимум человек 20 на место.

что уже не понятно, т.к. банки постоянно людей сокращают. Или это по принципу: если уж своих денег нет, так хотя бы чужие в руках подержать?
#13 
риана патриот30.11.15 08:55
риана
NEW 30.11.15 08:55 
в ответ spaceX 30.11.15 08:03, Последний раз изменено 30.11.15 09:04 (риана)
Не знаю по какому принципу этот аусбилдунг считается престижным, но знаю,,что конкурс высокий, соседка пыталасть туда попасть с абитуром, не получилось.
А что касается денег, так а после какого аусбилдунга зарплаты высокие? (и чтобы работа не пыльная, офисная)?
Ну, Fluglotze в расчет не беру, то особая статья.
#14 
риана патриот30.11.15 10:01
риана
NEW 30.11.15 10:01 
в ответ spaceX 30.11.15 08:03
ПС: Не поняла связи между тем, что банки людей сокращают и высоким конкурсом/большим количеством желающих на аусбилдунг на банковского работника.
#15 
spaceX коренной житель30.11.15 10:41
spaceX
NEW 30.11.15 10:41 
в ответ риана 30.11.15 10:01
В ответ на:
ПС: Не поняла связи между тем, что банки людей сокращают и высоким конкурсом/большим количеством желающих на аусбилдунг на банковского работника.

ну видать тем желающим на этот аусбильдунг тоже связь не понятна
Или обьясните мне: если люди делают аусбильдунг в Deutsche Bank, куда они денутся после окончания, если Deutsche Bank людей сокращает?
www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2015-10/deutsche-bank-stellenabbau-arb...
Кстати, коллега делал аусбильдунг на банковского работника, проработал пару лет и пошёл в уни на информатику учится.
#16 
spaceX коренной житель30.11.15 10:53
spaceX
NEW 30.11.15 10:53 
в ответ риана 30.11.15 08:55
В ответ на:
А что касается денег, так а после какого аусбилдунга зарплаты высокие? (и чтобы работа не пыльная, офисная)?

начём с того: что для вас "высокие зарплаты" ?
у нас парни делают аусбильдунг на Fachinformatiker System und Netzwerkadministrator .
Те, которых перенимают, зарабатывают первые пару-тройку лет не очень много. Но со временем , перенимают больше проектов, делают сертификаты итд, и зарплата соответственно растёт.
Мой муж учился в своё время на Industriekaufmann. По карьерной лестнице на пару ступенек наверх закарабкался, тоже очень даже неплохо зарабатывает.
Если я так в кругу знакомых посмотрю: все те, которые аусбильдунг делали и на месте не останавливались, то они и достигают чего то и зарплата растёт.
#17 
риана патриот30.11.15 12:17
риана
NEW 30.11.15 12:17 
в ответ spaceX 30.11.15 10:53
Ну, во-первых не каждой девочке подходит специадьность фахинформатикер и т.п., тем более еще и стать крутым специалистом в этой области и сделать хорошую карьеру. Во-вторых, те, кто делают карьеру и взбираются на хорошие зарплаты по карьерной лестнице, думаю, все же делают после аусбилдунга и штудиум, хотя бы бакалавра, а не чисто после аусбилдунга хорошо зарабатывают. Думаю, что в ваших примерах в основном мужчины.
#18 
spaceX коренной житель30.11.15 14:24
spaceX
NEW 30.11.15 14:24 
в ответ риана 30.11.15 12:17
В ответ на:
Ну, во-первых не каждой девочке подходит специадьность фахинформатикер и т.п., тем более еще и стать крутым специалистом в этой области и сделать хорошую карьеру.

так же как и не каждему мальчику Если девочка с математикой и логикой дружит, то ей пути в информатику открыты. И да, я знаю, что говорю
В ответ на:
Во-вторых, те, кто делают карьеру и взбираются на хорошие зарплаты по карьерной лестнице, думаю, все же делают после аусбилдунга и штудиум, хотя бы бакалавра, а не чисто после аусбилдунга хорошо зарабатывают.

мой муж не штудировал. да и другие тоже нет. Для повышения квалификации не обязательно штудировать. Да и штудиум не гарантия для карьеры и хорошой зарплаты.
В ответ на:
Думаю, что в ваших примерах в основном мужчины.

какая разница? что мешает женщинам повышать свою квалификацию? только не начинайте : дети и семья и дом - они есть и у мужчин.
#19 
риана патриот30.11.15 18:13
риана
NEW 30.11.15 18:13 
в ответ spaceX 30.11.15 14:24
Просто я знаю многих девочек-выпускниц немецких школ, которые не настроены долго учиться и пробиваться по карьере, а сделать более-менее нормальный аусбилдунг и работать. У меня таких каждый год по 2 практику проходят. Не все собираются учиться глдами, дальше в перспективе, а хотят спокойную непыльную работу, которую можно было бы совмещать с семьей. Поэтому, предполагаю, что вполне может быть, что аусбилдунги на офисных работников, типа банккауффрау, бюрокауффрау вполне могут пользоваться спросом среди таких кандидатов.
Мужчины, все же чаще бывают амбициозные. Так же как и среди успешных фахинформатиков и т.п. мужчин все же больше.
#20 
Graeff постоялец09.12.15 12:36
Graeff
NEW 09.12.15 12:36 
в ответ Kissed 27.11.15 16:45
Ausbildung,- это обучение по какой либо профессии, длится 3,5г как правило с практикой и со сдачей доэкзамена и конечного экзамена.
#21 
oxymel коренной житель10.12.15 18:19
oxymel
NEW 10.12.15 18:19 
в ответ риана 30.11.15 08:55
В ответ на:
А что касается денег, так а после какого аусбилдунга зарплаты высокие? (и чтобы работа не пыльная, офисная)?

Наши ацуби после окончания оочень неплохо имеют. Насколько неплохо, зависит от человека самого. Но неменьше выпускников вуза. А кто исходя из своих качеств в шефы пробивается со временем, то и зарплата соответственная. Некоторые на сторону клиентов переходят, там скучнее, но больше....Клиенты зарплатой и перенимают, бо так консультанты им дорого.
П.С. Аусбильдунг Fachinformatiker Anwendungsentwicklung и Informatikkaufmann...
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#22 
Dimdum посетитель10.12.15 19:07
NEW 10.12.15 19:07 
в ответ Kissed 27.11.15 16:45, Последний раз изменено 10.12.15 19:32 (Dimdum)
Писали уже тут много раз. Почитайте форум.
Кратко: это учеба вроде советских ПТУ / техникум, ныне - колледж. В норме продолжается около трех лет.
Остальное, что тут уже написали, касается далеко не всех. Например, если вы не только что закончили... эээ, понятия не имею, сколько это сейчас классов. В СССР это было 8, потом стало 9. В Германии - не знаю. В общем, если у вас уже есть среднее или высшее образование, то 3 года вам не дадут. Будете все то же самое проходить за 2 года.
Если вы на социале - за ваше обучение заплатит Арбайтсамт. Если захочет, конечно. А то ведь периодические месячные курсы по написанию заявлений на работу заметно дешевле :(. Например, двухлетнее обучение на вышеупомянутого Fachinformatiker System und Netzwerkadministrator в восточной земле стоит Арбайтсамту больше двадцати тысяч.
И вы, естественно, так свой социал и будете получать все 2 года.
Опять же практика. Она, конечно, есть. Но если вы социальщица - то, как я понимаю, никаких дополнительных оплат.
Бывает она разная. Лично у меня было так: первые пол-года - только теория, потом 3 дня учебы + 2 дня практики. Знакомый учился где-то на кого-то - пару месяцев теория, потом примерно столько же практика.
Чем отличаются упомянутые "беруфлихе", "шулише" и др. аусбилдунги - не знаю. Думаю, это зависит и от учебного центра, и от профессии, и от того, что у вас уже есть, как я выше написал.
Чуть не забыл.
Учебная программа может быть довольно дурацкой и практически не нужной (лично у меня так). Например, все "кауфманы / кауффрау" проходят общую экономику (начиная с происхождения денег), основы бухгалтерии (начиная с умножения в столбик на бумажке), основы работы с персоналом и др.
Во время практики а) если повезет - можно все нужное выучить действительно "на практике"; б) если не повезет - можно действительно делать грязную / скучную работу и при этом не выучить ничего.
Преподавание - галопом по европам. Ну, как в колледжах / ПТУ и преподают.
Если, опять же, не повезет, то такими же будут соученики и организация учебы в целом.
#23 
1 2 все