Всем привет! Поделитесь, пожалуйста опытом! Мы сами приехали всего месяц назад. Дети 8 июня пошли в школу. Пока учатся третью неделю. Сын во втором классе, дочка в четвертом. К счастью мест в интеграционных классах в округе не было, и детей взяли сразу в Грандшуле по прописке.
Не знаем что делать с дочкой дальше. Оставить на второй год в четвертом классе, чтобы она получила направление в гимназию, или сразу попробовать поступить в ближайшие гимназии? Второй вариант был бы желательнее.
Если идти в гимназию, то просить гостевой статус? А когда это лучше делать, сейчас или в сентябре? Я знаю, что нужно будет дочке пройти собеседование, лучше бы конечно в сентябре, чтобы она немного освоила язык. Пока никто из нас не говорит по немецки. И не подскажете, какие вопросы задают на собеседовании, чтобы мы могли хотя бы подготовиться?
Заранее огромное спасибо за помощь.

Я бы на вашем месте повторяла 4-й класс, иначе ей будет очень сложно в гимназии. Английский у нее есть?

Английский есть немного. Ну в России был два года, и тут она занимается на английском со всеми. По математике ей легко, говорит, они это уже проходили. Вообще девочка сообразительная, поэтому хотелось бы сразу в гимназию. Но проблема с немецким. Поэтому подскажите, пожалуйста, кто знает, как проходят собеседования, что спрашивают?

Простите, но если дочка не говорит по немецки - о какой гимназии может идти речь?! Кто вас туда примет? Пусть девочка обязательно повторит 4 класс! И учит на всех парах немецкий))

Спасибо за ответ. Мы и учим. И к 15 сентября я думаю будет уже более менее говорить. Но пройти собеседование надо ведь сейчас, в июле? Или можно в сентябре?

Вы не поняли главного - для нормальной учебы в гимназии нужен уровень не ниже С1 ( а лучше и выше!), "более или менее говорить" - это не тот уровень чтобы учиться в гимназии, даже в Realschule! Вам повезло уже что ребенка взяли сразу в Grundschule , а не отправили в интеграционный класс ( хотя не вижу в интеграционных классах ничего плохого.) О собеседовании в гимназии - речь не может идти. Пусть ребенок учит язык столько времени, сколько будет достаточно для того чтобы учиться в гимназии. А уж потом Вы можете смело идти на собеседование)))

Ну, в пятом классе еще не совсем Конечно, дети очень быстро осваивают язык, но, возможно, и стоит повторить класс. Посоветуйтесь в Вашей школе и в гимназии, в которую идти собираетесь.

Запись в гимназию уже прошла, она была в мае. Übertrittszeugnis в начальных школах тоже уже давно выдали. Для тех детей, у кого оценки в переходном табеле не позволяют им идти сразу в гимназию, провдят т.н. Probeunterricht, когда дети из разных начальных школ ходят три дня в гимназию и там учителя их оценивают, справятся они с гимназией или нет.
О каком собеседовании вы говорите, я не понимаю. Я не слышала о таких. Я слышала, что обычно при переезде в середине года родители идут с детьми в предполагаемую школу и дети сами говорят с директором школы, желательно по-немецки, что они хотят учиться в гимназии. Дальше зависит от наличия мест и оценок за предыдущую учебу. В подавляющем большинстве случаев дети вынуждены в гимназии повторять класс именно из-за соображений языка, поэтому вам в школе тоже посоветуют класс четвертый повторить. У вас скорее всего не будет даже годового табеля, потому что нельзя оценивать ребенка по такому короткому времени.
Вы уже, похоже, решение приняли, поэтому говорить вам что-то здесь бесполезно. Гимназии в Мюнхене на порядок сложнее начальной школы даже для немецких детей, которые всю жизнь на немецком говорили.

Но, скажем, сочинения нужно уметь писать.

для начальной школы интеграционных классов не существуют, все дети идут сразу в нормальный класс...

цойгнис выдадут, но там будет написано, что оценить не могут, так как учился слишком мало

Выбора два или остатся на второй год в 4-м классе в Грундшуле или в 5 Гимназию.
Да вначале будет тяжело, ничего нагонит и выправит оченки.
Чем После Хауптшуле или Реалшуле будет время терят. Вед тот же самый Аби делат

Вы даете совет космической глупости! Как ребенок осилит гимназию без знания языка?!! Ну допустим(!) пойдет (хотя это из области фантастики)), промучается, какие оценки она будет там получать?!! Да еще стресс получит из-за насмешек со стороны учеников (а это поверьте, уже вполне вероятно!)) Вот и получится, что способный, неглупый ребенок может вообще потерять интерес к учебе. И все из-за тщеславия родителей, желающих во чтобы то не стало отправить ребенка в гимназию! Не проще ли, повторить год, улучшить язык, получить хорошие оценки - а уж потом начинать думать о гимназии!Нужно просто понимать, что реально в их ситуации, а что нет!

не знаю, как у вас в земле, в нашей нельзя повторять выпускные классы- то есть 4 в грундшуле ,9 в хаупт, 10 в реаль и 12 в гимназии.

Существуют. Здесь в Мюнхене по крайней мере. Мы должны были идти в начальную школу по месту жительства, и если при ней нет инт.класса, они должны были определить куда нам идти, директор при нас обзвонила все ближайшие школы с инт.классами и сказала, что мест нигде нет, очень много иностранцев и придется нам идти сразу в обычные классы.

А какая у вас земля? У нас Бавария. Наверно в нашем случае это не будет как повторение, ведь дочка всего конец года застала.

К сожалению, есть.

идите в 5 класс миттелсшуле, поприличней выберете. После 5 класс при наличии по нем , мате и англ оценок не хуже 2 может перейти в 6 класс гимназии или реал, или повторить 5 в гимназии или реаль , если оценки хуже будут. Повторять 4 класс не вижу смысла, тем более это не разрешается, только на усмотрение директора, но тогда надо уже переводить срочно в 3 класс

Миттелсшуле это же тоже самое, что хаупшуле? Насколько я поняла, после хаупшуле не хотят переводить в гимназию и даже реаль с любыми оценками.

Также как это делали тысячи детей переселенцев, у меня у знакомых куча примеров, сестра моей жены также сразу на амбразуры и в Гимназию.
Дети учат язык очен быстро, тем более общаются между собой.
Нет по Вашим словам лутше отдат ребенка в Хауптшуле? Вот потом будет куча проблем.Потому что потом делат Реальабшлюсс и толко потом Аби.
А так с 5 класса до 12 есче куча щремени и можно будет исправит все оценки.
А если ребенок не тянет гимназию, то и так будет видно и дело будет не в языке.
Читайте внимательно мои слова, я сказал или повторить или идти дальше.

В ответ на:

---

Простите, но если дочка не говорит по немецки - о какой гимназии может идти речь?!

да вы что? вам что , завидно ? вот и Mоцарт в 4 года играл на клавире, в 5 лет писал партитуры, в 6 лет играл сольные концерты на гастролях ! а тут - девочка талантливая , сразу видно . Tаких детей сразу - в университет ! 100% !

Кто это вам сказал? Вы неправильно поняли. После 5 и 6 класса еще можно, потом только после 10 класс
Но в вашей ситуации, я лично другого пути не вижу. Повторять 4 класс нельзя, я выше писала, только если сейчас перевести в 3 класс. Но не забывайте, что в 5 класс гиманзии берут детей, кому не исполнилось до 30 сентября 12 лет

Да, но это не одно и тоже

ещё можно поискать гезамтшуле. это как бы реаль и гимназия, 5, 6 классы как ориентировочные идут, а там распределяют реаль или гимназия
За 2 года немецкий вытянет, там видно будет куда.
А вообще, в Германии аби сделать есть много возможностей, для начала надо ребёнку помочь адаптироваться,
преследовать её интересы и чувства, а не свои амбиции.

Полностью с вами согласна . Тут на форуме все как загипнотизированые твердят , Гимназия- и ни шагу назад .
Потом , помогите , с гимназии выгоняют , а в реал не берут .
Есть более легкие пути сделать абитур , было бы желание .
И выстраданый абитур с баллом 3,5 и ниже не открывает все двери .
Самый лучший вариант на мой взгляд повторить 4-й класс . Пусть ребенок адаптируется и язык подтянет . Не страшно что будет немного скучно раз такая сообразительная , больше свободного времени на изучение языка . Тогда и в гимназии будет легче .
Гезамт и реал хороший вариант , но потом перейти в гимназию будет тоже тяжело . В гимназии темп другой и обычно никто не нянчится .

В ответ на:

---

Тут на форуме все как загипнотизированые твердят , Гимназия- и ни шагу назад .

Beрно твердят.
Большому кораблю — большое плаванье!

Вам уже других форумов мало, так вы и тут успеваете, как бы это помягче сказать, вымарать всех и вся содержанием своего "внутренего мира" (( Многим здесь вы уже хорошо знакомы своими откровенно хамскими и зловонными высказываниями. Так что - игнор

Удивительно, что цуцык параллельно с хамством на форуме умудряется в личке предлагать свои услуги репетитора.

Спасибо большое всем за ответы и советы. Сегодня сходили в ближайшую к дому гимназию, так сказать на разведку, поговорить с директором. К нашему удивлению, она сказала, мол ладно, давайте приходите. Дала заполнить бумажку, сказала что по почте вышлет информацию о том, когда и куда приходить в сентябре. Взяли дочку как гостевого ученика и первые пол года будет тестовый период. Решающими будут результаты последних тестов за эти пол года. То есть у нас еще есть время подтянуть немецкий чтобы сдать итоговый тест. Пока ничего не загадываю, но если уж так сложилось, что нас взяли, будем стараться.

Нет, после 5 класса миттельшуле в 6 класс гимназии только с успешно сданным экзаменом, а так с двойками по основным предметам опять в 5 класс гимназии, поэтому на мой взгляд все-таки лучше повторить 4-й класс в начальной школе. Все-таки в миттельшуле идет много детей из проблемных семей. Ей должны разрешить сейчас потворить 4-й класс, ребенок только приехал.
http://www.km.bayern.de/umzug

Как гимназия называется?
Отдайте на лето заниматься немецким. В Швабинге есть школа Aktiv Sprachschule или как-то так, там есть курсы для детей. Возьмите в библиотеке книги для третьего и четвертого класса с упражнениями по сочинению (Aufsatz) и занимайтесь дома, там фантазии особой не нужно, нужно соответствовать критериям оценки сочинения. И обязательно книги для чтения попроще, чтобы словарный запас развивался.
Там не будет никакого итогового теста, будет в каждом полугодии две больших контрольных (Schulaufgabe) по немецкому, английскому и математике, к ним тоже можно готовиться по пособиям, взять там же в любой городской библиотеке. Гостевой период считается успешно пройденным, если у ученика не больше одной пятерки по ключевым предметам. Контрольные - самое важное. Кроме этого есть маленькие тесты - exe, ну и спрашивают на уроках, нужно постоянно руку поднимать.

Тогда желаю Вашей дочке успехов в изучении немецкого, а также желаю достигать поставленных целей! Но только без фанатизма)) Я живу тоже в Баварии, скоро будет 2 года, как мы с дочкой приехали, поэтому я Вас очень хорошо понимаю! Сама стояла перед выбором - куда отправлять ребенка,(15 лет) в какую школу... Но посоветовавшись, решила отправить в Realschule .Моей дочке пришлось повторить год,т.к. она была практически с нулевым немецким. Но к концу первого года нагнала всю программу , а с этого года стала одной из лучших учениц в классе. На следующий год она заканчивает 10 класс. В нашем городе 2 гимназии, так вот,чтобы сделать абитур после 10 класса ее готовы взять обе гимназии. А Ваша дочь гораздо младше моей, так что шансы есть! Только не забывайте, что тут важно не просто остаться и учиться в гимназии - самое важное (!) получать очень хорошие оценки ( не ниже 2)) т.к. если средний балл будет невысоким, то не получится получить хорошее образование, когда Ваша дочка закончит гимназию. Желаю удачи!

Возможно, у нас на саите вот что стоит
Voraussetzungen für eine Aufnahme in die 6. Klasse des Gymnasiums von der 5. Klasse Hauptschule:
Übertritt möglich nach bestandener Aufnahmeprüfung
von der 5. Klasse R 6: Durchschnittsnote aus Deutsch, Mathematik, Englisch (Jahreszeugnis)
- bis 2,00: Übertritt uneingeschränkt möglich
- in allen anderen Fällen: Übertritt möglich nach bestandener Aufnahmeprüfung

Моя дочь пошла в гимназию с очень хорошими оценками , только 1-цы и 2-ки . Но она гуманитарий , а точные науки по схеме- сегодня выучила , а завтреа забыла ....
Немецкий можно сказать родной , здесь выросла .
Вытянула таки до 12 класса , а потом поняла что делов с такими оценками не будет .
Перешла в гезамтшуле , пришлось повторить год . Она уже на имевшихся знаниях очень хорошо выехала , т.к гимназия была очень сильная .
Но там никто и ни за кем не бегал , можешь значит учись , нет так досвиданья .
Еще через полгода перешло столько гимназиастов , что их стало в большинстве в гезамт .
Возраст переходный прошел . Ушла с головой вся в учебу . Закончила с баллом 2,4 . Немецкий как ЛК с 1 .
Она и сейчас мечтает что-то с немецким и литературой и ин.языками изучать , только все бесперспективно .
Ее подружки в большинстве , которые остались в гимназии в итоге вытянули на 2,7 -3,5 . Хотя еще и ее подтягивали все эти годы , и совсем не глупые .
С таким баллом практически все дороги закрыты .
Одна до сих пор болтается уже 2 года , т.к нигде , где бы она хотела не берут .
После аби моя дочь получила много zusage , но то что действительно хотела нет . Хотела остаться вблизи от дома , но в Кёльне с таким баллом не пройдешь .
В итоге вот почти год подрабатывает себе на штудиум , теперь уже точно будет переезжать .
Пыталась пойти обходными путями в своем направлении , аусбильдунг или в идеале дуалес штудиум .
На аусбилдунг пришло всего 3 ! предложения на термин . И там ей четко дали понять , есть абитур , что ты тут забыла .
На дуалес штудиум без практики не пробиться , да и желающих вагон и еще одна тележка . На 15 мест 700 желающих , вот такой ответ получили...
К чему я все это , гимназию надо закончить с хорошим проходным баллом , иначе все старания практически насмарку ...
Удачи вашей дочери , и смотрите вперед , а не только на сегодняшний день .

Я целиком и полностью с Вами согласна, все правильно написали! Пусть решают как поступать, тут высказали многие свою точку зрения - дело за ними)) P.S. И спасибо за пожелание!

Так это тоже самое, что я выше написала и цитату привела.
R - это Realschule

В ответ на:

---

Всем привет! Поделитесь, пожалуйста опытом! Мы сами приехали всего месяц назад.

" Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы."
Федор ТЮТЧЕВ
(В 1822 получил назначение чиновником русского посольства в Мюнхене. За границей (в Германии, Италии и др.) прожил 22 года, лишь изредка наезжая в Россию.)

Некоторые из вновь приехавших сразу шли в гимназию. Отметки родители не афишировали. Просто гордо это произносили.
Мои дети сдесь родились, сейчас в 6 классе гимназии. Они и очень многие их друзья съехали с 2 на 3 в гимназии. Четверых выгнали из-за 5 по немецкому, причем детей которые тоже сдесь родились и свободно разговаривали. Немецкий тут довольно серьезный, объединяющий и правописание и литературу. Я своим помочь могу только диктанты потренировать. Остальное пас. На мои замечания у них всегда один и тот же ответ - так не говорят. Причем мои подсказки грамматически правильные, но слишком заумные, т.е. они имеют в виду, что дети так не говорят.