Доброго времени суток всем. Посоветуйте с выбором курса. Предыстория: Закончил на родине вуз на экономическую специальность, по окончанию сразу переехал в Германию, т.е. ни дня опыта работы по специальности нет.
Джопцентр предлагает сделать курсы SAP, и сказали выбрать самому направление, я посмотрел спектр огромнейший. Какой курс выбрать чтобы в итоге выхлоп был, так как можно выбрать какой-нибудь с узкой специализацией и все старания коту под хвост. Буду рад любому совету. За ранее спасибо всем.

что предлагают?

Что-то для небольшой фирмы. Их софт подхватывает буквально всё (у нас так). Тогда легче найти работу недалеко от дома. И обязательно с длинной практикой.

Что вы имеете ввиду под практикой? Они длятся в среднем 2-3 месяца. И направления там только такие как Контролинг, Финанцбуххальтунг, Логистика, ну и прочий бред который ни о чем мне не говорит. Прям как в густом лесу. Я конечно понимаю что они разделяются на специализации, но если я еще сам не знаю в каком направлении я пойду, то сложно выбрать, и хотелось бы всё таки выбрать направление которое более менее самые главные моменты работы с САП охватывает.

Просите FiBu и Controlling, а еще лучше если это будут курсы не для Пользователя, а для консультанта, но они и длятся дольше и стоят соответственно дороже

Да но я тут же на форуме читал что эти курсы FiBu und Controlling уже для людей с опытом, а у меня его нет и получается что в погоне за лучшим можно пропустить самое главное. Или вовсе не так страшен волк?
Вы сами тоже этот курс делали?

Тут работодатели вообще предпочитают людей с опытом и желательно немецким, поэтому Вам и писали, что желательно делать те курсы, которые предусматривают практику, но насколько я знаю чисто САП курсов с практикой не бывает. Просто я думаю по профилю эти два модуля будут Вам ближе всего. Да я сама делала эти курсы и как раз эти два модуля, и вообще в итоге за время всех своих учеб, в той или иной степени познакомилась с 4 программами, в итоге, когда нашла работу выяснилось , на фирме не работают ни с одной из этих четырех, а совсем в никому не известной очень старенькой системе, а сейчас мы мигрируем на новую более современную, но опять таки не такую распространенную как САп программу

вот это я и имела в виду. Присоеденяюсь к мнению выше - фибу и контр. Ничего что без опыта, разберётесь по ходу дела.

Спасибо за дельный совет. И последний вопрос. Как рассматриваете САП в сторону логистики? Либо же бесперспективно? Спасибо.

А во время учёбы Вы практику проходили ( так было в моё дореволюционное время). То есть понятие о процессах на предприятиях есть? Разобраться конечно можно во всём, но какое то удовольствие оно должно доставлять. Я работаю больше 10 лет консультантом в логистике. Типа закупка, продажа, складирование. С FI/CO сталкиваюсь, но до сих пор для меня это очень сложно. Если бы мне сейчас кто то бы курс оплатил, я бы сделала BW/ВI. Очень востребованно, но много техники. Речь идёт о статистике. Ещё можно посмотреть каких консультантов ищут EDEKA и Bauhaus (вы же в Манннайме?). На это ориентироваться и может к ним потом на практику на проститься.

с логистикой никогда дел не имела, поэтому не зная специфики сложно что-то советовать. Тут на форуме время от времени мелькает, что логистика это с одной стороны вроде востребовано с другой стороны постоянный стресс и низкие зарплаты. А вообще САП это просто компьютерная программа, курсы по любому из профилей научат вас работать в этой программе не более, но если у вас нет профессиональных хотя бы теоретических знаний, то сами по себе эти курсы в любом из направлений на данном этапе Вам мало что дадут, если Вы планируете менять сферу деятельности или доучиваться по специальности, то сначала делайте это а уже потом делайте САП, без постоянной практики, все что вы там пройдете забудется и/или устареет уже через 2-3 месяца

SAP IS-U

О, кстати да! Но все модули стоят примерно 20 000. Оплатят ли их?

Ну и честно говоря для меня процессы тоже были..... Все эти тарифы....

В нашей фирме всех обучили за пару дней (не меня, я с этим дело не имею. В бюро) У нас больше всего люди там заняты с логистикой. Бухгалтера - отдельная песня. В логистике людей в разы больше и они на фесте. А бухи "приходящие". Вокруг десяток подобных по масштабу фирм. И практически ко всем заглянули люди из САР! Значит у всех возможны потенциальные рабочие места для закончившего не двухдневный курс.

Мухи и котлеты вместе. Вы собираетесь работать с САПом? Да любая девчонка сможет через пару недель пользоваться в той области, в которой ей нужно, уже на рабочем месте. Уж я таких "блондинок" видела, которые с САПом на "ты". Через год после моего знакомства с САП к нам пришли консультанты САП для апгрейдинга и я уже писала им процедуру в логистике (была ассистентом директора отдела логистики), которую они использовали для написания программы. Для пользователя САП - это как word, excel и т.п. на каждой фирме свои особенности и свои команды для определенных операций.
или вы хотите быть консультантом САП? Тогда вам нужно быть как минимум IT-шником.

Спасибо. Посмотрю. Можете поделиться вашим опытом работы. (Можно в личку) ВЫ для этого в Германии экстра штудировали или получилось с дипломом с родины работу найти? Я почему спрашиваю, я сам думал чтобы хоть как то с немцами конкурировать в область логистики податься где бы я мог еще свои языки с родины как нибудь использовать. Либо же это голый номер? Тогда бы я пошел САП финансбуххальтунг и контроллинг учить, если же идея с логистикой не плохая то в сторону логистики. Спасибо большое всем.

Вы абсолютно правы! Я как то со своей теперешней работы не переключилась! Я сначала в бухгалтерии с САП работала, научили что делать за час. Просто после 2-3 месяцев курса САП можно уже делать сертификат и идти в IT или Consulting.

Нет вовсе не консультантом. Просто научиться работать а так же приобрести какие нибудь первые необходимые навыки.

Мне было 26 лет, мне понадобилось пару недель, чтобы не иметь проблем при работе с САП. Это как с велосипедом - на рабочем месте садишься за компьютер и учишься. Просто каждая база САП подгоняется под нужды конкретной компании и команды могут отличаться. Все это понимают. Основы можно и самому в интернете посмотрет . Никакие универсальные курсы не помогут.

Я не IT шник. Но перед тем как попала в свой первый проект, прошла все отделы на торговом предприятии. Знала процессы. SAP приложилось. Да, было сложно. Но сейчас работаю консультантом на концерне. Вопрос конечно интересный, хочет т.с. в Consulting или как ;-)

Вот и я о том - человек хочет в пользователи или в консультанты. Как оказалось, просто в пользователи. Тогда это типа курсы excel пройти. Он даже нужнее, если с формулами и макросами потом работать.

Пардон, всё поняла. Если не консультантом, всё равно сертификат САП - это бонус при поиске работы. Но я так думаю, без практики после этого курса с работой будет сложно.

Что бы я сделала: курс SAP, практику для зацепки в IT, переход на этой же фирме в другой отдел..... Эх, где мои 25 лет......

А каким образом в отдел IT попасть с экономическим дипломом? Извините если глупый вопрос. И правда ли что если один раз получаешь эти курсы то потом не имеешь права на умшулюнг? Спасибо.

На счёт Umschulung ничего сказать не могу. По остальным вопросам скину вам мой телефон, в понедельник можем созвониться.

Для IT нужны знания программирования. "Нолики и единички" должны быть как родные:)

Но не в SAP. Я рассказываю мальчикам и девочкам какие им таблицы задействовать, и они это делают.

А ещё такой дурацкий вопрос: на каком уровне ваш немецкий?

помоему для вас любые курсы будут коту под хвост)
если вам действитлеьно только 24 и есть законечнное образование там, я бы пошла на мастера в уни 2 года доучилась
можно даже попробовать на wirtschaftsinformatik если IT так хочестся
а за логистами с в/о очереди стоят)

Как я понял, то тс всё оплатят что он захочет.
Поэтому я не вдаваясь в детали это и написал

Спасибо буду очень благодарен. Немецкий вроде бы не плохой но ведь вы сами знаете это понятие относительное. Учил тут в Германии с нуля до С1 все прюфунги и тест ДАФ сдал с первого раза.

А вы делаете это? IS-U-бератерский мирок очень тесный в Германии, можыд мы знакомы?
Правда я в 1-й раз слышу, чтобы от АА давали обучение на модуль IS-U.
ТС, чтобы не было каши в голове, Вы определитесь, какова цель? Вы - пользиватель, работаете на каком-то предприятии, например по изготовлению ёгуртов или в банке, сидите на какой-то одной-двух операциях захбеарбайтером и т.д. в системе (тогда как оратер в после 21, за 1 час на месте научитесь) или Вас манят хорошие деньги бератера? Т.е. Вы выступаете как специалист по САП?
Если первое, то на месте Вас коллеги научат. Вот тут почитайте песанину. Особенно пост 95 из-под моего пера.
forum.vorota.de/thread-194556.html?highlight=%D0%9A%D1%81%D1%8E%D1%88%D0%...
http://forum.vorota.de/archive/index.php/thread-188007-1.html

Н.П:
Я сейчас прямо mitten drin в SAP-Weiterbildung. Буду через 2 месяца ММ Consulter. НО: для логистики одного модуля мало, оптимально к ММ еще сделать SD и PP. Один модуль около 10 тысяч. Тесть безработным нужно пробыть год, чтобы 2 модуля успеть, а это ой и ужас ужасный.
Я уже пожалела, что не взяла BI/BW. У меня тоже был свободный выбор. Но я решила, что после Logistikstudium все таки логистические модули для консультанта больше подходят.

Очень сомневаюсь, что есть SAP Bildungspartner, который SAP IS-U предлагает. Имеется ввиду, что таких курсов от АА не получишь, их просто нет.
P.S.: Я тоже не IT-шник, чтобы быть консультантом им быть и не надо. Если в ABAP программировать, тогда да, лучше им быть :-)

я делала когда-то САП-курс, но именно те модули/направления, которые углублённо изучала в экономике.
на каком конкретно направлении вы специализировались в экономическом вузе?
просто если у вас специализация контроллинг, например, то мало смысла делать, например, САП-курс модуль логистику. и наоборот.

тем более, если вы не хотите учиться на консультанта, то надо отталкиваться именно от того, в каком отделе вы намереваетесь работать.
потому что для того,чтобы работать с конкретным модулем САП, например FI или CO, вам нужно иметь достаточно хорошие знания того же контроллинга.
если вы специализировались в вузе скорее на маркетинге, например, то вам модуль CO не нужен вовсе.

Не факт. В параллельной группе со мной по FI-CO кто только не учился: от офицеров железнодорожных войск до хотель-кауфманнов!
Ничего, все до единого и просертифицировались и работу нашли. Правда, заниматься FI - это одна из самых противных- трудных областей (тому, кто не фанат). Нужно вгрызаться и параллельно вникать в основы бухгалтерии.
Многие, с кем у меня была послекурсовая связь (и сейчас с кем-то осталась) потом так и оставили FI, "не нравица", работают в других сап-областях. Но если поставить перед собой задачу, можно и с 0.
Я когда родного мужа пару лет назад уговаривала-переманивала в SAP-область, сказала ему пожалуйста надо выучить и сделать сертифицирунг на FI-CO, будут рвать на части! Я как всегда оказалась права.
Уни у него не экономический а технический, в позиции меня давно перегнал. Но у него и моска и мотивации поболе, чем у меня.

вы про консультантскую деятельность рассказываете, а, как я поняла, ТС написал,
что хотел бы работать по специальности экономиста и САП ему нужна как дополнительная, а не основная квалификация.
что в общем-то правильно и верно, со знанием нужного модуля сап на работу берут охотнее.
потому если ТС намеревается, например, искать работу в маркетинге или логистике, то на мой взгляд изучать SAP FI или CO более чем странно и не нужно.
зачем ему знать, как, например, в САП создаются Kostenstellenberichte или раскладываются Gemeinkosten?

Ну вот именно, на работу устроится, а там свои 3 трансакции выучит. Но сначала надо устроиться.
Еще же неизвестно куда его взяли? Если бы все в Германии устраивались как в дипломе и специализации написано.... Это было бы как "идеальный газ" в физике.
Может болванки на склад считать (у ТС мысли насчет логистики были серьезные), в САП-систему бештанд заносить, может в бухгалтерию, может в банк. А пока общий курс SAP-Anwender вводную хватило бы.
Это если АА не оплачивает, из своего кармана. А если оплачивает, экономисту рекомендую брать модули (курсы от АА сейчас галопом по европам - 2-3 месяца - 1 модуль, ему на полгодикакурс то дадут?) FI-CO.
Бухгалтерия есть повсеместно, считаю это хорошим ходом, не сужать горизонты до узкоспецифичного чего-то. Да и не делаются массовые курсы от АА по узкоспецифичным делам.

Не знаю сколько длится Anwender Modul, Berater 4,5 месяца один модуль.
У тя Берли хороший опыт с FI-CO. Но так категорично навязывать я б не стала. Найти работу с BI/BW попроще будет, гораздо более востребовано. Имеется ввиду консалтинговая позиция.
А автору бы пока что с Anwender'a начать и определиться со Schwerpunkt'ами.

Вааще никакого. Но я знаю, что у клиентов стоИт.

Афтор туда не рвется.
А бухгалтерия есть везде, FI стоит на каждом предприятии считай, а BW?
И ТС скорее посадят проводки бухгалтерские делать, чем аусвертунги.

А какое именно направление? Определяйтесь сначала, чем вы хотите дальше заниматься, такой модуль и выбирайте. У меня знакомый получил полугодовые курсы от джобцентра как SAP-Berater, после окончания сразу устроился на работу в контроллинг, без немецкого образования. BI / BW / IS-U тоже шикарный вариант. И про мастерштудиум вам выше хороший совет дали, в вашем возрасте только учиться, на кого больше нравится.

Ну это может быть на первое время вариант, но не для человека с высшим образованием. Выбирать надо то, чем планируется заниматься дальше.

Добрая ты, гы. ВО у него есть, могут и консалтинговый курс дать, если сумеет толково попросить. Если не рвется, то в анвендеры по профилю. FI-CO то стоит, но будет ли у работодателей стоять на специалиста, который только с модулем СО в САП и без знания контролинга из штудиумв или практики к ним на работу захочет...

Я думаю не он будет выбирать, а его.
Он сам в бератеры не рвался. И еще неизвестно сколько лет ТС. В 40 лет даже после годовых курсов на самолучшего бератера с 0 сейчас устроится проблематично.
Лучше на то, что у него есть (дюплом-эконом или как тут его диплом признают? кем он будет называться), на его знания и опыт наложить САП-Анвендунг.

Курс закончить не фокус. Фокус запрыгнуть в профессию.
Если бы он в Раше работал в консалтинге, англ. хороший - то да.
Вы сейчас курс заканчиваете? Договор рабочий уже есть на руках? У нас всю группу расхватали к октябрю, а заканчивали мы в январе.
Какая сейчас ситуация на рынке, квота трудоустройства после курсов?

24 года ему. У консультанта знания по определению более глубокие, чем у пользователя, причем в консультанты идти совершенно не обязательно, если не хочется, просто курсы более эффективные будут.

А, так совсем молодой парень. Тут абитур некоторые к этим годам в вечерних школах асиливают!
Тогда конечно за немецкиим дипломом и вперед, с пропеллером в джопке в работу! Еще 40 лет работы впереди! Надо конечно очень метко выучиться.

На этом сайте есть хорошие бесплатные тесты, можно оценить уровень своих знаний: http://onlinetestcentre.com/

Пока что 2 человека с контрактом, но не в Berater'ы ММ. В бераторы как ты говоришь запрыгнуть непросто. Да, в анвендеры есть предложения, но это не та Gehaltsstufe. Парень ушел один в Produktionsplaner'ы на 42 штуки евров в Salzgitter, там много индустрии, Bosch etc. Запрыгнуть в бератунг с одним модулем действительно фокус ;-)