Вход на сайт
посоветуйте на кого можно переучиться
NEW 10.06.15 17:02
в ответ Tschirkow 09.06.15 22:50
Да собственно ни то, ни другое. Я просто пытаюсь оценить наиболее объективные внешние факторы затрудняющие учебу. Сложность учебы к объективным, конечно сложно отнести, но здесь я рассматриваю примерно усредненный вариант.
В любом случае большое спасибо за грамотные ответы и мнения.
Еще правда вопрос. По какому диплому считают NC, а то у меня по одному получается по баварской формуле 1,9 (бакалавр), а по другому 1,1 (магистр).
В любом случае большое спасибо за грамотные ответы и мнения.
Еще правда вопрос. По какому диплому считают NC, а то у меня по одному получается по баварской формуле 1,9 (бакалавр), а по другому 1,1 (магистр).
NEW 10.06.15 20:32
в ответ Tschirkow 10.06.15 17:51
Мне кажется можно настоять (или даже они сами по мастеру посчитают) чтобы брали оценку мастера. Какой диплом укажет в разделе "штудиенберехтигунг", такой и возьмут. А с 1,1 все дороги открыты. Я указывала немецкого мастера при поступлении, так диплом никто вообще не пересчитывал русский.
NEW 10.06.15 20:57
Как я понимаю слово штудиенберехтигунг (то же самое что HSB) - это право на обучение в высшем учебном заведении, соответственно мне не очень понятно как его можно указать? Это, как я понимаю определяется университетом/законом. Да и при подаче через онлайн-бевербунг ни одной графы похожей на то чтобы указать чтобы там можно было указать штудиенберехтигунг я тоже не видел.
в ответ Juleeta 10.06.15 20:32
В ответ на:
Я указывала немецкого мастера при поступлении
при поступлении куда?Я указывала немецкого мастера при поступлении
В ответ на:
Какой диплом укажет в разделе "штудиенберехтигунг", такой и возьмут.
Не совсем понял, что это значит. Какой диплом укажет в разделе "штудиенберехтигунг", такой и возьмут.
Как я понимаю слово штудиенберехтигунг (то же самое что HSB) - это право на обучение в высшем учебном заведении, соответственно мне не очень понятно как его можно указать? Это, как я понимаю определяется университетом/законом. Да и при подаче через онлайн-бевербунг ни одной графы похожей на то чтобы указать чтобы там можно было указать штудиенберехтигунг я тоже не видел.
NEW 10.06.15 21:26
на бакалавра виртшафтсинформатик
я не помню точно как было сформулировано в документах, но когда я заполняла анкету онлайн в уни, там надо было указать документ, который дает вам право учиться в уни (абитур, бакалавр, диплом и т.п.), по-моему это штудиенберехтигунг и называлось
я указла мастера, его оценка и считалась при отборе
русский диплом указывала дополнительно, он никого особо не интересовал
в ответ Trustxxx 10.06.15 20:57
В ответ на:
при поступлении куда?
при поступлении куда?
на бакалавра виртшафтсинформатик
В ответ на:
Не совсем понял, что это значит.
Не совсем понял, что это значит.
я не помню точно как было сформулировано в документах, но когда я заполняла анкету онлайн в уни, там надо было указать документ, который дает вам право учиться в уни (абитур, бакалавр, диплом и т.п.), по-моему это штудиенберехтигунг и называлось
я указла мастера, его оценка и считалась при отборе
русский диплом указывала дополнительно, он никого особо не интересовал
NEW 10.06.15 22:02
цитирую слова шефа фирмы, где я делал практику:" Wirtschaftsingenieur ist nicht Fisch nicht Fleisch. Wenn wir einen Ingenieur wollen, dann nehmen wir einen Maschinenbauer, wenn wir einen Verkäufer wollen, dann nehmen einen BWLer."
факт остается фактом, виртшафтинженера не посадят рядом с инженером. А с BWL надо много много других плюсиков иметь: языки, аусладнссеместр, желатеъно не один.
Я всегда советую кто раздумывает насчет виртшафтсинженера, сразу идти на машиненбау и голову не морочить. Даже самые дубы сдают физику и все подряд если быть ганц фляйсихь:)
в ответ Trustxxx 04.06.15 20:55
В ответ на:
Как раз над Wirtschaftsingenieur и думаю, просто там физики меньше, чем на чистом машиностроении. А востребована кем, работодателями или популярна среди студентов?
Как раз над Wirtschaftsingenieur и думаю, просто там физики меньше, чем на чистом машиностроении. А востребована кем, работодателями или популярна среди студентов?
цитирую слова шефа фирмы, где я делал практику:" Wirtschaftsingenieur ist nicht Fisch nicht Fleisch. Wenn wir einen Ingenieur wollen, dann nehmen wir einen Maschinenbauer, wenn wir einen Verkäufer wollen, dann nehmen einen BWLer."
факт остается фактом, виртшафтинженера не посадят рядом с инженером. А с BWL надо много много других плюсиков иметь: языки, аусладнссеместр, желатеъно не один.
Я всегда советую кто раздумывает насчет виртшафтсинженера, сразу идти на машиненбау и голову не морочить. Даже самые дубы сдают физику и все подряд если быть ганц фляйсихь:)
Just do it!
NEW 11.06.15 13:24
в ответ Tschirkow 05.06.15 12:57
Тут как раз обсуждаются те специальности, над которыми раздумываю, но до сих пор ничего не могу решить(
Может подскажите, что лучше бы учить девушке, которая в России закончила пед, немецкий и английский, немецкий примерно на уровне С1, может повыше уже) (Test DaF на 5ки), английский B1-B2, ни в технике, ни в информатике не разбираюсь, математика (школьная программа) была без проблем, явно понимаю, что для дальнейшей жизни в Германии надо получить новую специальность... Так вот раздумываю над Internationales Wirtschatsingenieurwesen, Wirtschaftsinformatik и Internationalmanagement (это учить наверно будет полегче, но сомневаюсь в полезности).
Очень прошу, подскажите что-нибудь!
Может подскажите, что лучше бы учить девушке, которая в России закончила пед, немецкий и английский, немецкий примерно на уровне С1, может повыше уже) (Test DaF на 5ки), английский B1-B2, ни в технике, ни в информатике не разбираюсь, математика (школьная программа) была без проблем, явно понимаю, что для дальнейшей жизни в Германии надо получить новую специальность... Так вот раздумываю над Internationales Wirtschatsingenieurwesen, Wirtschaftsinformatik и Internationalmanagement (это учить наверно будет полегче, но сомневаюсь в полезности).
Очень прошу, подскажите что-нибудь!

NEW 11.06.15 15:49
в ответ Natali_lari 11.06.15 13:24
В школу, т.е. на лерамт, не желаете? английский и та же математика?
Уважаемые знатоки, на посетит ли кого мысль по дальнейшему профессиональному пути специалиста по организации и нормированию труда (вуз "Экономика и управление в машиностроении"), 40 лет, язык В1-В2, и математика крупного КБ, 45 лет, язык А1 ?
Уважаемые знатоки, на посетит ли кого мысль по дальнейшему профессиональному пути специалиста по организации и нормированию труда (вуз "Экономика и управление в машиностроении"), 40 лет, язык В1-В2, и математика крупного КБ, 45 лет, язык А1 ?
NEW 11.06.15 18:12
Юный друг,
когда вы слезете со студенческой скамьи и вольетесь в трудовые ряды ИТР, то, надеюсь, не будете воспринимать слова своего шефа априори в качестве истины в последней инстанции. Если в Германии 30 университетов и 60 ФХ (а в них немалая часть - это дуальное обучение, финансируемое частными фирмами и заточенное под их нужды) выпускают вингов, то значит, цитируя классиков, "это кому-нибудь нужно".
в ответ Alex Liebefeld 10.06.15 22:02
В ответ на:
факт остается фактом
факт остается фактом
Юный друг,
когда вы слезете со студенческой скамьи и вольетесь в трудовые ряды ИТР, то, надеюсь, не будете воспринимать слова своего шефа априори в качестве истины в последней инстанции. Если в Германии 30 университетов и 60 ФХ (а в них немалая часть - это дуальное обучение, финансируемое частными фирмами и заточенное под их нужды) выпускают вингов, то значит, цитируя классиков, "это кому-нибудь нужно".
NEW 11.06.15 18:49
в ответ Natali_lari 11.06.15 13:24
Скажите, а где бы вы хотели работать: В бухгалтерии, в бюро? Согласны ли на частые командировки/выезды к клиентам? Поехать на несколько лет поработать в другую страну? Достаточно ли усидчивы ли вы для программирования?
От этого размышляйте.
Internationales Wirtschatsingenieurwesen отличается от обычного только доп. преподаванием иностранных языков (включая спец. терминологию) и "интеркультурной компетенции". И то, отличается относительно (на обычном тоже часто предлагают подобные семинары). Но только в одном известном мне случае студенты действительно получают два диплома - немецкий и американский.
Internationales management, если в программу входят международное торговое право и межд. биланцирование, - на мой взгляд интересная и ценная штука, особенно если собираетесь податься в конзалтинг/аудит. Но - командировки, командировки...
От этого размышляйте.
Internationales Wirtschatsingenieurwesen отличается от обычного только доп. преподаванием иностранных языков (включая спец. терминологию) и "интеркультурной компетенции". И то, отличается относительно (на обычном тоже часто предлагают подобные семинары). Но только в одном известном мне случае студенты действительно получают два диплома - немецкий и американский.
Internationales management, если в программу входят международное торговое право и межд. биланцирование, - на мой взгляд интересная и ценная штука, особенно если собираетесь податься в конзалтинг/аудит. Но - командировки, командировки...
NEW 11.06.15 19:32
Да и ещё чтобы berufsausbildung в придачу был. Нечто подобное я слышал от шефа инженера из ФХ, который явно пытался завысить свою самооценку, рассказывая что ФХ абшлюс лучше чем УНИ и т.д.
Все эти высказывания ничто иное как субьективное мнение одного человека. А тот факт, что человек попадает в Уни, уже по умолчанию говорить что он попал туда из Гимназии, что априори по статусу выше чем другие школы и т.д.
А если по делу, то Wirtschaftsingenieur не заканчиваеться на Maschinenbau. Сам штудиум на Wirtschaftsingenieur подразумевает хороший обьем дисциплин, которые можно использовать во многих областях, начиная от точных наук и заканчивая более гуманитарными.
в ответ Alex Liebefeld 10.06.15 22:02
В ответ на:
цитирую слова шефа фирмы, где я делал практику:" Wirtschaftsingenieur ist nicht Fisch nicht Fleisch. Wenn wir einen Ingenieur wollen, dann nehmen wir einen Maschinenbauer, wenn wir einen Verkäufer wollen, dann nehmen einen BWLer."
цитирую слова шефа фирмы, где я делал практику:" Wirtschaftsingenieur ist nicht Fisch nicht Fleisch. Wenn wir einen Ingenieur wollen, dann nehmen wir einen Maschinenbauer, wenn wir einen Verkäufer wollen, dann nehmen einen BWLer."
Да и ещё чтобы berufsausbildung в придачу был. Нечто подобное я слышал от шефа инженера из ФХ, который явно пытался завысить свою самооценку, рассказывая что ФХ абшлюс лучше чем УНИ и т.д.
Все эти высказывания ничто иное как субьективное мнение одного человека. А тот факт, что человек попадает в Уни, уже по умолчанию говорить что он попал туда из Гимназии, что априори по статусу выше чем другие школы и т.д.
А если по делу, то Wirtschaftsingenieur не заканчиваеться на Maschinenbau. Сам штудиум на Wirtschaftsingenieur подразумевает хороший обьем дисциплин, которые можно использовать во многих областях, начиная от точных наук и заканчивая более гуманитарными.
NEW 11.06.15 21:50
в ответ Tschirkow 11.06.15 18:49
Работа в офисе с удовольствием, работа с людьми или компьютером с удовольствием, главное, чтобы рабочая атмосфера и з/п были нормальные.
Выезды к клиентам, командировки - возможно, даже в другую страну - без проблем.
За дальнейшую информацию - огромное спасибо!
Сейчас займусь подробным изучением, пока склоняюсь к Wirtschaftsinformatik.
Еще один вопрос, что на ваш взгляд (обращаюсь сейчас ко всем присутствующим
) лучше, Master Bildungswissenschaft (в уни) или Bachelor Wirtschaftsinformatik (в Hochschule)?
Т.е. вроде как мастер выше, но имеет ли смысл брать мастера в этой специальности, или лучше заново с самого начала но на нормальную специальность? (Возможность как можно скорее выйти на работу для меня важна).
Выезды к клиентам, командировки - возможно, даже в другую страну - без проблем.
За дальнейшую информацию - огромное спасибо!

Еще один вопрос, что на ваш взгляд (обращаюсь сейчас ко всем присутствующим

Т.е. вроде как мастер выше, но имеет ли смысл брать мастера в этой специальности, или лучше заново с самого начала но на нормальную специальность? (Возможность как можно скорее выйти на работу для меня важна).
NEW 11.06.15 22:01
Как можно сравнивать несравнимое?
Две разных специальности, и два разных абшлюса.
в ответ Natali_lari 11.06.15 21:50
В ответ на:
Еще один вопрос, что на ваш взгляд (обращаюсь сейчас ко всем присутствующим ) лучше, Master Bildungswissenschaft (в уни) или Bachelor Wirtschaftsinformatik (в Hochschule)?
Еще один вопрос, что на ваш взгляд (обращаюсь сейчас ко всем присутствующим ) лучше, Master Bildungswissenschaft (в уни) или Bachelor Wirtschaftsinformatik (в Hochschule)?
Как можно сравнивать несравнимое?

NEW 11.06.15 22:10
Я не говорю, что понимать как и что работает проще чем, понимать то сколько это стоит, просто зачастую востребованными оказываются именно тот, кто знает как сделать дешевле. За счет чего это добивается - второй вопрос.
В общем я не раз видел как гуманитарии работают в цеху (сам работал), бевеэлеры занимаются оценкой технических обновлений, а инженеры работают на складе или в закупках.
в ответ Alex Liebefeld 10.06.15 22:02
В ответ на:
виртшафтинженера не посадят рядом с инженером
простите, но никак не могу согласиться. Видел разные заводы, разные фирмы в России и в Германии могу сказать, что подобное утверждение скорее более подходит для России или для небольших фирм. В Германии грань между инженером и "вингом" весьма размыта. Выходя на работу процентов 5 выпускников действительно занимаются конструированием, созданием, моделированием чего-то нового невиданного и потрясающего, для всех остальных достаточно просто понимать принципы (уметь читать чертеж) работы, и даже это необязательно, потому что всегда можно пойти и посмотреть/погуглить как эта штука работает и куда эта хреновина вставляется. И вот тогда знание и понимание насколько будет дороже/дешевле сделать так или иначе выходит на первый план.виртшафтинженера не посадят рядом с инженером
Я не говорю, что понимать как и что работает проще чем, понимать то сколько это стоит, просто зачастую востребованными оказываются именно тот, кто знает как сделать дешевле. За счет чего это добивается - второй вопрос.
В общем я не раз видел как гуманитарии работают в цеху (сам работал), бевеэлеры занимаются оценкой технических обновлений, а инженеры работают на складе или в закупках.
NEW 11.06.15 22:10
в ответ Natali_lari 11.06.15 21:50
Я вас читаю и восхищаюсь - вам что, вообще все равно, какую специальность осваивать?
Вообще-то я гуманитарий, но хочу в инженеры, а если надо - то и программистом могу
Вы выбирайте то, что вам больше нравится и чем вы будете с удовольствием заниматься, к чему у вас есть способности, еще важно, чтобы из института не выгнали за профнепригодность. Любая из перечисленных специальностей даст нормальный доход и нормальное социальное положение.


Вы выбирайте то, что вам больше нравится и чем вы будете с удовольствием заниматься, к чему у вас есть способности, еще важно, чтобы из института не выгнали за профнепригодность. Любая из перечисленных специальностей даст нормальный доход и нормальное социальное положение.
NEW 11.06.15 22:19
У вас вижу ситуация схожая с моей. На всякий случай думаю закинуть документы на гуманитарную специальность, но для себя решил, что это не мое.
Бильдунгсвиссеншафтен, по-моему очень теоретический вариант, с этим можно потом разве что наукой заниматься. При этом, те кто имеют юридическое образование, будут лучше разбираться в законах данной сферы, а те кто закончил лерамт, на практике лучше решает проблемы связанные с педагогической частью. Хотя знаю, что люди весьма удачно работают в сфере организации социальной работы, получив такое образование.
Бильдунгсвиссеншафтен, по-моему очень теоретический вариант, с этим можно потом разве что наукой заниматься. При этом, те кто имеют юридическое образование, будут лучше разбираться в законах данной сферы, а те кто закончил лерамт, на практике лучше решает проблемы связанные с педагогической частью. Хотя знаю, что люди весьма удачно работают в сфере организации социальной работы, получив такое образование.