Login
наш диплом, признание и аусбильдунг
NEW 11.06.15 15:36
Zuletzt geändert 11.06.15 15:38 (ChristineMK)
Добрый день!
Сегодня отправила свой диплом бакалавра в министерство образования для проставления апостиля. Допустим, переведу его еще на немецкий язык по приезду в Германию.
Можно ли с ним проходить аусбильдунг или нужно будет еще отправлять его на призанание? И если да, то как признают наши дипломы и признают ли вообще?
Возможно ли проходить аусбильдуг несовсем по специальности. Училась на финансиста, хочу аусбильдунг с сфере логистики..
И еще вопрос: на каком уровне должен быть язык для практики?
Сегодня отправила свой диплом бакалавра в министерство образования для проставления апостиля. Допустим, переведу его еще на немецкий язык по приезду в Германию.
Можно ли с ним проходить аусбильдунг или нужно будет еще отправлять его на призанание? И если да, то как признают наши дипломы и признают ли вообще?
Возможно ли проходить аусбильдуг не
И еще вопрос: на каком уровне должен быть язык для практики?
NEW 11.06.15 16:12
in Antwort ChristineMK 11.06.15 15:36, Zuletzt geändert 11.06.15 16:16 (protected)
Не совсем понятно, что вы в вашем посте подразумеваете под Ausbildung'ом? Образование в общем? В немецком языке и собственно в Германии в разговорно-обиходной речи под Ausbildung'ом в основном понимается среднее специальное образование, чаще всего производственная модель (duale/betriebliche Berufsausbildung) или реже чисто школьная/теоретическая с короткой практикой (schulische Ausbildung). По идеи с вашими российскими корочками у вас как минимум должен быть подтверждён Abitur (аттестат о среднем полном образовании), а значит вы имеете доступ к возможности получения любого высшего образования в Германии.
По идеи разумеется вы можете искать Ausbildung и если вы начнёте делать duale/betriebliche Berufsausbildung, то это производственное обучение (напр. неделя школа/теория и две недели практики/работы на предприятии), при котором фирма, устроившая вас, платит вам зарплату/вознаграждение (Ausbildungsvergütung) чаще всего не большое, но оно зависит от многих факторов как фирма, профессия, регион и так далее... Если вы будете делать vollzeitschulische Berufsausbildung, то вы должны ставить Antrag на Schüler-BAföG при этом вы будете учиться только в школе (напр. OSZ) с небольшой (как правило бесплатной для фирмы) практикой, которую вы самостоятельно должны будете для себя найти в конце/середине обучения.
По сути в Германии основная форма ССО является duale/betriebliche Berufsausbildung, а vollzeitschulische Berufsausbildung это (за редкими исключительными профессиями) для тех, кто не смог найти/не брали никуда на duale/betriebliche Berufsausbildung, то бишь как бы "социально слабых" или "неудачников", что-то типа такого...
Есть ещё duales Studium похожая система, только получаете корочки высшки, бакалавра, но там и требования к соискателям выше, и трудней соответственно учиться/работать.
duale/betriebliche Berufsausbildung вы должны искать сами, отправляя резюме (Bewerbung'и) в фирмы как и на работу, тем или иным способом. Никто вас сразу просто так "проходить" не возьмут им особенно на хороший и более менее престижный Ausbildung вроде Bankkauffrau, Feinoptikerin и так далее... В Германии нет ничего подобного ПТУ и других (полу-) гос. училищ.
Фирм/предприятий, которые предлагают duale/betriebliche Berufsausbildung очень много, как и профессий. Один из тысячи примеров REWE: http://azubi.rewe.de/
Для поиска Ausbildung'а (да и всего остального по сути) вам нужны (очень желательно) оффициальные "бумажки" в виде какого-либо заверенного атестата (Zeugnis) с оценками для Bewerbungsmappe в вашем случае как понимаю это должен быть Abitur ну или что-то в этом роде...
По идеи разумеется вы можете искать Ausbildung и если вы начнёте делать duale/betriebliche Berufsausbildung, то это производственное обучение (напр. неделя школа/теория и две недели практики/работы на предприятии), при котором фирма, устроившая вас, платит вам зарплату/вознаграждение (Ausbildungsvergütung) чаще всего не большое, но оно зависит от многих факторов как фирма, профессия, регион и так далее... Если вы будете делать vollzeitschulische Berufsausbildung, то вы должны ставить Antrag на Schüler-BAföG при этом вы будете учиться только в школе (напр. OSZ) с небольшой (как правило бесплатной для фирмы) практикой, которую вы самостоятельно должны будете для себя найти в конце/середине обучения.
По сути в Германии основная форма ССО является duale/betriebliche Berufsausbildung, а vollzeitschulische Berufsausbildung это (за редкими исключительными профессиями) для тех, кто не смог найти/не брали никуда на duale/betriebliche Berufsausbildung, то бишь как бы "социально слабых" или "неудачников", что-то типа такого...
Есть ещё duales Studium похожая система, только получаете корочки высшки, бакалавра, но там и требования к соискателям выше, и трудней соответственно учиться/работать.
duale/betriebliche Berufsausbildung вы должны искать сами, отправляя резюме (Bewerbung'и) в фирмы как и на работу, тем или иным способом. Никто вас сразу просто так "проходить" не возьмут им особенно на хороший и более менее престижный Ausbildung вроде Bankkauffrau, Feinoptikerin и так далее... В Германии нет ничего подобного ПТУ и других (полу-) гос. училищ.
Фирм/предприятий, которые предлагают duale/betriebliche Berufsausbildung очень много, как и профессий. Один из тысячи примеров REWE: http://azubi.rewe.de/
Для поиска Ausbildung'а (да и всего остального по сути) вам нужны (очень желательно) оффициальные "бумажки" в виде какого-либо заверенного атестата (Zeugnis) с оценками для Bewerbungsmappe в вашем случае как понимаю это должен быть Abitur ну или что-то в этом роде...
NEW 11.06.15 16:25
Зачем? Кто потребовал это?
Аусбильдунг Вы можете хотеть любой, но выбираете не Вы, а Вас. На Аусбильдунг набирает azubi фирма и она выбирает из соискателей. Люди жалуются, что отовсюду получают отказы.
Для учёбы Вы имеете в виду? Я бы сказала, что и В2 недостаточно, но уже могут взять, если приложить такой сертификат.
Ausbildung - это ПТУ. Есть Studium - это высшее образование.
in Antwort ChristineMK 11.06.15 15:36, Zuletzt geändert 11.06.15 16:26 (Lioness)
В ответ на:
Сегодня отправила свой диплом бакалавра в министерство образования для проставления апостиля.
Сегодня отправила свой диплом бакалавра в министерство образования для проставления апостиля.
Зачем? Кто потребовал это?
В ответ на:
хочу аусбильдунг с сфере логистики..
хочу аусбильдунг с сфере логистики..
Аусбильдунг Вы можете хотеть любой, но выбираете не Вы, а Вас. На Аусбильдунг набирает azubi фирма и она выбирает из соискателей. Люди жалуются, что отовсюду получают отказы.
В ответ на:
на каком уровне должен быть язык для практики?
на каком уровне должен быть язык для практики?
Для учёбы Вы имеете в виду? Я бы сказала, что и В2 недостаточно, но уже могут взять, если приложить такой сертификат.
Ausbildung - это ПТУ. Есть Studium - это высшее образование.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.06.15 17:34
in Antwort ChristineMK 11.06.15 15:36
www.anabin.de /com дальнейшее признание будет по месту вашего места жительства в Германии.
проверьте название вашего института или университета в списке уже признаных в Евросоюзе. Возможно он там найдется...
проверьте название вашего института или университета в списке уже признаных в Евросоюзе. Возможно он там найдется...

NEW 11.06.15 19:23
Да, в этой теме пока что плаваю очень мелко.
Говорили о Ausbildung'e c другом моего мужа. Под Ausbildung'ом он имелл ввиду оплачиваемую практику с дальнейшим трудоустройством. Исходя из написанного Вами выше, я так понимаю, это duale/betriebliche Berufsausbildung.
У них на работе есть люди из СНГ без немецких дипломов. Меня это заинтересовало, т.к. имея за спиной диплом, пуcть даже наш, и владение тремя иностранными языками на среднем уровне, идти мыть полы в мак не хочется. Хочу попробовать прыгнуть повыше.
Собственно, интересует, нужно ли для такого рода практики отправлять на признание наш диплом.
in Antwort protected 11.06.15 16:12, Zuletzt geändert 11.06.15 19:29 (ChristineMK)
В ответ на:
Не совсем понятно, что вы в вашем посте подразумеваете под Ausbildung'ом? Образование в общем? В немецком языке и собственно в Германии в разговорно-обиходной речи под Ausbildung'ом в основном понимается среднее специальное образование, чаще всего производственная модель (duale/betriebliche Berufsausbildung) или реже чисто школьная/теоретическая с короткой практикой (schulische Ausbildung). По идеи с вашими российскими корочками у вас как минимум должен быть подтверждён Abitur (аттестат о среднем полном образовании), а значит вы имеете доступ к возможности получения любого высшего образования в Германии.
Не совсем понятно, что вы в вашем посте подразумеваете под Ausbildung'ом? Образование в общем? В немецком языке и собственно в Германии в разговорно-обиходной речи под Ausbildung'ом в основном понимается среднее специальное образование, чаще всего производственная модель (duale/betriebliche Berufsausbildung) или реже чисто школьная/теоретическая с короткой практикой (schulische Ausbildung). По идеи с вашими российскими корочками у вас как минимум должен быть подтверждён Abitur (аттестат о среднем полном образовании), а значит вы имеете доступ к возможности получения любого высшего образования в Германии.
Да, в этой теме пока что плаваю очень мелко.
Говорили о Ausbildung'e c другом моего мужа. Под Ausbildung'ом он имелл ввиду оплачиваемую практику с дальнейшим трудоустройством. Исходя из написанного Вами выше, я так понимаю, это duale/betriebliche Berufsausbildung.
У них на работе есть люди из СНГ без немецких дипломов. Меня это заинтересовало, т.к. имея за спиной диплом, пуcть даже наш, и владение тремя иностранными языками на среднем уровне, идти мыть полы в мак не хочется. Хочу попробовать прыгнуть повыше.
Собственно, интересует, нужно ли для такого рода практики отправлять на признание наш диплом.
NEW 11.06.15 19:32
in Antwort ChristineMK 11.06.15 19:23, Zuletzt geändert 11.06.15 19:40 (protected)
Практика это практика, как и в России по сути +/-, а учёба это учёба и это разные правовые статусы и договора/условия, хотя любая учёба/работа и тдп это практики в понимании действия. Оплачиваемая практика с дальнейшим трудоустройством это не Ausbildung в прямом понимании.
Я вам описал как смог, что есть примерно Ausbildung в Германии.
В целом и в общем, если у вас уже есть вышка, то прыгните вы, как бы сказать пониже, а не повыше уровнем, так как я выше указал это примерно и относительно ССО стран СНГ, хотя и очень осторожно нужно приравнивать, так как Ausbildung'и в Германии имеют разный уровень престижа, качества, знаний, профессий и так далее...
Я вам описал как смог, что есть примерно Ausbildung в Германии.
В целом и в общем, если у вас уже есть вышка, то прыгните вы, как бы сказать пониже, а не повыше уровнем, так как я выше указал это примерно и относительно ССО стран СНГ, хотя и очень осторожно нужно приравнивать, так как Ausbildung'и в Германии имеют разный уровень престижа, качества, знаний, профессий и так далее...
NEW 11.06.15 19:38
Я так понимаю, апостиль доказывает, что это в самом деле диплом, а не совсем уж пять минут назад напечатанная в ворде бумажка:)
PS: извините, что ввела всех в заблуждение словом "аусбильдунг", речь идет не о новом образовании.
Вопрос скорее в том, что в Германии по максимуму можно выжать, имея на руках наш диплом. Можно ли найти практику или +- приличную работу. Не говорю высокооплачиваемую, но работать хотелось бы все же головой.
in Antwort Lioness 11.06.15 16:25
В ответ на:
Зачем? Кто потребовал это?
Зачем? Кто потребовал это?
Я так понимаю, апостиль доказывает, что это в самом деле диплом, а не совсем уж пять минут назад напечатанная в ворде бумажка:)
PS: извините, что ввела всех в заблуждение словом "аусбильдунг", речь идет не о новом образовании.
Вопрос скорее в том, что в Германии по максимуму можно выжать, имея на руках наш диплом. Можно ли найти практику или +- приличную работу. Не говорю высокооплачиваемую, но работать хотелось бы все же головой.
NEW 11.06.15 19:51
Нет, Вы неправильно понимаете. Ваш вуз должен присутствовать на anabin.de. Можете поставить хоть два апостиля на какой-то неаккредитированный вуз, но Ваше образование останется непризнанным.
И поэтому Вы идете на два уровня в образовании ниже, чем имеете сейчас... Да уж... логично
in Antwort ChristineMK 11.06.15 19:38
В ответ на:
Я так понимаю, апостиль доказывает, что это в самом деле диплом
Я так понимаю, апостиль доказывает, что это в самом деле диплом
Нет, Вы неправильно понимаете. Ваш вуз должен присутствовать на anabin.de. Можете поставить хоть два апостиля на какой-то неаккредитированный вуз, но Ваше образование останется непризнанным.
В ответ на:
Вопрос скорее в том, что в Германии по максимуму можно выжать, имея на руках наш диплом
Вопрос скорее в том, что в Германии по максимуму можно выжать, имея на руках наш диплом
И поэтому Вы идете на два уровня в образовании ниже, чем имеете сейчас... Да уж... логично
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 11.06.15 19:51
Вы хотите сказать, что человек имеющий на руках диплом и владеющий 3 языками, - это "социально слабый" и не должен претендовать на нормальную производственную практику?
in Antwort protected 11.06.15 19:32
В ответ на:
В целом и в общем, если у вас уже есть вышка, то прыгните вы, как бы сказать пониже, а не повыше уровнем, так как я выше указал это примерно и относительно ССО стран СНГ, хотя и очень осторожно нужно приравнивать, так как Ausbildung'и в Германии имеют разный уровень престижа, качества, знаний, профессий и так далее...
В целом и в общем, если у вас уже есть вышка, то прыгните вы, как бы сказать пониже, а не повыше уровнем, так как я выше указал это примерно и относительно ССО стран СНГ, хотя и очень осторожно нужно приравнивать, так как Ausbildung'и в Германии имеют разный уровень престижа, качества, знаний, профессий и так далее...
Вы хотите сказать, что человек имеющий на руках диплом и владеющий 3 языками, - это "социально слабый" и не должен претендовать на нормальную производственную практику?
NEW 11.06.15 19:52
in Antwort ChristineMK 11.06.15 19:38
Если вы говорите по-немецки и по-английски, можно попробовать в банк устроиться или на мастера по этой же специальности поступить. Деньги за апостиль напрасно потратили.
Нет братоубийственной войне!
NEW 11.06.15 19:54
Где я такое хотел сказать?
Это вы вроде говорите сами...
Вообще что-то у вас каша какая-то получается из Ausbildug'ов, практик, дипломов...
in Antwort ChristineMK 11.06.15 19:51, Zuletzt geändert 11.06.15 19:56 (protected)
В ответ на:
человек имеющий на руках диплом и владеющий 3 языками, - это "социально слабый" и не должен претендовать на нормальную производственную практику?
человек имеющий на руках диплом и владеющий 3 языками, - это "социально слабый" и не должен претендовать на нормальную производственную практику?
Где я такое хотел сказать?


Вообще что-то у вас каша какая-то получается из Ausbildug'ов, практик, дипломов...

NEW 11.06.15 20:08
Это то, на чем мы все точно сошлись :)
Просто сложно с моим В11 собрать термины в кучу и связать между собой. Сейчас попробую разобраться снова, не оставляйте меня
На сайте anabin проверяю свой ВУЗ
Что значит статус H+?
Spezialisierte Staatliche Hochschule = немецкому колледжу?
in Antwort protected 11.06.15 19:54, Zuletzt geändert 11.06.15 20:11 (ChristineMK)
В ответ на:
Вообще что-то у вас каша какая-то получается из Ausbildug'ов, практик, дипломов...
Вообще что-то у вас каша какая-то получается из Ausbildug'ов, практик, дипломов...
Это то, на чем мы все точно сошлись :)
Просто сложно с моим В11 собрать термины в кучу и связать между собой. Сейчас попробую разобраться снова, не оставляйте меня

На сайте anabin проверяю свой ВУЗ
Что значит статус H+?
Spezialisierte Staatliche Hochschule = немецкому колледжу?
NEW 11.06.15 20:21
in Antwort ChristineMK 11.06.15 20:08, Zuletzt geändert 11.06.15 20:33 (protected)
Это значит, что ваше образование признаётся в Германии. (Spezialisierte) Staatliche Hochschule = (прикладной/специализированный, то бишь какое-то конкретное направление) государственный ВУЗ. Раньше прикладные вузы в Германии назывались Fachhochschule, а последнее время всё больше просто Hochschule и конкретное направление.
И в Германии нет никаких "колледжей" за возможно какими-то новомодными, платными промериканскими течениями. Колледж это вообще сейчас очень "мутное" понятие последнее время, особенно в некоторых странах СНГ, которые всё подряд переименовывали модно в "колледж", то бишь "слышали звон, да не знали, где он"
И в Германии нет никаких "колледжей" за возможно какими-то новомодными, платными промериканскими течениями. Колледж это вообще сейчас очень "мутное" понятие последнее время, особенно в некоторых странах СНГ, которые всё подряд переименовывали модно в "колледж", то бишь "слышали звон, да не знали, где он"
11.06.15 20:53
in Antwort protected 11.06.15 20:21
Ну да. У меня школа была "колледж"
Думала, в Германии у этого слова более четкие очертания.
Теперь попробуем оттолкнуться от того, что есть: хохшуле + будем добивать язык до В22, как минимум + английский, польский и русский.
У меня диплом финансиста. В работе хотелось бы от специальности отклониться. В Германии это возможно? Поскольку абсолютно нету опыта в этом вопросе, хотелось бы знать +- на что я могу претендовать с такими исходящими данными. Как считаете?
Думала, в Германии у этого слова более четкие очертания.
Теперь попробуем оттолкнуться от того, что есть: хохшуле + будем добивать язык до В22, как минимум + английский, польский и русский.
У меня диплом финансиста. В работе хотелось бы от специальности отклониться. В Германии это возможно? Поскольку абсолютно нету опыта в этом вопросе, хотелось бы знать +- на что я могу претендовать с такими исходящими данными. Как считаете?
NEW 11.06.15 20:58
in Antwort ChristineMK 11.06.15 20:53, Zuletzt geändert 11.06.15 21:10 (protected)
"Колледж" в более менее современном происхождении слова идёт из англосаксонской правовой системы в том числе системы образования. В Германии совсем другая система как правовая так и образовательная. Некоторые второстепенные, образовательные учреждения в Германии называют себя "колледжами/коллегами", но это уже другая история.
С вашими исходящими данными ТЕОРЕТИЧЕСКИ вы можете претендовать на любое место по вашему (да и возможно не только) образованию/профилю.
С вашими исходящими данными ТЕОРЕТИЧЕСКИ вы можете претендовать на любое место по вашему (да и возможно не только) образованию/профилю.
NEW 11.06.15 21:43
in Antwort protected 11.06.15 20:58, Zuletzt geändert 11.06.15 21:43 (ChristineMK)
Звучит неплохо.
Смотрю на это и думаю о том, как у нас из мухи слона делают. Это я о "ты там с нашим дипломом никто"
Интересно, что будет на деле.
Кстати, куда диплом отправлять на признание нужно?
Смотрю на это и думаю о том, как у нас из мухи слона делают. Это я о "ты там с нашим дипломом никто"
Интересно, что будет на деле.
Кстати, куда диплом отправлять на признание нужно?
NEW 11.06.15 21:45
Так тоже бывает и не так уж редко, и не только в Германии, а в том числе в США, Канаде и так далее...
А что будет на самом деле, будет зависеть от многих других факторов.
Кстати польский и русский вам здесь будут нужны так же как язык кечуа в Папуа-Новой Гвинеи
in Antwort ChristineMK 11.06.15 21:43, Zuletzt geändert 11.06.15 21:50 (protected)
В ответ на:
"ты там с нашим дипломом никто"
"ты там с нашим дипломом никто"
Так тоже бывает и не так уж редко, и не только в Германии, а в том числе в США, Канаде и так далее...
А что будет на самом деле, будет зависеть от многих других факторов.

Кстати польский и русский вам здесь будут нужны так же как язык кечуа в Папуа-Новой Гвинеи

NEW 11.06.15 21:51
in Antwort protected 11.06.15 21:45
Ну знаете :) Такое и в России с российскими дипломами бывает 
Что же, будем прилагать усилия к развитию "других факторов"

Что же, будем прилагать усилия к развитию "других факторов"
NEW 11.06.15 21:54
in Antwort ChristineMK 11.06.15 21:51, Zuletzt geändert 11.06.15 21:54 (protected)
удачи тогда или "Viel Spaß!" как говорят на рассовом немецком в нашем и вашем будущем Фатерлянде 





NEW 11.06.15 21:58
Не скажите:)
Я в начале говорила о практике в обл. логистики в компании, в которой люди из СНГ есть. Вот там и нужен, они в Восточную Европу возят товары. Не думаю, что такая контора одна на всю Германию :)
С Новой Гвинеей уж очень загнули
in Antwort protected 11.06.15 21:45
В ответ на:
Кстати польский и русский вам здесь будут нужны так же как язык кечуа в Папуа-Новой Гвинеи
Кстати польский и русский вам здесь будут нужны так же как язык кечуа в Папуа-Новой Гвинеи
Не скажите:)
Я в начале говорила о практике в обл. логистики в компании, в которой люди из СНГ есть. Вот там и нужен, они в Восточную Европу возят товары. Не думаю, что такая контора одна на всю Германию :)
С Новой Гвинеей уж очень загнули
