Не могу понять, постоянно путаюсь в тЕрминах. У меня 2 российских диплома. Первый даже не стала подтверждать, т.к. получен давно, в 1994 году. Есть второй диплом, полученный в 2002 году, когда наш университет уже прошел (и получил) международную аттестацию. В 2008 написала запрос в КультусМинистериум Баварии, указав все данные и отправив скан переведенного диплома с печатью переводчика. Пришел ответ буквально через неделю. "Вашему диплому подтверждения не требуется. Он приравнен к немецкому диплому как аналог". Это как понимать? Мне можно теперь просто перевод диплома посылать как вложение к бевербунгу? Это письмо и есть признание российкого диплома? Или это отписка просто?
П.С. Раньше вопрос о работе не вставал, достаточно было доходов мужа. Теперь я заканчиваю заочный институт ILS для самостоятельности в доходах. Но про диплом и непонятно, и интересно

да

да

да..
----------
сколько дипломов еще нужно, чтобы прочитать - это уже 100 раз обсуждали..
неужели вы правда не понимаете разницу - диплом инженера - или юриста?

вам лишь сообщили о том, что ваша специальность нерегламентируемая. Признание диплома в этом случае является вашим личным желанием. Работу можете искать по специальности без бумаг о признании.
большего вам не сообщили)))

можете скинуть сюда немецкий текст, уж больно "неправильно" смотриться по русски написанное. Признание как аналога не существует, в принципе в природе. Интересно, к4ак они умудрились такое вообще написать, или вы не совсем корректно перевели

Да, может, неправильно поняла текст. Но муж потом звонил, спрашивал, что делать с этим письмом. Фрау Bäumler сказала, что "диплом по этой специальности, полученный в 2002 году в Казанском гос.университете не нуждается в специальном признании в Германии. Вместе с дипломом просто прикладывайте заверенный перевод и мое письмо с вложением. Все".
Я тут второй день, что вы обсуждали <в прошлые годы> не в курсе. Спрашиваю, потому что вижу, что другие спрашивают. Почему бы и мне не спросить, не вижу причины.
Просто не совсем понятно, почему в моем случае так мгновенно прошло, если у других возникли сложности. Естесственно, что ищу подвох, чтоб подстраховаться

Потому, что у вас, видимо нерегламентированная профессия, которая не нуждаетса в подтверждении. Для того, чтибы работать по этой профессии подтверждение не нужно, т.е. работодатель официально имеет право оформить вас на соответствующую должность. Другое дело, что от этого ваш диплом немецким не стал и насколько работодатели ценят дипломы вашего Уни им доверяют - это не известно, но это уже другой вопрос.

Потому, что у этих других, возможно, были дипломы врача, учителя, инженера и т.п.

Я бы делила дипломы не по критерию свежести, а по специальности и подтверждала бы их / пыталась бы пойти по профессии дальше не той, чей диплом свежее, а какая специальность более востребованная и какие шансы с той или иной профессией, даже если подтверхдение для нее не такое простое и быстрое, ну и, естественно, по тому, чем вы в будущем можете себе представить заниматься.
Если первый диплом, например врача или инженера, и его подтверждать надо еще пару лет, а второй диплом свежее, но по Истории КПСС, или какие-нибудь славистики-германистики, то толку, что он свежий и даже то, что его подтверждать не надо. Лучше уже потратить время и силы на подтверждение "старого" но "более сотоящего".

Ну, в принципе, да. Специальность международная :) "Биохимия и микробиология в технологии функционального питания". А дама в министерстве оговорила, что важен год диплома - 2002, более ранние они не признают. А вообще как выглядит это Признание Диплома? (сорри, от мужа не добьюсь никак). То, что сейчас изучаю в ILS, как Ernährungsberater, - это лайт-форма российского материала. Но мне важнее лексика по профессии (с чем согласился АА, оплатив учебу).

@Риана. Деление по "свежести" - не мое изобретение. До 2000 года наш Университет не входил в список международно-признанных. Первая специальность "языковая" - журналистика. По ней и работала. Но с трудом представляю, как можно работать русскоязычному журналисту в немецких СМИ. Второе образование получала именно для эмиграции

Я вам скажу как выглядит мое "признание": "Biolog. Prepodavatel biologii i himii (Ua)", точно ли буквы передала, не ручаюсь, т.к. транслит там несколько иной, чем в перекодировке на германке. Короче говоря руские слова латинскими буквами. Немецкие работодатели смотрели на это "подтверждение" как баран на новые ворота, откладывали в сторону и смотрели простой перевод.
Насчет года диплома, что не подтверждают - то чушь просто, если человек биолог, то если окончил до 1992 года то уже и не биолог? а если после 1992, то биолог? образование менее ценное стало (или было)? Или они может из принципа исходили, что советские диоломы были настоящие, проверять не надо, а после 1992 уже трбуется проверка? У меня диплом 1992 года у мужа, 1987. наверное, "Подтверждения" выглядели одинаково: русские слова латинскими буквами и в скобках сокращенное название страны выдавшей диплом. Правда мы "подтверждали" лет 10 назад. Кроме того, в каждой земле формулировка и форма подтверждения одного и того же была разная, как и разные министерства за это отвечали (где министерство образования и науки, где министерство куlьтуры и спорта, где сенат какой.то).

А, ну это другое дело, если не входил. Если я гос. университет окончила по специальности биплогия, то он как быкл, та и остался гос. Университетом, - и 50 лет назад был.
А на счет специальнопсти, то тогда да, решение правильное, журналистский диплом забросить смело можно, а вторая специальность неплохая, на мой взгляд. Если подтверждат' не trebuetsja, то просто переводите и бвербуйтсь. Сперва советовала бы на практику, а потом уже работу искать. Ну или доучиваться, немецкий диплом получать на этой бaзе

@Риана... А я насколько поняла еще в России, раньше международная аккредитация была вообще у нескольких Университетов в России и СССР. Что же до местной работы и практики как Ernährungswissenschaftler, для нее как раз не хватало именно знания специфической лексики. Сначала меня АА посылал на доучивание в какой-то Универитет в быв.ГДР, но мой муж воспротивелся, конечно, отъезду. Потом я нашла заочное образование, через пару месяцев заканчиваю. Где буду работать, даже не предполагаю пока. А у Вас как сложилось с работой по диплому?

Через практики многомесячнае набралась опыта и устроилась в лабо в научном институте более-менее по специальности (биология, бипхимия, молек. биология), - по тому, чему тут научилась, - т.к. чисто бумажка (диплом), хоть подтвержденный хоть нет не помогла бы, т.к. нужно было знание местной специфики, да и уровень науки тут иной, да и тематика другая. Никакого подтверждения мне для работы в НИИ не требовалось, если бы работа преподавателем (моя вторая специальность) надо было бы проходить долгий, многолетний путь подтверждения с доучиванием.
На счет международнипй аккредитации - понятия не имею, о чем это. Думаю, что если человек оканчивает "настоящий" Уни (а не какую-нибудь коммерческую шарашкину контору), то зачем вообще какая-нибудь международ. аккредитация? (аккредитация если какая и нужна, то государственная, не "международная") или вы о диопломах "междумародного образца"? Я вообще не понимаю, что это за зверь. Это ерунда все. Если это диплом МГУ или ХГУ или Днепропетровский ГУ и т.д. и т.п., то его выпускники - это выпускники именно этого вуза с диломами именно этого МГУ ии ХГУ и т.д. и т.п., а не некого "международного" вуза. У нас в Уни, помню, предлагались за умеренную плату (кажется 200$) дипломы "международног образца", - т.е. тот же диплом (т.е. еще один вариант), но по-английски, а не по-русски написано, чтобы за рубежем понятно было. Хорошо, что я тогда денег пожалела, - т.к. чистый развод был. Диплом от этого "международным" или иного статуса не становится, а что бы не было проблем с пониманием текста, эту бумажку легко заменяет перевод на нужный тебе язык у переводчика.

Это АА речил, что у вас не хватает для практики лексики и доучиться надо? АА специалст в Ернерунгсвисеншафте? и знает, что для этого нужно? Я, честно говоря, не догадалась АА спросить можно ли мне с таким дипломом практику искать и что нужно для этого, простонашла в инте организции похожего профиля и звонила подряд, просясь бесплатно попрактиковаться. Или вы писали на фирмы и т.п., а вам оказывали, мотивируя этим? Где же лексику професиональную выучить как ни на практике,?- для этого она и нужна. Для практики (или работы) пееводите диплом на немецкий и рассылете в резюме или по мейлу или по телефону. Ищите лаборатории по похожей специальности и проситесь к ним на бесплатную практику. У нас практика в рамках языковых курсов сперва 1 мес. была, можно было до 3 мес. продлить, потом от Ото-беников можно было тоже практику сделать.

"Международная Аккредитация"- это так договорились называтьте ВУЗы, дипломы и научные работы из которых будут безоговорочно признаны среди других таких же ВУЗов в мире: Европе, Канаде, Америке и Австралии. На 2002 год в России их было всего 20. Мне в посольстве дали как раз список из этих ВУЗов, я один из них выбрала (повезло, что это был именно наш Казанский Универ). То есть я и не удивилась особо тогда, что диплом не требует признания в Баварии (Германии). Почему я эту тему тут подняла? Прочитала о многих трудностях у других эмигрантов, отчего сразу засомневалась в своем. И решила подстраховаться, задав вопрос ДО получения немецкого "Сертификата"

У меня не было российской практики ни дня. В резюме я писала правду, что работала как журналист, пресс-аташе и как PR-менеджер. То есть у меня русский диплом - "голый" диплом, без практических знаний. Это позволило АА найти возможность дать мне обучение. Тем более, что подход и сами принципы "правильного питания" в России и Германии разнятся. Сейчас я изучаю больше не науку, а прикладной предмет. Сразу, до обучения, рассылать бевербунги было бессмыслено. Как бы я объяснила работодателю свое желание работать в "Питании", если опыт работы есть только в журналистике?

да расслабътесь... русским и от туда всем часто внушают международноть, даже если это и бред (международная аккредлитация - это все страны мира сверили свои учебные планы и согласились что всё чики пики? - согласитесь - бред)...
то, что вам мадама сказала о нерегламентуремости профессии - это понятное дело....
НО, есть еще такой момент - признать специальность для работы или же признать наличие высшего образования - это разные вещи)))))) (надеюсь не сильно заинтриговал)

боже... у нас еще один пиарщик (это я по доброму... Ваша коллега тут недавно ветку открывала, почитайте)

беззаговорочного признания НЕТ, равно как нет инострафикации беззаговорочной.... дабы в каждой стране свои законы а в некоторых некоторые законы и в каждой земле разные....
вам риана правльно намекает. Хотите работать - вперед... вам всеравно нужно и практику делать и так сказать вливаться в понимание системы...
даже после признания ваш диплом всеравно останется "тамошним" и для устройство тут на нормальное что то вам надо просто делать практики и получать отличные цойгнися....
ваша учеба онлайн вам в помощь - это лучше чем ничего....
так что все в ваших руках...
большинство работодателей вообще не знают о каких то признаниях и т.п. да и признание это вам ровным счетом ничего не даст, так как по структуре и часам у вас нарисовалась нерегламентируемая профессия...
так4 что больше уверенности в себе и сил и вперед на покорение олимпа!!!! все у вас получитсья!!!

если в пищевики податься хотите, то и в резюме не пишите про журналистику и прочие пыры.... в противном случае ваше резюме сразу признают нерелевантным и в мусорку сунут...
нет опыта - значит идти и проходить практики.... русский опыт хорошо, но тут он не нужен особо.... да и если будет много из должности технолога - о этот опыт вообще можно забыть....
тут многие начинают с нуля... пробиваются....

Для этого и существуют практики, естственно не российские - они тут никому не нужны, а в Гремании. Именно на бесптлатных пракиках люди и учатся всему и особенностям пирфессии здесь в Германии, а потом только потом ищут работу на базеэтогоопыта работы тут как практикант.

Я уверена, что немецкие работодатели об этих списках и понятия не имеют и какая аккредитация у вуза и что это значит. Он видит только то, что этот кандидат имеет немецкий диплом, а другой диплом полученный в России, например. И из этого исходит, ну и в первую очередь из того, что кто умеет и знает и какой опыт работы (даже если один тут в Германии как практикант 2 года, скажем, проработал в этой сфере, но институт у него не международно аккредитованный был, то данный кандидат будет иметь гораздо больше шансов место получить, чем с дипломом аккредитованного вуза, но "голым").
У меня такое впечатление, что у вас просто случай "горе от ума". Может быть если делать докторскую при Уни, то эта аккредитация и будет играть какую-то роль, но во всех остальных случаях? Вы же на работу не в Уни идти будете, а если на предприятие, то какое дело работодателю до того, как немецкие Уни признают эти дипломы? Главное как он к ним относится. Если у чеовека в Лебенслауфе будет стоять Уни Казань, то хоть аккредитованный международно, хоть нет - то для работодателя это диплом получанный в Казани.
Да и АА "имел возмижность дать вам вомозность доучиться или попрактиковаться" вовсе не зависило от отсутствия у вас практитки. Тут учебы и практики даются совсем по другим критериям и так же тем кто имел практику и не имел и т.д. и т.п. все зависит от бератора и местного АА, - где легко что-то выбить, где нет. Я тозех практику от АА 3-месячную получила, вернее, практику-то сам находишь, а АА оплачивает только транспортные расходы и т.п. Собственно АА особо сам-то ничего и не делал, только согласился, что я практику пройду, а это его согласие было проще получить, когда работодатель на том месте практики написал еще письмо для АА, что эта практика очень полезна мне для трудоистройства. Еще раз хочу отметить, что для успешного трудоустройства важна не форма аккредитации Уни/диплома, а ходовая профессия. Тем более если професия не регламентированная, то эта аккредиация вообще до лампочки.

Так выходит не обманули. Вам же написали, можете работать по специальности без дополнительного обучения, экзамена и прочее. Чем не признание? А обязать работодателя взять на работу вас, а не другого специалиста с другим "равнозначным" дипломом все-равно никто не может. Да и зарплаты не на всех должностях регламентированы. Вам теперь решать, как сделать свое резюме более привлекательным для немецкого работодателя. Однозначно, нужно что-то "немецкое" а не "международное".

Так это скорее всего было от професии, а не регламентации Уни. Если професия нерегламентируемая, то никому не надо сдавать экзамены и делать прочие подтверждения, хоть окончил он регламентируемый вуз, хоть нет. Ну не знаю, может эта профессия (в общепите) и треует уíначе подтверждения не знаю, - но по названию ЕрнерунгсВИССЕНШАФТ судя по всему все же нет. Если бы была професия учителя, от тут аккредитацией бы не обошлось, - хоть трижды международно аккредитованый тот вуз был бы, а без длинного пути подтверждения тут учителем в гос, школу бы все равно не допустили, все рано программы другие и т.п.
Допуск к работе без подтверждения на регламентированных профессиях определяется скорее не формой аккредитации, а страной, где дилом получен, Если диплом того же врача получаен в Румынии, Венгрии и др. стране ЕU, то тут без всяких аккредтаций можно в Германии работать.

Сейчас постараюсь объяснить. Я "признанием диплома" заинтересовалась, зайдя сюда в форумы, где как раз и обсуждается признание. Я, если честно, про сам диплом забыла, мне важнее те знания, что я получила, потому что сейчас я повторяю то же самое, но по-немецки и в облегченной форме, без углублений в биохимию.
Признание "международности" диплома надо не работодателю, который не обязан знать о неких списках. Но их, как оказалось хорошо знают в Министерстве, потому что дама сразу сказала, что ей этот Университет знаком. Она же и дала письмо-вложение, в котором "все написано, идите бевербуйтесь в качестве инженера-технолога, желаем вам удачи". Из обсуждений здесь, я поняла, что все ждут именно работы соответственно диплому. Но как раз по диплому я и не хочу работать. Мой план - работать с "пациентами" по программам похудения и оздоровительного питания (то, что я изучаю и то что мне интересно).
Работа подобного бератора - это обычно работа селбстштендиг. В этом случае они меня могут тоже взять на практику? Это же как конкурента себе вырастить. А клиники по моему профилю находятся в альпийских деревнях.
И еще вопрос. Что мне тогда писать в бевербунгах, какой опыт работы и учеба где??? Если ничего не писать, то выходит, что после школы я ничего не делала, хотя я работаю с 13 лет. Это же минус мне, как работнику.
И еще. Из собственного опыта поиска могу сказать, что 2 диплома здесь - это не в копилку работника. Немногим работодателям нравятся подчиненные с "более высшим образованием". Сужу по разговорам друзей мужа

В министерстве то знают, но вас-то на работу ни миистерство берет, а работодатель и с министерством он при этом не советуется. А ему как раз эти подтверждения зачастую до лампочки. НО это если речь идет о нерегламентированной профессии. Если профессия регламентированная, то даже если работодатель и согласен взять на каккую-то должность, то если нет соответсвующего диплома (или подтверждения), то он просто не имеет право взять. Это уже другое дело и тут, возможно, эта аккредитация и не лишняя. Кстати, если как ИНЖЕНР-технолог, то может подтверждение и нужно (в вашем случае, возможно, аккредитации достаточно).
Что касается зельбсстэндига, то здесь тоже, возможно, нужен признанный диплом, чтобы свою фирму открыть.
Что касается практики, то обычнп люди сперва годами по найму работают, знания и опыт набирают, а уж потом свое дело открывают, зельбсштэндигом становятся. Как вы собираетесь без этого сразу людей консультировать? Тем более, я не знаю, Ернэрунгсбератор какое это образование иметь нужно. Возможно врач-диетоолог? а не инженер-технолог. Но тут я не сильна.

Для этого есть специальный аусбильдунг, думаю автор что-то подобное и делает сейчас.

Так я и делаю этот аусбилдунг сейчас. Полученный сертификат даст право работать как диетолог и консультант по питанию, "без постановки диагноза" - так нам постоянно пишут и предупреждают практически на каждом семинаре. Учат "читать" анализы, но не ставить диагноз. Учат слушать пациента и советовать в тяжелых случаях сначала поход к врачу. То есть мне мой диплом тут вообще не поможет, только знания для углубленного понимания биохимии болезни. Ну и все изученные предметы, как Анатомия, Биохимия помогли понять немецкие названия. Одновременно с этим сертифакатом советуют сделать сертиификат тренера по легким видам спорта - чтобы предоставлять комплексные услуги по оздоровлению. Но это потом. Это я даже не узнавала, где такое делают.
...Я просто никак не возьму в толк: так сложно мигрантам признать диплом, но тем не менее все стараются добиться его признания. Хотя на выходе всех усилий все равно работают не по уровню диплома. Что в таком случае дает диплом? Что я упустила из виду? Мой муж говорит, что работникам с дипломом платят больше. Так ли это?
К сожалению, работа консультанта по питанию, как правило, сельбстштендиг :( Если только не решиться на работу в "горных" пансионатах для худеющих. Если у вас, дамы, есть другая информация, поделитесь пожалуйста!! Буду признательна

да. с высшим образованием то есть дипломом, платят больше!
Даже если фрайберуфлих работаешь, то регалии никому не помешали. Солидней звучит. И есь основание больше цену ставить и клиентам не все равно к кому идти.

Это не то чтобы иллюзия, но людей, которые непременно стараются признать диплом, можно классифицировать примерно так:
1. Это представители регламентируемых профессий, которым признание необходимо для дальнейшей работы. Вы к ним не относитесь.
2. Это люди, возлагающие на признание ложные надежды, полагая, что такое признание приравняет их диплом к местному и решит все проблемы. Вы теперь к ним тоже не относитесь.
Остальные же (их много!) или ищут работу с уже имеющимся дипломом, или же, если позволяют возможности, получают немецкое образование. Последнее, на мой скромный взгляд, самый верный путь. И вы сейчас на нём

Спасибо огромное! Теперь у меня в голове прояснилось :) Спасибо за поддержку :)
И на всякий случай, "чтоб два раза не вставать": что мне все-таки писать в резюме, перечисляя места работы? С 13 лет я в журналистике, и вдруг такой крутой вираж. Тут русским-то не всегда толково объяснишь, почему, а немцам и подавно. А если совсем ничего не писать, то это обидно немного и неправда.
Был такой момент в моей биографии: я заполняла документы в ляйфирмах, так они сразу мне говорили, что работы "по моему профилю" у них нет. Я спорила, что мне не надо по профилю, мне просто работу надо - а они не понимали, как это "не по профилю".

Спасибо! Поняла теперь, о чем все переживания :) Если что - приходите на бесплатную консультацию :)

Немцы такие же люди, как русские. Мой сосед 18 лет был дизайнером по дереву (с образованием и работой), в прошлом году пошел работать маклером по недвижимости.
Второй сосед работал профессиональным пожарником, теперь он тоже что-то продает.
Но наши, конечно, всех перепрыгнут Жена троюродного брата закончила с успехом Jurastudium, поработала (не знаю где) два года, родила ребенка, переучилась и открыла у себя в подвале Kosmetikstudio. Видимо пользуется успехом, потому что в юриспруденцию не собирается возвращаться, да и с тремя детьми говорит так удобнее.
Пишите в биографии все без пробелов. Для смены проф. ориентации даже понятие имеется - Quereinsteiger.

Спасибо! Так и сделаю :)