Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Как разумнее выбрать путь образования?

1517  1 2 все
колотун прохожий15.09.14 12:29
колотун
15.09.14 12:29 
Последний раз изменено 17.09.14 11:35 (карелка)
Здравствуйте уважаемые форумчане. Хотел посоветоваться как ,на ваш взгляд, разумнее поступить. Дочь поступила в 10 кл СУНЦ МГУ на физ-мат отделение, были и остаются планы, связанные с Германией. Язык между В2 и С1.
Варианты ( На наш взгляд) 1 В магистратуру в уни.
2 В уни после 2 курса
3 Может возможно в УНИ ( в качестве исключения) сразу после СУНЦа. Дело в том, что все спец. дисциплины у них по унив-й программе ( мат-ка, физика, химия, информатика) Лекции читают профессора из МГУ. Скажем уже начали проходить мат.анализ и прочие курсы с высшей школы. Возможно взять в конце выписку о содержании и обьеме пройденного материала.
4 И может быть самое главное, пропущен нами вариант.
Спасибо заранее! Понимаю, что в наше время, тема больше похожа на флуд, но что делать, времена мы не выбираем, а планировать все равно необходимо.

#1 
anello патриот15.09.14 12:51
NEW 15.09.14 12:51 
в ответ колотун 15.09.14 12:29
по п.3. о каком именно исключении идет речь? тут тоже не идиоты же читают...
для поступления ей нужен эквивалент абитура. а это 2 курса очно. причем поступать с 2 курсами сможет на 1 курс бакалавра только по своей или смежной специальности
#2 
колотун прохожий15.09.14 13:02
колотун
NEW 15.09.14 13:02 
в ответ anello 15.09.14 12:51
Программа СУНЦ радикально отличается от обычной школьной, что подтверждается документально. К тому же "Специализированный учебно-научный центр (факультет) – школа-интернат имени А.Н.Колмогорова Московского государственного университета имени М.В.Ломоносова" официальное название учебного заведения. (Факультет МГУ)
Но суть даже не в этом, это лишь 1 из неск-х вариантов.
#3 
anello патриот15.09.14 13:13
NEW 15.09.14 13:13 
в ответ колотун 15.09.14 13:02
ну и что????? какие льготы это дает что бы не нужен был абитур (его эквивалент). мне никакие льготы для поступления без абитура тут не видны...
может народ еще подтянется и разглядит чего....
п.с.
скажу по секрету как математик знакомый с ситуацией вашей (центр хороший, а вот в БВ есть покруче)))) )
#4 
колотун прохожий15.09.14 13:20
колотун
NEW 15.09.14 13:20 
в ответ anello 15.09.14 13:13
Охотно Вам верю, что есть лучше, Вы компетентнее в этом вопросе. Давайте не заострять внимание на 3 пункте, тем более, что он ошибочен. Как бы Вы поступили, зная обе стороны медали.
#5 
anello патриот15.09.14 13:31
NEW 15.09.14 13:31 
в ответ колотун 15.09.14 13:20
есть 2 варианта
1) отучится 1 год и поступить в штудиумколлег и там год потерять и поступить на 1 курс матфака (если любит пожесче- то геттинген или хайдельберг)
2) отучиться 2 года очно и поступать на 1 курс матфака
марфак не самый сложный факультет для поступления. Многие даже без конкурса. Но не смотря на простоту поступления - вылет очень большой... после первого семестра их останется очень мало))))
поэтому , если речь идет о матфаке, то тут ей только решать... но мне видятся только эти 2 варианта. Причем первый - год коллега уйдет только на язык фактически
второй вариант (я бы лично выбрал) - оптимален в том плане, что хотябы "пороху нюхнет" и уже не так страшно будет.
кроме того, если есть возможность пусть инглишем займется... бывают сюрпризы, когда препод только на инглише могет, ну или там всякие доп семинары для "черепашек" тоже только на инглише могут быть...
у нас в хайдельберге например на сайте написано заковыристо - язык преподавания немецкий, но английский типа желательно иметь в запасе...))))
кроме того, много статей конечно же на инглише.....
решит идти дальше, то рекомендую Интитут экспериментальной математики (герхард фрэу мега сильный и супер тиран, выдрессерует так, что все будут завидовать) + там много направлений
ну или в том же гетингене есть куча мат школ для дальнейшей самоэкзекуции....
но, если у вас дочь, то матфак самое то для ВАС - будете спать спокойно и будете уверены что кроме учебы уй попросту некогда чем-то еще заняться)))) (хотя хайдельберг ой какой приятный студ городок, в центре старого города на некере, прямо под замком, правда сам факультет по другую сторону реки. Кроме того, база там прекрасная, и техническая и лабораторная тоже)
#6 
колотун прохожий15.09.14 14:02
колотун
NEW 15.09.14 14:02 
в ответ anello 15.09.14 13:31
Спасибо за содержательный ответ! А что скажите за магистрат, скажем после МФТИ или мехмата МГУ ? Ну и совсем риторический вопрос, как с трудоустройством после указаных Вами уни на начальном уровне? Дело в том, что и физику дают в СУНЦЕ серьезно, каждую неделю физпрак в лабораториях МГУ,. Может инженерия какая? Английский она изучает в школе, но уровен просто школьный.
#7 
anello патриот15.09.14 14:48
NEW 15.09.14 14:48 
в ответ колотун 15.09.14 14:02
от вуза трудоустройство не зависит, равно как и от бумажки... на начале пути балл важен за учебу...
как практики сделает, какие цойгнисы получит, такие и перспективы будут... многие работают при уни как веркштудентен... многие по фирмам...
специальностей океан, то же страхование или что-то инженерное и т.д.... тут надо смотреть что ей по душе... может она вообще в науки подастся))))
#8 
memw постоялец15.09.14 14:52
NEW 15.09.14 14:52 
в ответ колотун 15.09.14 14:02, Последний раз изменено 15.09.14 14:53 (memw)
Дайте возможность ребенку получить дипломы двух стран : немецкую магистратуру после физмата (мехмата) МГУ. Колмогоровский центр стоит того, чтобы там отучиться, за время учебы в МГУ она подучит языки, да и взрослее будет, чтобы пускаться в серьезное плавание в другую страну. Где она захочет жить не знает сейчас никто, а дипломы России и Германии, а не только Германии, дадут возможность выбирать. Даже если в Германии захочет жить, диплом МГУ лишним не будет
Я не кушаю! Я завтракаю, обедаю и ужинаю, ну, в крайнем случае, ем.
#9 
anello патриот15.09.14 14:54
NEW 15.09.14 14:54 
в ответ memw 15.09.14 14:52

добавлю: дайте ребенку выбрать то, что она сама хочет. ей же с этой профессией жить и душу радовать.
#10 
колотун прохожий15.09.14 15:08
колотун
NEW 15.09.14 15:08 
в ответ anello 15.09.14 14:54
Профессию, конечно, она сама выберет, как впрочем, она сама решила поступать в СУНЦ. Кстати, один из аргументов, почему мы поддержали ее выбор, была возможность определиться с выбором специализации в дальнейшем, там это сделать проще, больше информации из 1-х рук. Но "ликвидность" специальности тоже рассматривается, как 1 из аргументов.
#11 
anello патриот15.09.14 15:10
NEW 15.09.14 15:10 
в ответ колотун 15.09.14 15:08
ну в россии математики неликвид, тут иначе)))))
у вас там вообще много что не ликвид, тут тоже есть конечно, но в сотни раз меньше, но и математика ведь сильно разная есть, так же как и химия и биология и физика и т.д....
#12 
колотун прохожий15.09.14 15:26
колотун
NEW 15.09.14 15:26 
в ответ anello 15.09.14 15:10
В этом Вы, к сожалению, правы. Поэтому ,если не рассматривать другие страны, сейчас лучше пойти н а экономику в ВШэ, слышал, что хороший экономист на 85% состоит и з "математика", так и поступают м ногие после СУНЦА. Но , кроме России, перспективы сильно сужаются. А "какая мат-ка" более конкурентна в Германии, изученая россиянином? Прикладная?
#13 
Lioness патриот15.09.14 15:35
Lioness
NEW 15.09.14 15:35 
в ответ колотун 15.09.14 15:26
В ответ на:
А "какая мат-ка" более конкурентна в Германии

Technomathematik
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
Elena_2510 постоялец15.09.14 23:35
Elena_2510
NEW 15.09.14 23:35 
в ответ колотун 15.09.14 12:29, Последний раз изменено 15.09.14 23:37 (Elena_2510)
Советовать сложно, надо Вашу девочку получше знать. Какого она типа, какие цели и т.д.
Вам уже очень хорошие советы в ветке дали. Возьмите себе / дочке время, попытайтесь понайть, что она хочет в жизни делать. Математика математике рознь: чистая/ прикладная, техническая, финансовая. Если она в науку напринер хочет, то в какую спеcиализацию? От этого будет зависеть и выбор университета в Германии. Если например алгебра - то скорее Бонн и т.д. Финансовую ситуацию вашу опять же надо учесть.
И еще деталь. Скорее всего в 10-ом классе ей хорошо бы сдать TestDaF. В 11-ом ЕГЭ, в универе свои заморочки начнутся. А сейчас, учивая что у нее уже B2-C1, самое время подготовиться и сдать в Гете-Институте на сертификат. Как бы не сложилось, он ей жизнь облегчит. ИХМО.
#15 
anello патриот15.09.14 23:45
NEW 15.09.14 23:45 
в ответ Elena_2510 15.09.14 23:35
согласен, но с сертификатами - кажется спешите.... пока то да се им уже пару лет стукнет и вуз вправе отказать принять такие сертификаты (почти все вузы,многие, просят свежий не более года-двух)
#16 
Elena_2510 постоялец16.09.14 00:03
Elena_2510
NEW 16.09.14 00:03 
в ответ anello 15.09.14 23:45, Последний раз изменено 16.09.14 00:04 (Elena_2510)
В ответ на:
но с сертификатами - кажется спешите...

Может быть. Я не знала, что у гете-сетификата есть "срок годности". ...Я просто из личного опыта. Нам этот сертификат очень хорошую службу сыграл. Я думаю, это был один из (нескольких) ключевых факторов, которые позволили дочери сразу после российской школы попасть в немецкий уни.
#17 
Лиз коренной житель16.09.14 07:18
Лиз
NEW 16.09.14 07:18 
в ответ колотун 15.09.14 12:29
ИМХО:
1. на ближайший год ЗАБУДЬТЕ про Германию, немецкий язык и прочие мультики - только СУНЦ.
Потому что для поступления в ФРГ нужны оценки в аттестате, а тут Ваша девочка в сильно проигрышном варианте, относительно круглых отличниц из дворовых школ. И никакие справки о программе школы не помогут на этапе тупого сравнения среднего балла.
2. именно поэтому предупредите ребёнка, чтобы не гналась за спецкурсами, а брала по-минимуму. ОЦЕНКИ.
Остальное всё, соответственно, будете думать со следующего года. Потому что единственное правильное в СУНЦе - профориентация: возможно ребёнок напрочь расхочет заниматься физикой, например, а понравится биоинженерия.
Не забывайте - там и однокашники другие совсем и преподаватели с непередаваемым приветом, за этот год ВСЁ изменится.
Единственный совет по существу на сейчас - Вашей замечательной девочке очень нужна будет ОГРОМАЯ поддержка семьи, независимо от успехов и оценок. СУНЦ - серьёзный стресс для подростка.
#18 
колотун прохожий16.09.14 09:47
колотун
NEW 16.09.14 09:47 
в ответ Лиз 16.09.14 07:18
это точно. Судя по разговорам с ней, очень не просто приходится. Успевает проработать от 25 до 60% заданий на дом, с ее слов. При этом, большинство учащихся аналогично, в лучшем случае, просто есть уже знакомые с материалом. Не пойму, что это значить, учитывая, что мозг в 15 лет лучше усваивает, чем в 20 и занимаются они лишь с перерывом н а сон и еду, на дорогу время вообще не тратят, все в соседних зданиях и 6-дневка. По теме, думает м агистратуру, но оказаться в другой с тране после 20 лет, тем более такой консервативной, может стать н епреодолимым минтальным барьером. А с нынешней экономикой в России все ее усилия - мартышкин труд, устроится куда-нибудь в офис. и все забудется через 2-3 года и пару декретов.)
#19 
Лиз коренной житель16.09.14 10:35
Лиз
NEW 16.09.14 10:35 
в ответ колотун 16.09.14 09:47
СУНЦ - отдельная тема, непростая и очень неоднозначная.
Из обязательных рекомендаций - минимум или вовсе отказаться от всего необязательного, как бы не зазывали харизматичные преподы на свои кружки и спецкурсы.
Раз девочка поступила, то она - олимпиадница, по-определению, то есть бюджетное место для ВО уже гарантированно. Так что пусть просто научится за этот год жить в среде равных себе и более сильных и сохранить здоровье физическое и психологическое - всё! больше никаких задач, ради Бога.
#20 
колотун прохожий16.09.14 10:56
колотун
NEW 16.09.14 10:56 
в ответ Лиз 16.09.14 10:35
Похоже, Вы не по наслышке знакомы с СУНЦ. Но 3 кружка у них в "принудительном" порядке, с ее слов. хорошо еще, что 1 из них по киноискусству, ведет профессор, который 3 часа подряд читал им вводную по матану, исписав 3 кг мела , привел аудиторию в полный транс.) Но смотреть фильм в до пол десятого после занятий - не лучший способ привить любовь кк кино.)
#21 
Лиз коренной житель16.09.14 11:03
Лиз
NEW 16.09.14 11:03 
в ответ колотун 16.09.14 10:56
я Вам в личку ответила, чтобы тут не флудить
#22 
delta174 коренной житель16.09.14 11:04
delta174
NEW 16.09.14 11:04 
в ответ колотун 16.09.14 10:56
Мне кажется, при Вашем раскладе нужно выбрать крутую специальность (кто б гарантированно знал, какую! ) для магистратуры в Германии.
#23 
anello патриот16.09.14 12:09
NEW 16.09.14 12:09 
в ответ Elena_2510 16.09.14 00:03
сроки годности тут не причем, сам вуз вправе выставлять требование.... и выставляет
#24 
  Мама дочки посетитель16.09.14 18:31
NEW 16.09.14 18:31 
в ответ колотун 15.09.14 14:02
В ответ на:
А что скажите за магистрат, скажем после МФТИ или мехмата МГУ ?

У вас девочка. Вы не забывайте чисто человеческий фактор, планируя обучение в Германии . тем более в магистратуре.
Она может влюбиться , почему нет? Да все что угодно может случиться за 4 года пока вы бакалавра будете делать.
Мое мнение- чем раньше вы попадете в Германию- тем лучше. У вас уже есть определенное направление, и чего дальше тянуть.. 2" курса в России- вполне достаточно.. И пусть едет в Германию. иначе потом рискуете ( я не утверждаю что так и будет, но неоднократно сталкивалась имеено с таким результатом) что она не захочет сюда ехать
Для учебы заграницей ребенка надо настраивать , и серьезно
Это мое мнение. Я так обожглась с сыном.
#25 
memw постоялец17.09.14 06:06
NEW 17.09.14 06:06 
в ответ колотун 16.09.14 09:47
В ответ на:
оказаться в другой стране после 20 лет, тем более такой консервативной, может стать непреодолимым минтальным барьером.

У меня мнение и опыт прямо противоположные: Оказаться в другой стране до 10-12 лет вполне нормально, а 17-18 УЖЕ поздно и тяжело. Даже после 20-ти легче, подключаются не только эмоции, но и мозги, которых еще не хватает в 17. Моя дочь говорит, что если бы попала в Германию на 3-5 лет раньше, то не уверена, что преодолела бы все самостоятельно. А она там жила неполных 5 лет еще в средней школе. Проблем с языком и общением нет, но она видит как все происходит у ребят в ее общежитии, где все из разных стран и разного возраста.
Хождение по ведомствам, постановки на все учеты, привыкание к системе обучения, общение с электриками и водопроводчиками, врачами, хоть и редкие, да мало ли чего.... Новые немецкие друзья после 18 лет дружбы со своими в России...И все самой. На этом ломаются, все время вспоминают маму, папу, дом. Есть и такие примеры. Многое меняет наличие в Германии родственников и друзей, готовых водить первое время за руку, очень сильный язык. В2-мало, пусть учит дальше, эмиграция-шаг очень серьезный, к нему готовиться надо, сняв все розовые очки. Думать только о профессии-ошибочно: быт, менталитет, оторванность от родных и друзей после 18 лет никуда не денешь. За это, если справится, онаполучит возможность выбора. Поэтому, после 10 лет,если постарше, то получше. Будет осознавать за что борется. Это мое-мнение.
Впрочем, многие родители опасаются именно наличия у чада выбора. Это тоже понятная позиция, но не моя.
Я не кушаю! Я завтракаю, обедаю и ужинаю, ну, в крайнем случае, ем.
#26 
Лиз коренной житель17.09.14 06:45
Лиз
NEW 17.09.14 06:45 
в ответ Мама дочки 16.09.14 18:31
В ответ на:
Для учебы заграницей ребенка надо настраивать , и серьезно
Это мое мнение. Я так обожглась с сыном.

можете поделиться?
#27 
  Мама дочки посетитель17.09.14 13:33
NEW 17.09.14 13:33 
в ответ Лиз 17.09.14 06:45, Последний раз изменено 17.09.14 13:34 (Мама дочки)
В ответ на:
можете поделиться

Да по большому счету ничего особенного. Когда сюда приехала 16 летняя дочка , сын как раз поступил в Уни( причем очень серьезный в России). мне было страшно вот так в неизвестность его срывать, ребенок вроде первокурскник(А в Германии была для его на тот момент возраста полная неопределенность).. все хорошо, думала что закончит бакалавра и приедет учится в Германии.
к тому времени как он закончил бакалавра он учиться в Германии уже категорически не хотел. так как и в России у него было все хорошо и в учебе и в личной жизни... А в 21 год насильно ребенка уже не привезешь..
вот в принципе и все.
Поэтому человеческий фактор так же много значит.. Поэтому я считаю что чем раньше приедет- тем лучше..
#28 
Лиз коренной житель17.09.14 19:20
Лиз
NEW 17.09.14 19:20 
в ответ Мама дочки 17.09.14 13:33
ээээээ... так у парня всё ХОРОШО, нафига ему Германия?!
#29 
  Мама дочки посетитель19.09.14 16:32
NEW 19.09.14 16:32 
в ответ Лиз 17.09.14 19:20
В ответ на:
ээээээ... так у парня всё ХОРОШО, нафига ему Германия?!

Странные у Вас мысли..Вы считаете что в Германии место только тем у кого в России не сложилось?
Других вариантов не бывает?
#30 
Лиз коренной житель19.09.14 16:43
Лиз
NEW 19.09.14 16:43 
в ответ Мама дочки 19.09.14 16:32
это Вы сами написали дословно:
В ответ на:
он учиться в Германии уже категорически не хотел. так как и в России у него было все хорошо и в учебе и в личной жизни...

#31 
memw постоялец20.09.14 07:57
NEW 20.09.14 07:57 
в ответ Мама дочки 19.09.14 16:32
В ответ на:
в Германии место только тем у кого в России не сложилось?
Других вариантов не бывает?

Я вижу 2 варианта: не сложилось в семье, с работой и хочется уехать и сложилось (что реже, но бывает), но все равно хочется уехать мало ли по каким причинам. У Вашего сына СЛОЖИЛОСЬ и НЕ хочется уезжать. Это вообще не вариант.
Не переживайте, парень взрослый, самостоятельный, принял решение . Ну, что сделаешь-дети растут, будете ездить друг к другу в гости.
Я не кушаю! Я завтракаю, обедаю и ужинаю, ну, в крайнем случае, ем.
#32 
  Мама дочки посетитель21.09.14 09:47
NEW 21.09.14 09:47 
в ответ memw 20.09.14 07:57
В ответ на:
Не переживайте, парень взрослый, самостоятельный, принял решение

да нет..я конечно не переживаю.
это просто тем кто так уж планирует что ребенок обязательно поедет на мастера.
если уж наверняка- то планировать надо чем раньше -тем лучше
#33 
1 2 все