что й то я не понял. юра в год 28 тыс? Это в первый год что ли? У меня знакомый получает 10 штук в месяц (не адвокат и не зельбстэндиг) Не врёт, я абрехнунг видел.

там в статье есть объяснение. цифры указаны нетто с учётом налогов.

Так это же смотря где и как устроиться. Тут разброс огромный быть может от 100-200 евро в час до зарплаты ниже. чем после аусбилдунга, - если бюро маленькое, клиентов нет, а только расходы платишь. Абрхнунг одного отдельно взятого человека - это вообще ничто.

лично я вообще не поняла этой "средней температуры по больнице" - там они выпускников с пенсионерами смешивают и тип предприятий, реально не учитывается.
опять же по одинаковым специальностям в обзоре выпускники ФХ круче получают выпускников Уни.
про специалистов промышленного страительства - да, допускаю, что их так МАЛО, что им платят. НО! в такой узкой отрасли безработным оказаться - на раз.
но таки "Шпигель"....

Просто смех вызывает, а со стороны смотрящие поверят же. Такое впечатление складывается. что человек оканчивает Вуз и ему предоставляют место с определенной зарплатой.
Цифры-то может и такие, но много ведь нюансов. Одно делол если этому Зуб.врачу праксис готовый от отца в наследство достался, а другое дело, если он его в кредит купил и выплачивает и оборудование. Да и Zahnhelferin чистую зарплату получает, а хозяин (Zahnarzt) с прибвыли оплачивает все и аренду помещения и метериалы и ей же зарполату и т.д. и т.п. У меня, я уже писала, у сотрудницы брат стоматолог, он с 2-мя другими приятелями-однокурсниками люксус-праксис в Гамбурге открыли-построили. У них не то что в клиентах недостатка нет, а у них вообще проминенте лечатся. Там этот праксис конкурсы выигрывал, а прессе о нем писали. Он (брат) кстати по специализации имплантолог. Так у него долгов и кредитов столько, что даже на свою свадьбу денег не было, - кредит брал и говорила, что он из этих кредитов до конца свой жизни не велезет уже сколько бы не зарабатывал.
Мало того, стат'я рассматривает хорошо устроившиеся примеры, а какой % из каких профессий устраивается - это остается за кадром. Надo учитавать ведь не только сколько можно заработать если хорошо устроиться, а какова вероятность устроиться, какие шансы. Это касается каk раз более профессии юристов по сравнению с прoграммистами. Думаю у пограммистов шансы хорошо устроиться выше. Это все равно что говорить, что финансисты зарабатвают бешеные деньги и приводить пример знакомго-дирекртора банка, что его распечатку о зарплате своими глазaми видела, так что все точно.

по поводу "часных праксисив" и Ко:
лично знаю человека в Берлине, у которого успешная небольшая контора прибыльная. Сотрудников там человек шесть - им достаточно. НО! Сам ХОЗЯИН вынужден подрабатывать в буквальном смысле слова по ночам и выходным на большом предприятии, поскольку там дают страховку хорошую медицинскую. Иначе при первом же попадании с серьёзным диагнозом - вылетишь в трубу. Про сотрудников - незнаю, может он им какую-нить минимальную страховку делает, как работодатель.
У частных стоматологов это тоже проблема, я так понимаю, причём только одна из многих.

Да это точно, насчет средней темнпературы по больнице. Одно дело если они возьмут организацуию öD, а другое дело пром. предприятие, да и смотря какого масштаба. Что касается органицазии öD, то тут смешно сравновать юристов с инженерами, химиками, врачами и т.п., т.к. у всех них зарплаты по одному тарифу будут, как для людей с во (если они разумеется согласно образованию устроились и должности одного уровня). У всех у них будет Е13.
А что касается промышленности, так тут тоже разница будет больше не по профессии (я имею виду, разумеется один уровень образования), а по тому где устроился и на какую должность. Одно дело инженер, который открыл свою фирму преуспеваюещую, или ведущий инженер какого-нибудь Филипса или т.п., а другое дело - инженер в мелкой фирме,- там у него зарплата ниже, чем у рабочего на крупном концерне быть может. Так вот если они сравнили инженера-выпускника УНи, который в организации öD устроился и сидит на одном месте до пенсии на непыльной работе с выпускником ФХ, который на крупном концерне инженером работает и мотается по командировкам по всему миру без передышки, то так и сложится впечатление, что после ФХ зарплаты выше. А если бы они оба (после УНи и ФХ) на одну бы ставку в öD, например пошли (сравнили бы), то после ФХ ему бы ниже зарплату дали, не по тарифу Е13, а Е11, не более, насколько я помню.
Особенно мне понравилось разделение уровня разплат по половому признаку (страно, что они еще не расписали в зависимости от религии или сексуальной ориентации, ну или по цвету глаз можно было еще написать и т.п.). Вот так и рождаются легенды, что женшинам в Герании меньше платят, чем мужчинам, априори. Ни в каких тарифах (ни ТVL, ни других) нет различий в зарплатах по половому признаку. Разница может оказаться из-за того, что мужчина, например 20-лет стажа имеет, а женщина 10, например, - в декретах сидела, меньше работала, стаж в 2 раза меньше и т.п.

вау... в наше время есть еще те кто шпигель читает, очуметь, я то уж думал его вообще все в мусорку выкидывают зато что они там варганят то)))

стереотип о гендерной зависимости зарплат есть, но это пафос как обычно у нас тут... играют при этом условием договора о не разглашении зп.
былп как то передача.там тренинг в компании проводили и надо было прилюдно озвучить свою зп... надо было видеть лица людей))))))))

Естественно им, как наемным работникам он обязан оплачивать весь "социальный пакет" и медицинскую страховку и пенсионную и Пфлеге и страховку по безработице. И не минимальную, а самую что ни на есть обычную, какую положено, такую, какую бы им на любом предприятии оплачивали (ну разве, что, что они у него на базис оформены, тогда да, минимальную). Кроме того, вот этого не поняла: , что значит "там дают хорошую мед. страховку"? Страховку нигде не дают, - ни хорошую ни плохую, человек сам страхуется в КК (которые практически все однинаковы, разделение на хорошую и плохую не существует в принципе, есть только разделение на государственную и частную, которая из этих двух типов хорошая, а какая плохая - вопрос спорный - это индивидуально). Скорее всего имеется виду, что как наемный работник он имет право на государственную мед. страховку (как и его наемные работники), сам же как Зелбсстендиг может страховаться только в приватной. Хотя, если у него и вправду хороший доход, то на гос. страховку он все рвно права ме имеет, похоже, что понятие "преуспевающий" - преувеличено несколько. Или что-то не то имелось ввиду.
Кроме того, это смотря какая конотра. Одно дело юридическая, там из оборудования, одни компы да дрюкеры. А другое дело медицинская, где оборудование миллионы стоит (и смотря какой профиль: одно дело терапевт или кожник, а другое дело радиологический, с рентген-герэтом, МРТ, ЦТ и т.п., да и стомат оборудование не хило стоит), сам праксис (только "табличка", лицензия, как бы только одна - 100-200 тыс.). Вот и получается, что врачи в больнице, кажется, что имеют значительно меньш доход, чем в праксисе, но это если сравнивать цисытые деньги поверхностно, а если учесть эти расходы, и опять же - у одного все уже давно выкуплено (ее отцом), а другому самому это с нуля надо оплачивать и кредиты миллионные брать.

Вы действительно такая наивная? Это не легенды, а реальность. Тут даже этого никто не скрывает. И не все работают по тарифам.
Мне кажется, тут некоторые вообще не поняли о чём там речь, стаж или какая там религия там совершенно не причём. Это среднестатические данные. Посчитали сколько мужчина и женщина зарабатывает в той или иной профессии за всё жизнь. Например, если мужчина, который учился на зубного врача за свою жизнь зарабатывает в среднем 1.728.846,58, то женщина 1.386.660,77. Такую огромную разницу никакими декретами вы не оправдаете, если ещё посмотреть, какая средняя рождаемость в Германии.
Просто умиляют такие высказывания.

Ой не смешите меня. Если зуб. врач открывает свой праксис, то если вашей логике следовать, том врач-женщина в своем праксисе зарабаытавет меньше, чем мужчина-врач? И кто же им так по-разному платит? КК платит им за одного пациемта разные тарифы? или за одну и ту же работу КК платит мужчине зуб.врачу по более дорогим расценкам, чем женщине?. Если же они в больнице работают (как у стоматологов, - не знаю, но тоже ведь есть Уни-клиники и пр.), - то там тоже разной зарплата быть не может - т.к. там тарифы . Я прекрасно понимаю, как эта статистика делается: берут выборку женщин- и мужчин-врачей одной специальности/уровня образования и смотрят зарплату на данный момент и размер зарплаты без учета ни должности, ни опыта работы, ни занятости (наверняка), ни количества отрабтанных лет - все в одну кучу. А количество отработанных лет до пенсии, например, у женщин всегда было чисто статистически ниже, чем у мужчин. Или если разобраться в той подборке, а там окажется, что изм мужчин-врачей у 80% - это собственные праксисы, а женщины 80% работают наемными работниками у кого-то в праксисе (хотя возможнисти купитьоткрыть свой пракси, у них, кстати, одинаковые).
Во-первых довольно многие получают зарплату по тарифам - это и школы, и больницы и Вузы, и водители общественного ранспорта и мн. другое, как и в индустрии есть тарифы по отраслям. Да даже если и не по тарифам, а просто зарплата почасовая, хоть для продавца в магазине, хоть для упаковещика от ляйки или без, хоть на конвеэре. Или вы полагаете, что если предлагается место на упаковке с разплатой 8,50 в час, то если прийдет женщина, то ей 7,50 дадут? или если мужчина прийдет, то 9,50 предложат?.
Если и нет фиксированной зарплаты, а договорная, как бы, то размер зарплаты будет зависеть от уровня образования,. квалификации, заминаемой должности (уровня ответственности), и от того на какую зарплату человек согласен "пордатся"а не от пола. То что квалификация выше чаще у мужчин, то, что женщины в меньше степени (чисто статистически) чем мужчины ориентиорваны на карьернный рост и не так рвутся к руководящим должностям, а в большей степени ориентированы на семью, чем мужчины, - это тоже никому не секрет. Хоть в Германии и не так много рожают, но согласитесь, что все же более типичной являтся семья, где муж зарабатывает, а жена или сидит дома с детьми или работает на базис или неполный день, по сравнению с тем, что наоборот женщина "добытчик", а мужчина сидит дома или работает неполный день. Такое тоже есть, но все же не так часто по статистике, чем первый вариант. И если взять этих представителей их зарплаты и помножить на количество гипотетическое возможных отработаннных до пенсии лет, то и получится такая статистика. Даже если женщина в декрете сидела только 3 года, то это ведь потеря не только этих 3 лет для стажа, - все равно перерыв в стаже скажется на перспоективах трудоустройства, кваклификация теряется, и претендент соглаен на более низкую зарплату идти. То же самое было бы, кстати и если бы мужчина, просидев на ХАРЦе, например, 3 года пошел бы устраиваться инженером. Ему так же точно вряд ли бы удалось устроится на работу так же высокооплачиваемую как у человеку, который этого прерыва не имел, а наоборот повысил бы за это время квалификацию. И то, что такие перерывы цисто статистически чаще встречаются у женщин это тоже не нонсенс.
Вы знаете, когда мы только приехали моей одинокой родтсвеннице начислили пособие явно меньшее, чем ожидалось, чем было у соседей-мужчин. Она тогда спросила у соц. работницы от общины, а та сказала, что да, в Германии женщинам меньше платят, это так и есть. И она (родстенница) вопрос не пподнимала, т.к. думала, что так тут и eсть. И только потом случайно узнала, что это была таки ошибка бератора - неправильно насчитали. и что все это время она просто теряла деньги из-за вот таких-то легенд и тех, кто их распространял.

да есть разница ПО СУТИ именно:
мне выпускница престижнейшего ТУМа (инженерный факультет) рассказывала, что мальчишек ещё до выпуска разобрали концерны, а она уже некоторое время трудоустроиться не может.
Понятно, что у женщины семейной принцмпиально другие критерии поиска работы, поэтому при одинаковом даже образовании и опыте она скорее пойдёт на работу без командировок и ближе к дому, чем "за длинным рублём" - отсюда и разница в зарплатах мужчин и женщин, работающих по одной специальности.

в россии? - да....тут в германии - вероятность очень мала

Судя по этой таблице, я уже свой жизненный заработок выработал и мне срочно нужно на пенсию. Жалко, мне еще 15 лет вкалывать.

как раз в Германии: в РФ садики обычные муниципальные до 19.00 и продлёнка в школе.

А у меня вот такой есть jobampel www.stern.de/wirtschaft/job/mit-der-stern-jobampel-ins-richtige-studium-w...,там зарплат нет, но тоже интересно...

отличная ссылка - обнадёживающая молодёжь

Я так поняла, что в этой статистике не выбирали отдельных групп, просто смотрели, кто сколько в среднем зарабатывает с определённой профессией. Если вы работаете в государственной службе, то понятно, что там по другому, и вы не знаете реалий во фраиер виртшафт. Были же статистики, где смотрели зарплаты беруфсанфэнгер, выходцев с университета и их первую работу, то есть никаких стажей или беременностей там в помине не было, у женщин был меньше анфангсгехалт, хотя в оценках и квалификациях не было разницы. Это были среднестатические данные, а не история про очень глупую девицу и очень умного парня. Я не понимаю, что вы хотите доказать, но то, что есть разница в зарплатах именно по половому признаку, это факт, который невозможно никак опровергнуть, точно также, что в Германии в этом вопросе намного хуже, по сравнения с другими западноевропейскими странами, естественно тут борются с этим и в некоторых сферах добились равенства, но далеко не во всех, так быстро ничего не изменишь.