Меня по-моему только Trustxxx и понимает...
Гуманитарные науки - это то, чем я занималась до сих пор, и на мастера я могу пойти только на подобную специальность, хоть и сомневаюсь, что это будет мне интересно и принесет пользу, (муж считает иначе).
.:: lemo ::., спасибо, я в курсе=))
Учу немецкий, советы подобного рода мне никак не подходят, если я проучилась в педе на инязе, так что теперь всю жизнь у меня одна дорога, шаг вправо, шаг влево - растрел? Зачем тогда мне allgemeine Hochschulreife? И как можно заранее узнать, чем я буду с удовольствием заниматься, если я этим пока не занималась? И мне не все равно, я вообще то советы прошу))))
Trustxxx, спасибо за мнение, сама сомневаюсь в данном направлении, но муж упорно твердит, что это мастер, и что это всего 2 года и выход на рынок труда, в этом он прав.

на сколько хороший у вас английский?
я не вообще против вингов, я хочу сказать, что чем больше виртшафта в профессии, тем для хорошей должности и зарплаты нужнее родной (а не просто хороший) немецкий и очень хороший английский.
Поэтому именно вам, как эмигранту, приехавшему после 20 лет и мужчине (женщина может закончить бвл, сидеть потом в бухгалтерии и радоваться), я советую, если это для вас в принципе возможно и приемлемо, учиться на обычного инженера (электрика или механика, без виртшафт). А российский экономический диплом вам потом может и так пригодится.
Фаххохшуле я советую не потому, что она лучше (то, что уни образование повыше и ежу понятно), а потому, что это всё-таки тоже высшее образование, и техническое образование после фаххохшуль работодателями на предприятиях котируется очень даже хорошо, а с появлением опыта хороший инженер после фш ценится на рынке труда не меньше, чем выпускник уни.
И при этом учиться в фш реально легче, чем в уни.
Обязательно университет я бы советовала человеку, который после окончания собирается не в промышленности работать, а делать докторскую и заниматься наукой. Ну или супер талантливым молодым людям, которые сразу планируют суперкарьеру на предприятиях топ 10 (но у иностранца, приехавшего после 20 лет на это, увы, шансов мало).

А каких советов вы ждете? Найти вам цель в жизни? :) Я не по этой части. Считаю, что помогать надо тем, кто сам чего-то хочет.

по английскому сертификатов я не сдавал, но если подготовиться к международным экзаменам, то уверен сдал бы их. Примерно на В2. Но я говорю, пишу, смотрю фильмы на английском, также без особенных проблем.
А вот по поводу предприятий топ-10 опять же не согласен, чтобы туда попасть достаточно иметь просто хорошие оценки 2,0-2,5 как правило достаточно.

с таким настроем, то точно шансов мало ))

сомневаюсь, бвлеров даже с отличными оценками достаточно
у меня сестра двоюродная пару лет назад в довольно крупном городе зап. Германии закончила уни бвл с оценкой 1 с хвостиком (даже не 2,0-2,5), в Германию она тоже приехала после 20, немецкий у неё довольно не плохой (несколько лет жила с немецким фройндом), так вот она с 1 целый год не могла найти работу, нигде, о топ 10 не было даже и речи (хотя вначале да, она писала бевербунги в известные и крупные фирмы тоже), было пару собеседований. Просто с такой оценкой наверное предполагали, что у неё немецкий без акцента, а оказалось - нет. На родине у нее тоже было высшее образование (она учитель математики и физики). Говорила, что коренные немцы даже с худшими оценками устраивались быстрее.
Да, сегодня у неё есть работа (и даже, думаю, не совсем плохая зарплата), но первая её работа и зарплата отличались от её желаний и предположений сильно.
На счёт выпускников бвл в Германии с оценками 2,0-2,5 и полноценной работой в компании топ 10 - это из серии "не смешите мои тапочки", вас туда даже на практику возьмут врядли. Даже для не блатных немцев. Про иностранцев с акцентом я вообще молчу, уже даже не смеюсь.
Ну или действительно может быть особый случай, когда, допустим оценка 2,0, но сделана куча практик в аусланде в крупных и известных фирмах с хорошими цойгнисами, или ещё какое-то НО, а вообще бвлеров сейчас много и выпускник со средней оценкой (и без какого-то особого опыта в Германии или западных странах или США) просто так даже обычную работу (не в топ 10) будет искать достаточно долго и сложно, а с акцентом опять таки ещё дольше и ещё сложнее.

Gerta_Tanya
Я уже здесь как то писал, что для успешного устройства на работу нужны не только нормальные оценки, а ряд качественных практик, которые человек может предоставить. По поводу акцента, то здесь вы преувеличиваете. Акцент не говорит о персональных и профессиональных качествах человека, а только сообщает работодателю что немецкий не ваш родной. Само собой, если кроме оценок вы не можете ничего предложить работодателю, то вас вряд ли куда то возьмут.

У меня есть много знакомых, котоыре работают в приличных фирмах. Да, попасть туда сложнее, но если нормальные оценки, опыт + адекватные представления о зарплате, то тоже возможно. И да, как раз здоровые фирмы намного толерантнее к иностранцам, чем мелкие компании.

чем более гуманитарная специальность, тем выше требования к знанию языков (как немецкого, так иногда и др. иностранных)
для некоторых позиций, к сожалению, родной немецкий очень желателен, а если есть большая конкуренция, то получается, что и обязателен
ну вы же понимаете, что ВСЕ его конкуренты-соученики тоже понимают, что практики важны, и в результате в топ 10 попадёт немец, после уни Хайдельберг, с оценкой 1,0 и практиками в Англии и Штатах

а почему вы забыли процитировать это?

Мне кажется, что те, у кого оценки ниже 2,0 и не рассчитывают сильно на лучших работодателей. Логично, что туда берут только лучших выпускников, независимо от национальности. А обязательное требование к английскому в какой-то мере уравнивает шансы иностранцев и коренных. Очень много русских, как и других иностранцев, работают у самых престижных работодателей.
Среднему выпускнику иностранного происхождения труднее всего найти первую работу, и искать будет дольше, и платить будут меньше. Примерно через три года его шансы на дальнейшее трудоустройство практически уравниваются со всеми остальными.

Я согласен с вами в данном пункте. Но, вы же понимаете что всё зависит от специфики работы. Если вы к примеру педагог или постоянно в контакте с людьми, где язык это основная составляющая, то без него просто никак. Но таких работ только определённый процент и это понимает здесь на форуме каждый (надеюсь).

Ну с таким прогнозом трудно не согласиться, но поверьте не все в Германии имеют 1,0 из Хайдельберга и имеют кучу иностранных практик. Кстати, 1.0 не совсем нормальный показатель. Многие работодатели с кем я общался, высказывали мнение, что такой человек кроме учёбы обычно ничем больше не интересуются... и якобы фахидиот это тоже не лучший работник. Но это не моё мнение.

ну у вингов намного более инженерист-технарская программа обучения чем у бвлров. И как здесь правильно подметили, вероятнее всего уже в процессе придется определяться куда делать уклон - в экономику или технику.
Ну и правда, откуда у вас столь пессиместичный настрой? Он настолько пессимистичный, что даже не реалистичный, просто на вскидку
www.autovision-zeitarbeit.com/stellenangebote-und-jobs-der-autovision-zei...
www.autovision-zeitarbeit.com/stellenangebote-und-jobs-der-autovision-zei...
www.autovision-zeitarbeit.com/stellenangebote-und-jobs-der-autovision-zei...
www.autovision-zeitarbeit.com/stellenangebote-und-jobs-der-autovision-zei...
Да это конечно не каждому бвлеру подойдет, но тем не менее это лишь одна компания, хоть и большая. Но довольно часто они ищут кадры в том числе и для трудоустройства на своих предприятиях зарубежом.
www.volkswagen-karriere.de/de/wie_sie_einsteigen/studierende/praktikum.ht... Смотрите Voraussetzung для Grundpraktikum. Я ведь правда 2,0-2,5 не из головы беру.
И вот еще. Поиграйтесь с фильтрами для практикантов, студентов. karriere.volkswagen.de/cui%28bD1kZSZjPTEwMA==%29/default.htm?configurati...

К чему эти ваши ссылки? первые пару штук от цайтарбайт фирмы - поверьте мне, это далеко не работодатель из топ 10.
Та, что с оценкой - это для школьной практики, она ознакомительная для школьников или еще не закончивших учебу студентов, там оценка 2,4 стоит как минимум. Ну вот если на одно место прийдет, например, 100 бевербунгов (а для известных крупных фирм это обычное дело), то поверьте мне, они выберут кандидатов с абитуром получше, чем 2,4.
Последнюю вашу ссылку я очень внимательно не рассматривала, но на первой странице не было ни одного объявления для чистого бвлера, и лишь одно чисто теоретически подходит кроме инженеров-технарей в том числе еще и для вингов тоже. И это из списка 15 предложений. И это еще не работа, а только преддипломная практика.
Ну и прикиньте теперь свои шансы даже на преддипломную практику.

Нормальные шансы, повторюсь, концерны охотно берут иностранцев, отвечающих всего двум критериям - знание английского и способности выше среднего. На тот же VW мой знакомый поступил через практику, причем оценки у него были далеко не 1,0. Просто написал в резюме, что автомобили - его страсть, и он знает о них все. Вот об автомобилях и проговорили почти все собеседование.

ну в общем да, молодой, если нормально закончит шансы не плохие будут, но с технической специальностью шансов все-равно побольше
а ваш друг на какую должность в ФВ поступил, что он закончил?

Российское экономическое образование, в Германии Отто Бенеке. Поступил на практику по какому-то то ли анализу рынка, то ли маркетингу, а работа со сбытом связана.

ну понятно, продает авто на Россию, повезло парню

оно и заметно. Там для практикантов предложено 356 вариантов из них 134 подходят для чистых бвлреов. И это только у ФВ около 20 заводов (не включая Китай). Помимо ФВ концерн включает еще 10-11 марок, таким образом это порядка 50-70 заводов в концерне, помимо заводов еще примерно столько же обслуживающих компаний типа ФВ-недвижимость, ФВ-банкинг и пр. В конце концов в концерне работает 600к сотрудников, вы правда думаете, что все они немецкие инженеры с высшим образованием, закончившие гимназию? Уверяю вас, таких даже на 20% не наберется.
поэтому я и просил поиграться с фильтрами.
это одна из обслуживающих ФВ фирм, начинать с этого и получать практику в подобном месте, на мой взгляд отличный старт. По моему глупо рассчитывать на то, что тебя возьмут только за хорошие оценки на зарплату 4,5к нетто.
И кстати, что по-вашему предприятие из топ-10?

а это что значит?

не хочу я с вами дальше спорить, надоели вы мне
хотите штудировать виртшафтсинженервезен, так штудируйте, если есть сильное желание, так это все равно лучше, чем учить то, что не очень нравится