русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Studium, Ausbildung, Schule

Куда податься учителю немецкого в Германии?

1565  1 2 3 4 5 alle
  Natali_lari прохожий15.11.14 18:25
Natali_lari
15.11.14 18:25 
Zuletzt geändert 15.11.14 19:19 (Natali_lari)
Добрый день, форумчане и форумчанки!
Ситуация следующая: в России получила высшее по специальности учитель немецкого/английского (нем. - основной), работала переводчиком, а также преподавала в языковом центре, переехала в Германию совсем недавно, и естественно, выходит, что ничего то я и не умею.... преподавать немецкий немцам - нереально, была идея пойти в фольксхохшуле, но узнала, что там да как, и идея отпала(
Планирую подтянуть немецкий (курсы), и делать Аусбильдунг (на Hotelfachfrau), в Арбайтсамте мне посоветовали сначала признать школьное и высшее образование,
есть ли в этом вообще смысл, если работать по полученной специальности не собираюсь?
Также буду признательна за ваши отзывы по поводу выбранного Аусбильдунга, куда вообще идут преподаватели немецкого в Германии? (понимаю, что все индивидуально, но никакими особыми талантами и склонностями не обладаю, а вдруг что дельное посоветуете).
Или киньте ссылку, где это можно прочитать)
#1 
Trotzkopf коренной житель15.11.14 20:19
Trotzkopf
NEW 15.11.14 20:19 
in Antwort Natali_lari 15.11.14 18:25
In Antwort auf:
Аусбильдунг (на Hotelfachfrau)

Вы хорошо себе представляете, чем они занимаются? Нервная профессия.
Какой у вас средний балл диплома, и сколько вам лет, может вы всё же на высшее решитесь?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#2 
valerosa коренной житель15.11.14 20:22
valerosa
NEW 15.11.14 20:22 
in Antwort Natali_lari 15.11.14 18:25
http://foren.germany.ru/arch/education/f/26771427.html
вот тут мы беседовали на тему
#3 
  Natali_lari прохожий15.11.14 21:41
Natali_lari
NEW 15.11.14 21:41 
in Antwort Trotzkopf 15.11.14 20:19
Верно, представляю себе только со стороны отдыхающего, что представляет из себя профессия изнутри, конечно, не знаю; выбирала по принципу - люблю общаться с людьми, знаю русский, немецкий, немного английский.
Мне 26, средний балл только что посчитала, 4,69 из 5, а что Аусбильдунг - это совсем плохо?
#4 
  Natali_lari прохожий15.11.14 21:42
Natali_lari
NEW 15.11.14 21:42 
in Antwort valerosa 15.11.14 20:22
спасибо, изучу)
#5 
Trotzkopf коренной житель15.11.14 21:50
Trotzkopf
NEW 15.11.14 21:50 
in Antwort Natali_lari 15.11.14 21:41
Да нет, почему же сразу плохо. Просто я знаю ребят, которые учились на хотельфахфрау- и -маннов, сама работала с ними и делала в общем-то ту же работу, что и они, и не сахарная это профессия, имхо. Нужны хорошие нервы, нужно уметь быстро принимать решения и находить к людям подход. Я вас не знаю, конечно, может у вас такой характер, что это идеальная профессия будет, просто хочу заранее предостеречь, осмотритесь хорошо в этой профессии и вообще в отельном деле, прежде чем кидаться туда. Практику хотя бы сделайте бесплатную.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#6 
  Natali_lari прохожий15.11.14 22:00
Natali_lari
NEW 15.11.14 22:00 
in Antwort Trotzkopf 15.11.14 21:50
спасибо за предостережения))) честно говоря, я пока не совсем определилась, слышала такое мнение, что надо бы логистику изучать, якобы там знания языков пригодятся, да и деньги нормальные можно зарабатывать, но это для меня вообще черный лес... может у вас идеи какие-нибудь есть? буду рада услышать=)
#7 
Trotzkopf коренной житель15.11.14 22:04
Trotzkopf
NEW 15.11.14 22:04 
in Antwort Natali_lari 15.11.14 22:00
Я всех отправляю по лабораториям :) ну и вообще учить надо стараться то, к чему хоть каким-то боком душа лежит и точно можно сказать, что вы с этой работой полвека дружно проживёте, а не будете каждую пятницу встречать, как окончание тюремного срока.
А в школе работать вы не думали?? учителем немецкого и английского? в нормальной школе, в гимназии, с университетским образованием.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#8 
  Natali_lari прохожий15.11.14 22:12
Natali_lari
NEW 15.11.14 22:12 
in Antwort Trotzkopf 15.11.14 22:04
идея интересная, но медицину никогда не изучала и не интересовалась вообще, хотя мне может даже понравилось бы) вот у меня в том то и проблема, что вообще не знаю, чем хочу заниматься, никаких склонностей нет; даже тесты делала на определение склада ума, оказалось, что все одинаково хорошо, но явного преимущества ни в чем нет!
Про школу думала, но когда работала в языковом центре, поняла, что больше со взрослыми люблю работать, с детьми и подростками тяжело мне, и не важно воспитанные они или не очень)
К тому же немецкий пока не в совершенстве(
#9 
valerosa коренной житель15.11.14 22:15
valerosa
NEW 15.11.14 22:15 
in Antwort Natali_lari 15.11.14 22:12
вы же учитель немецкого. как получилось, что у вас немецеий не в совершенстве? по поводу местной системы образования, понимаю. она меня в свое время тоже оттолкнула.
#10 
  Natali_lari прохожий15.11.14 22:19
Natali_lari
NEW 15.11.14 22:19 
in Antwort valerosa 15.11.14 22:15
вот так и получилось))) с 3го курса работать пошла, да и не думала, что буду по специальности работать, но жизнь так распорядилась))
а вы кем работаете?
#11 
valerosa коренной житель15.11.14 22:21
valerosa
NEW 15.11.14 22:21 
in Antwort Natali_lari 15.11.14 22:19
а вы ссылку гляньте, которую я вам дала. я уже миллион раз все писала, мне как бы повторяться лень
#12 
Trotzkopf коренной житель15.11.14 22:21
Trotzkopf
NEW 15.11.14 22:21 
in Antwort Natali_lari 15.11.14 22:12
Что тут сказать - не слушайте советы наподобие "учи логистику, там можно много заработать", а смотрите области, которые были бы интересны вам, смотрите их перспективы, делайте бесплатные практики и к следующему году определитесь, кем хотите стать. Всё равно сейчас уже поздно метаться, учебный год для ацуби начинается в сентябре, а документы в уни в январе принимают на летний семестр.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#13 
  Natali_lari прохожий15.11.14 22:31
Natali_lari
NEW 15.11.14 22:31 
in Antwort valerosa 15.11.14 22:21
ой, простите, не вам отвечала
#14 
  Natali_lari прохожий15.11.14 22:32
Natali_lari
NEW 15.11.14 22:32 
in Antwort Trotzkopf 15.11.14 22:21
да, так и сделаем=)) спасибо
#15 
peter98 коренной житель16.11.14 09:11
NEW 16.11.14 09:11 
in Antwort valerosa 15.11.14 22:15, Zuletzt geändert 16.11.14 09:12 (peter98)
В ответ на:
вы же учитель немецкого. как получилось, что у вас немецеий не в совершенстве?
Ну Вы как с луны, в СССР никогда не были? Там ни один школьный учитель иностранного языка не владел языком настолько, чтобы разговаривать вживую, без словаря Подвижки начались, когда открылись границы и СССР стали посещать носители языков. Тогда некоторые школьные учителя иностранных языков начали разговаривать - те, кто сверх программы вуза этим занимался. А в основной своей массе там учителя и сейчас языками как следует не владеют. Проверено.
ТС: у Вас есть диплом вуза. Это даёт Вам возможность учиться с нуля в немецком вузе по ходовой специальности. Я понимаю, что язык не очень - но на тест даф наверно наскребётся? Этого уровня хватит для учёбы в вузе. И только если с вузом облом будет - вот только тогда и думайте про аусбильдунг. Зачем сознательно понижать свой статус? Сейчас Вы - дипломированный специалист, а станете рабочей...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#16 
lendimira коренной житель16.11.14 09:21
NEW 16.11.14 09:21 
in Antwort Natali_lari 15.11.14 18:25
В ответ на:
преподавать немецкий немцам - нереально,

зато очень реально преподавать немецкий иностранцам. Говорю, основываясь на опыте подруги. Она как и вы учитель немецкого и английского. Преподаёт в Гамбурге предмет "немецкий как иностранный". Её ученики - сотрудники иностранных посольств, жёны дипломатов...Конечно это удача, найти такую работу, но учитывая сегодняшний приток мигрантов, беженцев и проч. вполне реально найти работу преподавателя немецкого иностранцам.
#17 
valerosa коренной житель16.11.14 09:36
valerosa
NEW 16.11.14 09:36 
in Antwort peter98 16.11.14 09:11
сдрассьте. мои одногруппники и я учителя немецкого. все до единого, кто переезал сюда именно из СССР, то есть в прошлом тысячелетии, практически с первого дня пошли преподавать немецкий как иностранный плюс заниматься научной работой в немецких вузах. лет так черех 3-5 побросали это ханятие как непереспективное. кое кто книги издал. так что не рассказываете мне, кто с какой луны свалился. да, шлифовали язык здсь, но шлифовали очень высокий уровень владения. я думаю как раз сейчас уровень упал
#18 
valerosa коренной житель16.11.14 09:41
valerosa
NEW 16.11.14 09:41 
in Antwort lendimira 16.11.14 09:21
насколько я знаю, в середине нулевых для приезжих учитетелй DaF ввели Eignungsprüfung и что-то типа линцензирования. то есть просто так как мы в 90-х не пойдешь в частную школу работоать - не возьмут.
самый хороший совет - автор, вы еще такая молодая, доучивайтесь в вузе. пользуйтесь возрастными преимуществами
#19 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 10:39
Trotzkopf
NEW 16.11.14 10:39 
in Antwort peter98 16.11.14 09:11
Это вы с Луны.
Девушке 26 лет. Какой СССР?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#20 
Lioness патриот16.11.14 11:10
Lioness
NEW 16.11.14 11:10 
in Antwort Natali_lari 15.11.14 21:41, Zuletzt geändert 16.11.14 11:12 (Lioness)
В ответ на:
а что Аусбильдунг - это совсем плохо?

Дело не в том, что хорошо или плохо. Ausbildung-и бывают очень разные, на некоторые и не прорвешься, как Bankkauffrau, где местных будет навалом.
Дело в том, что после окончания Ausbildung-a Вы останетесь на два шага назад в Вашем образовании, чем Вы находитесь на нынешний момент. Как бы после университета пойти в ПТУ. Причем, после немецкого "ПТУ" даже не будет доступа к высшему немецкому образованию, то есть не будет Абитура.
А у Вас уже все есть на сегодняшний момент: и Абитур на любые направления в любые университеты и учеба за плечами.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#21 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 11:13
Trotzkopf
NEW 16.11.14 11:13 
in Antwort Lioness 16.11.14 11:10
In Antwort auf:
Причем, после немецкого "ПТУ" даже не будет доступа к высшему немецкому образованию, то есть не будет Абитура.

Вопрос по матчасти можно? У неё же есть формально сейчас абитур. С ним что-то сделается, если она пойдёт на аусбильдунг?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#22 
Lioness патриот16.11.14 11:17
Lioness
NEW 16.11.14 11:17 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 11:13
В ответ на:
С ним что-то сделается, если она пойдёт на аусбильдунг?

Нет, не прокиснет-не протухнет
Благодаря наличию законченного высшего сможет даже и 3 года Аусбильдунга до 2 или до 2,5 сократить. Но забавно, что после этого она должна будет отработать еще по данной специальности и тогда у нее появится истинно немецкий Абитур на отельный бизнес. Но только на это. При всем при этом в университет на отельный бизнес она может пойти хоть в следующем учебном году. Или вообще на что угодно
Это я ей объясняю
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#23 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 11:24
Trotzkopf
NEW 16.11.14 11:24 
in Antwort Lioness 16.11.14 11:17
Нет, объясните мне пожалуйста тоже, а то я не догоняю ТС, уж простите за оффтоп, но если Лионесс готова консультировать, то надо её держать крепко и консультироваться :)
Вот допустим имеем немецкого абитуриента с абитуром 1,3, который хочет на дохтура учиться, а его не берут. Он идёт учиться на медбрата, чтобы капали вартесеместры и был бонус, так? И после этой учёбы он с "улучшенным" абитуром может поступать на мед, разве не так? Почему ТС не может после аусбильдунга беспрепятственно пойти в уни, если абитур уже имеется?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#24 
Lioness патриот16.11.14 11:34
Lioness
NEW 16.11.14 11:34 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 11:24, Zuletzt geändert 16.11.14 11:35 (Lioness)
В ответ на:
Почему ТС не может после аусбильдунга беспрепятственно пойти в уни, если абитур уже имеется?

Конечно может!!! Но не на основании Аусбильдунга на Hotelfrau, а на основании её иностранного диплома. То есть три года просто псу под хвост (не будем рассуждать про совершенствование немецкого языка во время учебы. Его можно и на курсах немецкого kontinuierlich шлифовать, не обязательно класть жертву в три года жизни)
Диплом пролежит благополучно 3 года в тумбочке. И после Аусбильдунга вынимать его из тумбочки и предъявлять, когда это можно сделать сейчас.... Или положить в тумбочку и забыть.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#25 
  Natali_lari прохожий16.11.14 11:52
Natali_lari
NEW 16.11.14 11:52 
in Antwort peter98 16.11.14 09:11
говоря "не в совершенстве" я не имела в виду, что без словаря говорить не могу, у меня С1 еще в России был, грамматика в принципе норм, но с немцами то не сравнить!
да, нужно сначала хотя бы попробовать в вуз поступить, это вы верно отметили) единственная проблема - вообще не представляю куда хочу, поэтому и пыталась найти наиболее простое решение ... разошлю по разным, наверное, куда возьмут - там и будем учиться =))
#26 
peter98 коренной житель16.11.14 12:53
NEW 16.11.14 12:53 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 10:39
В ответ на:
Это вы с Луны.
Девушке 26 лет. Какой СССР?
Ну Россия. Какие у них качественные отличия? У власти те же самые люди, в стране те же самые порядки. Если не хуже - что касается школьной программы. Там вроде качество школы бодро шагает вниз?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#27 
peter98 коренной житель16.11.14 12:56
NEW 16.11.14 12:56 
in Antwort Natali_lari 16.11.14 11:52
В ответ на:
говоря "не в совершенстве" я не имела в виду, что без словаря говорить не могу, у меня С1 еще в России был, грамматика в принципе норм, но с немцами то не сравнить!
Я и не говорил, что Вы немец (т.е. немая - всех иностранцев на Руси по этой причине и звали немцами ). Тест Даф предполагает умение говорить свободно. А ошибки - кто их не делает? Немцы что-ли без ошибок говорят? Особенно кто из народа...
В ответ на:
да, нужно сначала хотя бы попробовать в вуз поступить, это вы верно отметили) единственная проблема - вообще не представляю куда хочу, поэтому и пыталась найти наиболее простое решение ... разошлю по разным, наверное, куда возьмут - там и будем учиться =))
Правильно. Только будьте внимательны: если отчислят по неуспеваемости - данная специальность будет для Вас в Германии закрыта навсегда. Так что смотрите что больше нравится, к чему больше душа лежит.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#28 
nerez свой человек16.11.14 13:02
nerez
NEW 16.11.14 13:02 
in Antwort Natali_lari 16.11.14 11:52, Zuletzt geändert 16.11.14 13:05 (nerez)
моя мама была в СССР учителем немецкого.
Когда в Германию переехала(ей тогда 51 было),пошла сначала на курсы интеграционные языка-ей сразу сказали,что ей там делать нечего)
и через несколько месяцев ее приняли преподавать немецкий иностранцам в Volkshochschule.Она потом экзамен сдала какой то для аттестации.
Не такой плохой вариант.Платят 22 евро в час. В отеле ,думаю,меньше 10 в час будет.и большинство работают потом уборщицами комнат и официантами в ресторане.
Недостаток учителя в этой школе,что учителя-гонораркрафт,за медицинское и пенсионое страхование платят сами и договор обычно на каждый курс отдельно-по 6 месяцев.
Обязательно идите учиться в высшие учебные заведения.если в русском дипломе 4 и 5-то был высокий выйдет(можете сами по баварской формуле прикинуть)-будете выбирать,что захотите.А языковой сертификат не нужен,если Германистику закончили и тем более есть С1.
Уверенность в языке прийдет быстро во время учебы.И какие ваши годы
самый студенческий возраст для германии.
Главное-определитесь,что интереснее для вас и что можете лучше всего делать-гуманитария с языками,преподавание(учитель в школе-гимназии английского,немецкого),врачебные профессии-но там латынь надо знать и хотеть людям помогать,учеба долгая и тяжелая,много работы в больницах во время учебы или если с математикой все супер было-тогда можно попробовать на инженера,информатика.На БВЛ-экономику не советую,тут их уже как собак нерезанных..
#29 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 13:07
Trotzkopf
NEW 16.11.14 13:07 
in Antwort peter98 16.11.14 12:53
Качественные отличия такие, что хотя бы программу обучения можно более-менее согласовать с действительностью, или вы реально думаете, что сейчас на филологических факультетах учат язык по примерам "товарищ Васильев выточил пятьдесят деталек и теперь его фотография висит на Доске почёта"? Плюс вузовские преподы (о студентах не говорю) имеют большей частью возможность практиковать язык с носителями, чего советские преподы были большей частью лишены.
Я конечно всё понимаю, немытая Расеюшка из прошлого в вашем сердце просит пожалеть и приголубить, но в глаза действительности как-то надо периодически поглядывать, не?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#30 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 13:09
Trotzkopf
NEW 16.11.14 13:09 
in Antwort Lioness 16.11.14 11:34
Всё. Теперь сообразила. Просто я держала в уме такой вариант - ну пойдёт человек на ту же банккауффрау и не потянет с непривычки математику, или просто не понравится - тогда теоретически же можно диплом через полгода достать из тумбочки без последствий и пойти в уни :) Не все же с первого раза в цель попадают с образованием.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#31 
Lioness патриот16.11.14 13:17
Lioness
NEW 16.11.14 13:17 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 13:09
В ответ на:
Не все же с первого раза в цель попадают с образованием.

Конечно. Кто-то боится вышки, а кто-то просто не потянет.
Но помнить и понимать о двух шагах назад не помешает для ориентировки в немецкой действительности. И о разницах в зарплате после "ПТУ" и после университета тоже подумать. А в принципе те же 3 года.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#32 
  Natali_lari прохожий16.11.14 14:29
Natali_lari
NEW 16.11.14 14:29 
in Antwort Lioness 16.11.14 13:17
Я думала, что штудиум дольше длится, минимум 5 лет, а то и дольше, что меня несколько пугало... сейчас разобралась, понимаю, что могу же только на бакалавра учиться, а это те же 3 года, захочу остановлюсь, а захочу - дальше на мастера.
Реально сориентировали в этом вопросе, в Германии недавно, не знаю многих нюансов, разницу между аусбильдунгом и штудиум вообще плохо представляла, а возможность быстро выйти на рынок труда казался преимуществом.. теперь понимаю, что это не так, и не всегда нужно искать легкие пути))))
Спасибо ВСЕМ за обсуждение и советы! совершенно безвозмездно столько полезной информации)))))
#33 
peter98 коренной житель16.11.14 15:12
NEW 16.11.14 15:12 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 13:07
В ответ на:
или вы реально думаете, что сейчас на филологических факультетах учат язык по примерам "товарищ Васильев выточил пятьдесят деталек и теперь его фотография висит на Доске почёта"?
Примерно так мои немцы вспоминают о школьных уроках русского языка. Слово "достопримечательности"
В ответ на:
Я конечно всё понимаю, немытая Расеюшка из прошлого в вашем сердце просит пожалеть и приголубить, но в глаза действительности как-то надо периодически поглядывать, не?
Я был там летом, так что в курсе. Дыр в дорогах стало больше, дома более обшарпаны, цены в магазинах превышают немецкие. В музыкальном вузе недобор абитуриентов. Т.е. в части культуры стало заметно хуже, чем было в СССР. Хотя и тогда было, прямо скажем, неидеально...
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#34 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 15:43
Trotzkopf
NEW 16.11.14 15:43 
in Antwort peter98 16.11.14 15:12
Понимаете, вы там в гостях были, а я там университет закончила. И всё нормально у нас было с уровнем преподавания иностранных языков. К состоянию дорог, ассортименту магазинов и набору в музыкальные школы это всё ну очень опосредованное отношение имеет. Так что в который раз уже прошу - не надо вещать из рупора о том, чего на своей шкуре не испытали.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#35 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 15:44
Trotzkopf
NEW 16.11.14 15:44 
in Antwort Lioness 16.11.14 13:17
Опять же, какой университет и какое ПТУ :) Не забываем про многочисленных африканистов, литературоведов и социологов, многие из которых были бы счастливы стабильной зарплате той же банккауффрау :)
Я не С, а ИЗ России приехала!
#36 
peter98 коренной житель16.11.14 16:05
NEW 16.11.14 16:05 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 15:43, Zuletzt geändert 16.11.14 16:08 (peter98)
В ответ на:
Понимаете, вы там в гостях были, а я там университет закончила. И всё нормально у нас было с уровнем преподавания иностранных языков.
Я там консерваторию закончил. Немецкий там был - классика. Был там такой преп, Фролов. Инструкцию по сборке позитива переводит: надеть сапог на голову! Это вместо "сапожок на головку" Слова-то он кое-как понимал, а вот связный текст с немецкого на русский - это уже было для него слишком сложно. Вот он был там единственный преп. немецкого. Препы для английского, французского и итальянского были такие же.
В ответ на:
и набору в музыкальные школы
Вы не поняли. Я не про муз. школу. Я про муз. вуз. Муз. школы само собой на дне, и довольно давно. Но это уже другая тема. Музыкальные школы переименовывают в школы искусств (даже если кроме музыки там ничего нет) и на этом основании понижают уровень преподавания. отменяют преподавание истории и теории музыки и так далее. Это - уничтожение системы образования.
Но я-то говорил об отсутствии достаточного количества абитуриентов именно в российском вузе.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#37 
valerosa коренной житель16.11.14 16:10
valerosa
NEW 16.11.14 16:10 
in Antwort peter98 16.11.14 16:05
вы не путайте иняз с непрфильными вузами, где тыщи сдавали на зачет. в инязе натаскивали на очень хорошем уровне.
даже люди, заканчившие в 60-х годах и без постоянной языковой практики. приезжают сюда и свободно смотрят ТВ (поколение моей мамы). мне удивительно, что современные выпускники иняза неговорящие.
#38 
peter98 коренной житель16.11.14 16:14
NEW 16.11.14 16:14 
in Antwort valerosa 16.11.14 16:10
В ответ на:
вы не путайте иняз с непрфильными вузами, где тыщи сдавали на зачет.
Какие тыщи? Мы ничего никому не платили.
В ответ на:
в инязе натаскивали на очень хорошем уровне.
может 10-20% от студентов. Те, кто сам языком интересовался. Большинство просто высиживают диплом, проскакивают на тройках. Знания близки к нулевым. Знаю, так как дружил с преп. в инязе, даже на лекции к ней захаживал иногда. Иняз - не завод с проходными.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#39 
valerosa коренной житель16.11.14 16:22
valerosa
NEW 16.11.14 16:22 
in Antwort peter98 16.11.14 16:14
тыщи - это тысячи знаков, которые нужно было перевести. чтобы получит зачет например, политехники должны были сдать перевод 20000 знаков из профильной литературы на зачет в зимней сессии
вы мне рассказываете. как на инязе учились? я там и училась и преподавала. я в курсе, что к чему (было) про ваш город не скажу. жопускаю, что у вас халтурили
#40 
peter98 коренной житель16.11.14 16:29
NEW 16.11.14 16:29 
in Antwort valerosa 16.11.14 16:22, Zuletzt geändert 16.11.14 16:30 (peter98)
В ответ на:
тыщи - это тысячи знаков, которые нужно было перевести. чтобы получит зачет например, политехники должны были сдать перевод 20000 знаков из профильной литературы на зачет в зимней сессии
Не было такого в Нижнем Новгороде Тексты со словарём надо было сдать - и всё. Кому язык нужен был - тот сам учил.
Хотя может преп знаки в этих текстах сам подсчитывал - это я не знаю.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#41 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 18:02
Trotzkopf
NEW 16.11.14 18:02 
in Antwort peter98 16.11.14 16:29
Ну вот а в Санкт-Петербурге были не только "тыщи" (кстати, как их считать, я вас научу - берёте советский рубль, закрываете им газетную колонку - будет примерно тысяча знаков), но и нормальные экзамены по английскому языку, включая диалог, перевод с листа, аудирование, тесты в формате Кембриджских языковых тестов и IELTS. И это всё на программе, где английский не является профильным языком. Кому язык нужен был - тот учил, кому был не нужен - или подтягивался, или сваливал.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#42 
peter98 коренной житель16.11.14 18:06
NEW 16.11.14 18:06 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 18:02, Zuletzt geändert 16.11.14 18:12 (peter98)
У нас от таких предметов как иностранный язык, философия, история партии, методика и т.д. зависела только стипендия. Отчислить чтобы - это надо было по профильным предметам неуспевать. Играть короче плохо надо было для этого. А таких отсеивали ещё на вступительных. Потому если уж попал в консу - то ты её кончишь. Попасть трудно, а вылететь ещё труднее. Так тогда было.
А в Германии много отсеивается. Мой курс как-то сумел до конца весь дожить, все 5 человек. А вот у жены курс - было 7 вначале, а в срок все экзамены только она и сдала. Остальные - кто бросил, кто в академ ушёл (что на 80% тоже означает, что бросят, в реальности).
Но это и неплохо в общем. Свободных мест много, выбрать можно после учёбы.
В ответ на:
тесты в формате Кембриджских языковых тестов
А в Кембрижде сильны иностранные языки?
В ответ на:
берёте советский рубль
где б его ещё найти? Евро подойдёт?
В советском вузе чего только не было... И физкультура, и история КПСС... Здесь ничего не было, хотя по идее плавание раз в неделю как обязательный урок совсем не помешало бы.
Я учился и там же параллельно работал. Когда мне надо было вычистить от мусора подвал, я покупал у физрука за водку его прогульщиков уроков, и они у меня отрабатывали, таскали мусор вёдрами Там порядок такой был: прогулял уроки - отработай. Вот он их мне и отдавал.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#43 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 18:10
Trotzkopf
NEW 16.11.14 18:10 
in Antwort peter98 16.11.14 18:06
Вы мне можете всё это не рассказывать, я в университете учусь.
Посыл мой был следующий: в наше время в России в профильных вузах на ПРОФИЛЬНЫХ специальностях обучают языкам НОРМАЛЬНО и в меру качественно. Вы этого знать не можете хотя бы потому, что закончили консерваторию, а не иняз, и не можете из своего опыта утверждать, как обучают иностранным языкам специалистов. У нас в университете был любительский хор, я там четыре года отпахала, но я же не буду на основе этого опыта делать выводы о состоянии профессиональных хоровиков в России? Улавливаете разницу?
Поэтому заканчивайте уже катить бочку на факультеты, с которыми не имели дела.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#44 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 18:11
Trotzkopf
NEW 16.11.14 18:11 
in Antwort peter98 16.11.14 18:06
In Antwort auf:
А в Кембрижде сильны иностранные языки?

Если вы не знаете, что такое кембриджские экзамены по английскому, то о чём вообще можно говорить...
Я не С, а ИЗ России приехала!
#45 
peter98 коренной житель16.11.14 18:13
NEW 16.11.14 18:13 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 18:11
В ответ на:
Если вы не знаете, что такое кембриджские экзамены по английскому
А, так у Вас английский? А я-то всё про немецкий... Вот подумал, что в этом Кембридже наверно хорошо по-немецки учат
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#46 
peter98 коренной житель16.11.14 18:14
NEW 16.11.14 18:14 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 18:10, Zuletzt geändert 16.11.14 18:15 (peter98)
В ответ на:
Посыл мой был следующий: в наше время в России в профильных вузах на ПРОФИЛЬНЫХ специальностях обучают языкам НОРМАЛЬНО и в меру качественно.
Да-да, я забегал на уроки к подруге, знаю. Ни в зуб ногой большинство. Школьников эти будущие педагоги потом так же учить будут. Впрочем, от школы они потом отлынивают как могут: в школе низкие зарплаты. Все норовят куда-то на завод пристроиться в бюро.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#47 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 18:16
Trotzkopf
NEW 16.11.14 18:16 
in Antwort peter98 16.11.14 18:13
У меня много чего было. Речь шла о преподавании иностранных языков в вузах в целом. Я привела в пример английский, потому что у меня немецкого в университете не было, не полагалось по программе. Хотите - могу древнегреческий или латынь в пример привести, или французский у лучшей подруги был?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#48 
valerosa коренной житель16.11.14 18:18
valerosa
NEW 16.11.14 18:18 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 18:10
В ответ на:
Посыл мой был следующий: в наше время в России в профильных вузах на ПРОФИЛЬНЫХ специальностях обучают языкам НОРМАЛЬНО и в меру качественно.

дито.
плюс если девушка с дипломом преподавателя немецкого "неговорящая", то самое разумное - использовать диплом для признания абитуры и части образвания и забыть, что она дипломиронный учитель. а учиться на кого душа лежит.
#49 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 18:18
Trotzkopf
NEW 16.11.14 18:18 
in Antwort peter98 16.11.14 18:14
А вот теперь давайте пароли и явки, что это был за университет и что за группа. Может, ваша подруга обучала начинающих инженеров производственному английскому, мы же не знаем. А у них ну совсем другие проблемы в голове.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#50 
peter98 коренной житель16.11.14 18:19
NEW 16.11.14 18:19 
in Antwort valerosa 16.11.14 18:18
В ответ на:
плюс если девушка с дипломом преподавателя немецкого "неговорящая", то самое разумное - использовать диплом для признания абитуры и части образвания и забыть, что она дипломиронный учитель. а учиться на кого душа лежит.
Вот именно!
Язык - сама по себе не профессия. Язык хорош как вспомогательное средство к какой-то профессии.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#51 
peter98 коренной житель16.11.14 18:20
NEW 16.11.14 18:20 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 18:18
В ответ на:
Может, ваша подруга обучала начинающих инженеров производственному английскому
Нет, там был педуниверситет. Школьных учителей готовят. ЧТоб детишек языкам учить. Разным.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#52 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 18:22
Trotzkopf
NEW 16.11.14 18:22 
in Antwort peter98 16.11.14 18:20
И какому же языку обучались студенточки, что вы сразу резво поняли, что они ни в зуб ногой?
О квалификации препода уже говорит многое, что она позволяет себе визиты левых людей во время занятий. Странно, что студенты не возмутились. У нас один раз такое было, мы не преминули высказать своё "фе".
Я не С, а ИЗ России приехала!
#53 
peter98 коренной житель16.11.14 18:40
NEW 16.11.14 18:40 
in Antwort Trotzkopf 16.11.14 18:22, Zuletzt geändert 16.11.14 18:44 (peter98)
В ответ на:
И какому же языку обучались студенточки, что вы сразу резво поняли, что они ни в зуб ногой?
О квалификации препода уже говорит многое, что она позволяет себе визиты левых людей во время занятий. Странно, что студенты не возмутились. У нас один раз такое было, мы не преминули высказать своё "фе".
не знаю. Дело вкуса наверно. Кто скажет "фе", тот не сдал зачёт Всё просто по-семейному.
Квалификацию препа оценивают по научным работам и по публикациям. С этим всё в порядке, ровно столько, сколько нужно.
Кстати, и в Германии так же было: приходи кто хочешь на урок, нам типа скрывать нечего.
А по специальности - так вообще проходной двор был. Мы наверху, а внизу публика ходит как ей нравится. Нам всё равно было. Можно это расценивать как прсихотренинг: в реальной жизни всё так и есть. Нужно играть стабильно, неважно кто там внизу бродит.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#54 
Trotzkopf коренной житель16.11.14 22:31
Trotzkopf
NEW 16.11.14 22:31 
in Antwort peter98 16.11.14 18:40
Почему вы постоянно передёргиваете всё на свою, скажем прямо, не самую распространённую в студенческом мире специальность? Мы уже поняли, что вы музыкант (кстати, тут на форуме есть и другие музыканты, но почему-то у них нет потребности вдалбливать окружающим об особенностях их профессии - наверное, публики хватает и так), что у вас своя специфика, но речь идёт не о вас. А о качестве преподавания ИНОСТРАННЫХ ЯЗЫКОВ.
В "моей" Германии не пускают кого хочешь на групповые занятия, потому что во-первых препод не собирается распыляться перед людьми, которые приходят полюбопытствовать, а во-вторых эти занятия распланированы с учётом индивидуальных и групповых заданий, то есть у каждого участника есть своя роль в построениии этих занятий, так что пришедшему со стороны будет просто неинтересно и нечем заняться.
Я не С, а ИЗ России приехала!
Я не С, а ИЗ России приехала!
#55 
  Natali_lari прохожий17.11.14 15:58
Natali_lari
NEW 17.11.14 15:58 
in Antwort Trotzkopf 15.11.14 22:04
In Antwort auf:
Я всех отправляю по лабораториям :)

Я себе всю голову сломала уже(( и профессию дизайнера, и логиста, и инженера в области фармацевтики обдумывала, про кауффрау естественно тоже.... пока из этого ничего толком не подходит. Творчества во мне ноль, логистика не будет мне интересна, да и кто-то уже писал, что БВЛ как собак нерезанных... на инженера хотела бы, это интересно, но столько химии, боюсь не потяну(
Ваша идея зацепила, в лаборатории с удовольствием бы работала, не могли бы вы поподробнее рассказать, куда это вы всех отправляете? это наверное должен быть аусбильдунг на лаборанта или технише Ангештельте? Штудиум сюда вряд ли подходит или я неверно рассуждаю?
(Мне честно говоря, уже все равно, аусбильдунг будет или штудиум, даже если это шаг назад, главное - потом работу хорошую найти)
#56 
Trotzkopf коренной житель17.11.14 21:28
Trotzkopf
NEW 17.11.14 21:28 
in Antwort Natali_lari 17.11.14 15:58
In Antwort auf:
на инженера хотела бы, это интересно, но столько химии, боюсь не потяну


Идите!!!! Потянете! Не пропадёте!
Правда там больше физики-математики наверное будет, а не химии. Гарантия успеха в учёбе на инженерных специальностях отстуствует как класс, но если хотите и интересно, то стоит попытаться, имхо.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#57 
  Natali_lari прохожий17.11.14 21:32
Natali_lari
NEW 17.11.14 21:32 
in Antwort Trotzkopf 17.11.14 21:28
Спасибо
а что на счет лаборатории? что именно вы имели в виду?
#58 
peter98 коренной житель17.11.14 21:50
NEW 17.11.14 21:50 
in Antwort Natali_lari 17.11.14 15:58
В ответ на:
Мне честно говоря, уже все равно, аусбильдунг будет или штудиум, даже если это шаг назад, главное - потом работу хорошую найти
После аусбильдунга зарплата будет ниже, чтом после штудиум. А в остальном и так и эдак работу хорошую найти можно. Вот у нас хаусмайстер - плохо ли? Травку подстриг, лишайник между плитками пожёг, стулья потаскал - и всё. Электрика и всё остальное - это он ни при чём, это к специалистам с шайнами. На свежем воздухе всегда. Только зарплата невысокая конечно, а в остальном отличная работа.
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#59 
  Natali_lari прохожий17.11.14 22:24
Natali_lari
NEW 17.11.14 22:24 
in Antwort peter98 17.11.14 21:50
это все, конечно, хорошо, но хаусмайстер и электрик как то совсем уж далеко от меня)))
з/п не является для меня главным показателем, а штудиум и аусбильдунг, как мне объяснили, тоже разные бывают, если банккауффрау и у самих немцев пользуется популярностью, то закончив германистику, романистику и ему подобные, вообще ничего не найдешь, поэтому я теперь ориентируюсь именно на будущую профессию (вероятность, что я вообще смогу устроиться, а не просто закончить штудиум, потому что это штудиум, а потом устраиваться лишь бы устроиться и на любую з/п, лишь бы платили)
#60 
Trotzkopf коренной житель17.11.14 22:46
Trotzkopf
NEW 17.11.14 22:46 
in Antwort Natali_lari 17.11.14 21:32, Zuletzt geändert 17.11.14 22:48 (Trotzkopf)
Ну вот я на фармацевта учусь, к примеру :)
ну и всякие профессии лаборантов есть, фарма-технические ассистенты, мед-технические ассистенты, биолаборанты, лаборанты в радиологии. Знаю нескольких человек с такими профессиями, в том числе и из русскоязычного пространства - как правило работа нравится, несмотря на то, что не академики.
Я если что как раз за то, чтобы не воротить нос от аусбильдунга, потому что один другому рознь. Понятно, что на аусбильдунг по профессии каменщик или флорист при нормальных предпосылках не стоит идти :) но есть же совершенно толковые профессии, где нормально учат.
PS: Петер вас слегка троллит. На хаусмайстера вообще не надо аусбильдунг, туда нужно просто немножко свободного времени и витамин Б
Я не С, а ИЗ России приехала!
#61 
delta174 коренной житель17.11.14 23:01
delta174
NEW 17.11.14 23:01 
in Antwort Trotzkopf 17.11.14 22:46
Это когда-то было
В ответ на:
На хаусмайстера вообще не надо аусбильдунг
, а теперь надо чтобы был столяр или электрик по образованию, и вообще - как это "немного св. времени"? За "немного" ничего не заработаешь, а у нас на три больших подъезда у ХМ два гезелля ещё подвизается.
#62 
Trotzkopf коренной житель18.11.14 08:42
Trotzkopf
NEW 18.11.14 08:42 
in Antwort delta174 17.11.14 23:01
Ну просто у нас хаусмайстер официально доступен полчаса в день, в остальное время звонить не рекомендуется. Я понимаю, что он наверное и в других домах работает после 8.30 утра :) Ну и кто сказал, что хаусмайстер много зарабатывает? Может быть, в учреждениях да (у нас на работе был отличный хаусмайстер, вот он действительно всё делал сам и в любое время можно было его попросить о помощи), а в жилых домах это большей частью название одно. Ну или может нам так не повезло.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#63 
vladimir2706 старожил19.11.14 23:08
vladimir2706
NEW 19.11.14 23:08 
in Antwort peter98 16.11.14 09:11
In Antwort auf:
Ну Вы как с луны, в СССР никогда не были? Там ни один школьный учитель иностранного языка не владел языком настолько, чтобы разговаривать вживую, без словаря Подвижки начались, когда открылись границы и СССР стали посещать носители языков. Тогда некоторые школьные учителя иностранных языков начали разговаривать - те, кто сверх программы вуза этим занимался. А в основной своей массе там учителя и сейчас языками как следует не владеют. Проверено.

Поддерживаю на все 100%. Большинство "преподавателей" языков в СССР сами не владеют этими языками. А еще удивляются, почему у нас 95% населения не владеет даже простейшим английским, цифра катастрофическая. Хуже только в Китае, но там-то диктатура, намеренно ограничивают все что свзано с западом
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#64 
Tulpe80 коренной житель21.11.14 21:30
Tulpe80
NEW 21.11.14 21:30 
in Antwort vladimir2706 19.11.14 23:08
А у меня совершенно другие наблюдения :) В университете у меня были сильнейшие преподаватели, благодаря которым у меня здесь никогда не возникало проблем с языком.
Современная молодёжь тоже стала постепенно общаться на иностранном, ну и пару знакомых учителей и тут, и там у меня тоже есть.
#65 
Trotzkopf коренной житель21.11.14 21:32
Trotzkopf
NEW 21.11.14 21:32 
in Antwort Tulpe80 21.11.14 21:30
Это просто Владимир троллит общественность, от него сложно было ожидать чего-то иного :)
Я не С, а ИЗ России приехала!
#66 
Tulpe80 коренной житель21.11.14 21:53
Tulpe80
NEW 21.11.14 21:53 
in Antwort Trotzkopf 21.11.14 21:32
Тогда понятно :)))
#67 
Josefina=) прохожий22.11.14 20:22
NEW 22.11.14 20:22 
in Antwort Natali_lari 15.11.14 18:25, Nachricht gelöscht 22.11.14 22:11 (Josefina=))
#68 
Trotzkopf коренной житель22.11.14 20:34
Trotzkopf
NEW 22.11.14 20:34 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 20:22
Во-первых, абитур. Абитура это на студенческом жаргоне выпускники школы, сдающие вступительные экзаменв в вуз.
Во-вторых, у неё есть абитур формальный, к чему возня с вечерними школами?
В-третьих, куда ей переводчиком, вы знаете, сколько их именно с этими рабочими языками? Я понимаю, если бы ещё была техническая специализация и огромное желание, но тут и этого нет, к тому же автор сама не блещет уверенностью в своих языковых навыках.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#69 
  Natali_lari прохожий22.11.14 20:48
Natali_lari
NEW 22.11.14 20:48 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 20:22, Zuletzt geändert 22.11.14 20:49 (Natali_lari)
спасибо Вам за совет))) но Trotzkopf права, становиться переводчиком (или еще хуже преподавателем) в стране, где все на этих языках говорят, по-моему дело неблагодарное... и без меня тут этих переводчиков хватает.
Абитур, да, у меня считай на руках, и смогу пойти учиться, куда хочу, уже почти определилась, хочу Medizintechnik изучать.
С немецким не так чтоб прям проблемы, просто мало у меня общения пока на немецком, но скоро ситуация исправится)))
В любом случае, спасибо)))
#70 
Josefina=) прохожий22.11.14 20:57
NEW 22.11.14 20:57 
in Antwort Trotzkopf 22.11.14 20:34, Nachricht gelöscht 22.11.14 22:12 (Josefina=))
#71 
Trotzkopf коренной житель22.11.14 20:59
Trotzkopf
NEW 22.11.14 20:59 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 20:57
Так а зачем сдавать экстерном то, что уже есть.
Вот вы дома закончили школу, получили аттестат зрелости, можете с ним поступать куда хотите. Вы пойдёте экстерном получать второй аттестат зрелости или всё же с первым полученным будете поступать?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#72 
Josefina=) прохожий22.11.14 21:03
NEW 22.11.14 21:03 
in Antwort Trotzkopf 22.11.14 20:59, Nachricht gelöscht 22.11.14 22:13 (Josefina=))
#73 
  Natali_lari прохожий22.11.14 21:07
Natali_lari
NEW 22.11.14 21:07 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 21:03
реальшульабшлюз это же только 10 лет обучения в школе, не знаю, почему у вашего брата так посчитали
А к абитуру приравнивается как минимум наша школа и 2 года в ВУЗе, или как у меня, когда ВУЗ окончен
#74 
valerosa коренной житель22.11.14 21:12
valerosa
NEW 22.11.14 21:12 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 20:57
переводчиком работать это самый плохой совет. годы на учебу или подтвеждение и гроши в заработке. елси конечно человек не в переводческой элите. ТС точно нет.
#75 
Josefina=) прохожий22.11.14 21:14
NEW 22.11.14 21:14 
in Antwort valerosa 22.11.14 21:12, Nachricht gelöscht 22.11.14 22:13 (Josefina=))
#76 
Josefina=) прохожий22.11.14 21:18
NEW 22.11.14 21:18 
in Antwort valerosa 22.11.14 21:12, Nachricht gelöscht 22.11.14 22:14 (Josefina=))
#77 
valerosa коренной житель22.11.14 21:18
valerosa
NEW 22.11.14 21:18 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 21:14
в министерство иностранных дел принимают именно ту переводческую элиту, до зубов вооруженную дипломами и практиками в местах с громкими названиями, в Брюсселе и тд. владеюзтит 3-4 язывками. а автор только по-русски говорит. даже с немецким проблемы. кому она там нужна??
как в том анекдоте. решил женить сына на дочери рокфеллера. осталось уговорить дочь рокфеллера.
#78 
valerosa коренной житель22.11.14 21:20
valerosa
NEW 22.11.14 21:20 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 21:18
а, поняла. вы или троллите от скуки или прелестно-наивная.
правильно, надо позвонить в министерство. девушку сразу и возьмут, прямо по телефону договор заключат.
#79 
  Natali_lari прохожий22.11.14 21:25
Natali_lari
NEW 22.11.14 21:25 
in Antwort valerosa 22.11.14 21:18
я еще по английски немного могу
теперь уж точно возьмут)))))
#80 
valerosa коренной житель22.11.14 21:27
valerosa
NEW 22.11.14 21:27 
in Antwort Natali_lari 22.11.14 21:25
с английским можно сразу бундесканцлеру звонить :))))
#81 
Josefina=) прохожий22.11.14 21:42
NEW 22.11.14 21:42 
in Antwort valerosa 22.11.14 21:27, Nachricht gelöscht 22.11.14 22:15 (Josefina=))
#82 
valerosa коренной житель22.11.14 21:45
valerosa
NEW 22.11.14 21:45 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 21:42
вам девушка в 22 еще набирать и набираться опыта :)))
#83 
Trotzkopf коренной житель22.11.14 21:53
Trotzkopf
NEW 22.11.14 21:53 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 21:03
Вот уж не знаю почему. Почитате правила приёма в вузы (я так понимаю, что вы не удосужились), законченный вуз с гос. аккредитацией это всегда абитур, аттестат и прочее никого не волнует.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#84 
Josefina=) прохожий22.11.14 21:57
NEW 22.11.14 21:57 
in Antwort Trotzkopf 22.11.14 21:53, Nachricht gelöscht 22.11.14 22:16 (Josefina=))
#85 
Trotzkopf коренной житель22.11.14 22:00
Trotzkopf
NEW 22.11.14 22:00 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 21:57
Оттуда, что вы наезжаете на пользователя, который уже много лет на этом форуме и матчасть знает получше вашего. Если что, я не себя имею в виду.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#86 
Josefina=) прохожий22.11.14 22:03
NEW 22.11.14 22:03 
in Antwort Trotzkopf 22.11.14 22:00, Nachricht gelöscht 22.11.14 22:17 (Josefina=))
#87 
Trotzkopf коренной житель22.11.14 22:05
Trotzkopf
NEW 22.11.14 22:05 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 22:03
По вашим сообщениям уже достаточный вывод можно сделать. Если вы даже слово абитур правильно написать не можете и девушке предлагаете делать абитур дважды и идти на заведомо бездоходную профессию.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#88 
Josefina=) гость22.11.14 22:08
NEW 22.11.14 22:08 
in Antwort Trotzkopf 22.11.14 22:05
какие у Вас оригинальные выводы
#89 
Trotzkopf коренной житель22.11.14 22:19
Trotzkopf
NEW 22.11.14 22:19 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 22:08
Я смотрю, они не лишены истины, если вы бросились подтирать за собой.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#90 
Josefina=) прохожий22.11.14 22:37
NEW 22.11.14 22:37 
in Antwort Trotzkopf 22.11.14 22:19, Nachricht gelöscht 23.11.14 13:11 (Josefina=))
#91 
Trotzkopf коренной житель22.11.14 22:38
Trotzkopf
NEW 22.11.14 22:38 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 22:37
Первое и второе спряжение различать умею, в отличие от.
Это тот самый брат, который с реальшульабшлюссом?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#92 
Tulpe80 коренной житель22.11.14 23:58
Tulpe80
NEW 22.11.14 23:58 
in Antwort Josefina=) 22.11.14 22:37
Да ну? Намекните, какая фамилия. А то у меня тоже знакомые в этой сфере есть :)))
#93 
1 2 3 4 5 alle