Возможно мои вопросы покажутся наивными. Заранее прошу терпения ;-)
Стоим перед выбором куда податься дочери. Есть два варианта:
1. В России это самый топ в экономическом образовании - экономфак ВШЭ (Москва), в который она фактически уже поступила без конкурса на основании олимпиад.
Или даже более престижное экономическое отделение (РЭШ) того же ВШЭ, на который есть большие шансы попасть по конкурсу "баллов ЕГЭ".
2. Ехать в Германию и после окончания Штудиенколлега поступать в бакалавриат по возможности в топовые Уни в экономике (Мангейм, Мюнхен, Бонн, Кёльн).
Почему Германия? Потому что на US&UK нет денег ;-), а на Германию найдутся
Плюс есть немецкий язык на уровне В2 (Гёте), достаточный для Штудиенколлега.
Ребенок много раз был в Германии в разных городах и ей страна нравится. А Москва - нет;-)
Родителям тоже было спокойнее чтоб это была не Москва.
Однако среди наших "профи" существует мнение, что Германия не то место, куда надо ехать за топовым экономическим образованием.
Что в экономическом образовании рулят USA, UK и даже Франция/Испания, а не Германия.
Может есть на форуме профессионалы и смогут как-то, по возможности не в грубой форме ;-) и аргументированно прокоментировать?
Чтобы было понятно, почему амбиции дитятки простираются именно на топовое образование, и что тяжело учится она не боится, а умеет, добавлю, что:
У нее золотая медаль, баллы ЕГЭ_2014 - Русский 95 (из 100), Математика 95, Английский 97, Обществознание 93.
Есть еще победа на Всероссийской Олимпиаде по английскому языку (плюс сертификаты IELTS 8.0, CAE C2)
и дипломы призера олимпиад по математике (МФТИ и Межувуз) и обществознанию (СПбГУ),
дающие право на поступление вне конкурса в подавляющее большинство вузов России или как минимум 100 баллов ЕГЭ.
Спасибо за любую информацию.

А зачем ей топовое образование, она где его собирается применять?

Где это применять - пока понятия самые туманные.
Есть в наличии неплохая матподготовка (математический лицей) и желание учится в том числе математическим методам в экономике, а значит смотреть в сторону работы финансовым или инвестиционным аналитиков в солидных банках и компаниях.
К сожалению мы ей здесь с правильной ориентацией помочь не можем, т.к. занимаемся вокруг-да-околонаучной деятельностью в ядерной энергетике.
Хочется получить хорошее базовое образование на бакалавриате, а потом уже определяться с мастерскими программами с бОльшим пониманием специфики.

Вы меня совсем не поняли, может быть, я не очень точно выразилась. Где она хочет после окончания учебы жить? В Москве или за границей? Если в Москве, то пусть идет в вышку, не стоит овчинка выделки, то есть тяжелый труд в универе в Германии там не пригодится и возможно даже не будет оценен по достоинству. Если же она хочет жить за границей, пусть едет на бакалавра в Германию, если она такая умница, как вы описываете, сможет потом мастера в LSE или еще где-нибудь сделать.

В Москве жить у нее желания нет. Хотя не исключено, что это желание может появиться с предложением хороших денег ;-)
Скорее она хочет быть человеком мира и не циклиться на стране проживания.
Но Германия для нее в качестве места обучения намного предпочтительнее, чем Москва.
Как это ни удивительно она Мюнхен, Франкфурт, Баден-Баден и Гамбург знает лучше чем Москву, хотя что ее там ждет примерно представляет.
Но к сожалению даже у нас в Питере не получить такого образования, как дает ВШЭ.

тогда бы я вам посоветовала оступать на математику: они очень востребованы в банках и, имхо, больше шансов на устройсто по всему миру

да зачем ей непременно "топовый Уни"? Вы упомянули Бонн. А вы в курсе, что в боннском уни нет BWL, а только VWL? BWL - более практическая экономика, а VWL - более теоритическая. А в пригороде Бонна, в Санкт-Аугустине, есть Fachhochschule с BWL. В итоге очень часто жители Бонна учатся в маленьком никому неизвестном Санкт-Аугустине, благо расстояние между городами крошечное. Смысла в этих топах никакого нет, лучше смотреть уни или Fachhochschule по специальностям, которые они предлагают

Это, конечно, дело хорошее, но вот экономические специальности - вещь регионально-специфицированная (не знаю, можно ли так сказать). Экономика везде отличается, и немецкое экономическое образование не очень применимо, к примеру, в России или Южной Америке. Также как и русское в любой другой стране мира.
Не зря же экономическое образование, полученное в другой стране, далеко не везде признается.
Если хочет быть независимой от страны - пусть идет на математику, благо как раз в эту сторону способности и желание. Математика везде математика, и применима во многих областях.

н.п.
Это действительно так?

с США все понятно. но Франция с Испанией? - страны, не самые успешные в экономике, дают более качественное экономическое образование?

Согласна с предыдущими авторами, что в Германии вуз не по "топовости" надо выбирать, а по содержанию предмета, который собираетесь изучать. Из личного общения с немцами знаю, что все, кто в Бонне с хорошим баллом закончили бакалавриат VWL, имеют проблемы в магистратуре Эссена. В Эссене сложнее учиться, потому что статистики больше, и всех, кто из Бонна приходит, в первом семестре отправляют добирать кредиты по статистике на бакалавриат. Вот вам и топовый вуз по экономике.

Мое мнение: Вашей дочери лучше закончить бакалавриат или специалитет Вышки по выбранной специальности, а потом сделать магистратуру в европейском, в т.ч. немецком или любом другом вузе. Так в кармане у нее будут два образования разных стран, одно из них на родном языке. Никто не сможет сейчас сказать где она захочет жить (или найдет хорошую работу) через 5-7 лет. В России она жить сможет, жила же, училась, хотя, возможно, и не хочет на данном этапе. В других странах она еще не жила (турпоездки и другие посещения не в счет). Если девочка захочет и сможет жить в другой стране, то магистратура евровуза ей в помощь, если решит жить в России, то вышкинский диплом даст хорошие шансы. Здесь уже писали, что экономика каждой страны территориально привязана, по-моему, это правильно. При желании быть в хорошем смысле космополитом стоит выбирать программирование или прикладные науки, кои везде едины. Ну еще музыка и балет сюда же, но с уникальными способностями.

Я бы на ее месте пошла на бюджет в ВШЭ, курса с 3-4 при отличных оценках у нее не должно быть проблем с нахождением практики/стажировки, пусть хоть за бесплатно идет в топовый международный консалтинг или инвестиционный бэнкинг, штука полезная во всех отношениях. А уже имея красненький диплом ВШЭ + такие стажировки едет на годик в топовый универ в Англии или Америке. В соотношении затрат и результата получится самый оптимальный вариант, при котором можно будет работать практически в любой стране мира. Немецкие экономические дипломы слабо годятся для приличного трудоустройства за пределами Германии и некоторых стран восточной Европы.

Имея такую базу не хочется сходу ограничиваться экономикой предприятия.
Хотелось найти в Германии аналог московской Вышки по уровню теоретической подготовки и математического аппарата.
А возможно и посильнее. Есть подозрение, что во Франкфурте (Frankfurt School of Finance and Management) нечто подобное, во всяком случае на Мастерских программах, но похоже это частная школа со всеми вытекающими:
http://www.frankfurt-school.de/content/en/who_we_are/ranking.html
Хочется идти в сторону аналитики или академической деятельности, а не практической экономики.

Мне почему-то кажется, что было бы странно ехать учить математику в Германию, имея под носом матмех СПбГУ.
Не сочтите за питерский снобизм, но математиков и в России неплохо готовят, особенно в СПбГУ (или МГУ).
А вот насчет экономики сильно не уверен, судя по ее состоянию в России ;-)

Мне тоже показалось странным, но посмотрите на лидеров рейтинга Masters in Finance Pre-experience 2014:
http://rankings.ft.com/businessschoolrankings/masters-in-finance-pre-experience-2014
Англичане появляются лишь на 7-ой позиции, а американцы на 10-й.
Кстати, на 20-й позиции, т.е. довольно высоко стоит Франкфуртская SFM.

Спасибо большое всем за высказанные мнения.
Конечно же туризм и эмиграция разные вещи ;-)
Даже если этот туризм в Германии был языковой и не только языковой, и наверно в совокупности наверно уже месяцев на 5 в Германии тянет.
Будем внимательно смотреть программы немецких университетов - возможно что-то окажется подходящим. И решать.
Так не хочется отправлять ребенка в Москву ...;-)
Наверно и по деньгам это не сильно дешевле Германии получится.

Спасибо.
В основном именно это и советуют.
Жаль убивать мечту о Германии ;-)
Самому нравится эта страна. Жил 10 недель в Карлсруэ, потом на в Бонн приезжал на конференцию.
Плюс старинные традиции в обучении русских в Германии с петровских времен ;-)

имхо, а зачем девушку, которая шарит в математике, пихать, простите, в экономику? Это простите хрень (ну для технаря, это просто бла-бла) (есть свой опыт). Вы хоть пониманете, сколько стоит качественно-образованный математик? В смысле зп будущей? А если к математику прилагается знание финансов\трейдинга\иб\актуариата\софт скилы или чего прикладного, то стоимость такого человека растет ой как хорошо (опять же собственный опыт)?
Если девушка тянет математику физтеха + язык есть, то ей и нужен топовый вуз, а не нытье, что учиться в другой стране сложно. Кстати из хорошего вуза приходят еще и связи по всему миру. Опять же если хочет потом не привяываться к стране (а тут я вам не открою секрет: в Германии мало позиций в финансах и небольшие зп\большие налоги, да-да все это в сравнении..), то стоит иметь хороший диплом (хотя он важен на 1-2 работе), а не заборостроительного вуза.
А если хотите хорошую работу - то мастер uni st gallen ваш выбор (но тут если потяните по финансам), именно banking and finance или quant finance еще есть, там половина студентов из простых ребят, а половина из наследников швейц\немецких компаний, но все ой как вкалывают. Из последнего выпуска (2013) работу нашли все, кто где хотел.

banking and finance есть в Fachhochschule Köln, но автор только уни хочет

имзо, правильно хочет. надо стремиться к лучшему, а не по дефолту занижать уровень, девушка потянет очень хорошие место.
но тут valchuk выше предложила пооучиться\работать в москве, а потом ехать типа на мастера\мба. по-моему правильно, в 17 сложно понять чего хочешь.

По этому рейтингу получается, что у MIT лучшая бизнес-программа по финансам в Штатах (это ладно, они хотя бы в национальную пятерку страндартно входят), а следом за ними номером 2 среди американских школ идет Бостон Колледж, которой близко к топам американского рынка с роду не подходил. Так что Вы на этот рейтинг особо-то не оглядывайтесь. В мировом масштабе не подскажу, а по Штатам самым авторитетным источником считается рейтинг US News & World Report.

н.п.
А вообще, автор, Вы не там задали свой вопрос. Как говорится, давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел. Если Вы знаете, кем хотите видеть свою дочь через 10 лет, то поищите людей, которые уже там, и посмотрите, что они заканчивали и вообще каков их послужной список. Большинство присутствующих на этом форуме не понимают разницы между securities analyst-ом в Goldman Sachs (я специально беру начальную позицию, а не MD какого-нибудь) и работником Шпаркассы, так как и те, и те банкиры, т.е. люди успешные. Из своего опыта скажу, что глядя на то, чего уже сейчас в жизни добились мои одногруппники из немецкого универа (тоже "топ европейских хит-парадов") и те, с кем я училась в Гарварде, делаю вывод, что разница в потенциальных возможностях выпускников это не пустой звук.

я бы посоветовала в ШК после первого курса поступать, несмотря на медаль - ребёнок поучится год специальности, сориентируется - её это вообще или нет. После ШК специализацию уже не просто поменять будет.
про ВШЭ: знакомые дети учатся, так вот независимо от баллов ЕГЭ - математика на экономе требует уровень физматшколы, так что задел для будущей учёбы в Германии будет полезный.
факультеты самые по существу:
1. совместный РЭШ/ВШЭ http://nes.hse.ru/about
2. МИЭФ http://icef.hse.ru/ - только платный,зато реальное западное образование, все экзамены - письменные, проверяются в Лондоне.
3. эконом.

Угу. Но это не единственное место сбора информации.
А вам большое спасибо за совет.
"Счастье - это когда тебя понимают"(х/ф "Доживем до понедельника") ;-)
Тяжело когда сам не в теме и все окружение весьма далеко от этой специфики.

Да. Именно это (уровень математики) производит впечатление.
Специально глянул на базовый учебный план РЭШ:
http://nes.hse.ru/plan
Математический анализ
Линейная алгебра
Теория вероятностей и математическая статистика
Логика
Информационные компьютерные системы
Дифференциальные уравнения
Оптимальное управление
Теория игр
Теория риска
Мы будем подавать именно на эти три направления ;-)
К сожалению на РЭШ наши баллы сейчас уже будут только на 4 месте стоять (из 160 ;-) - куда люди лезут с такими низкими баллами...)
По конкурсу наверно больше 10 не возмут - остальные олимпиадники (всерос по экономике в основном).
А вот на Экономике мы пока вообще будем на первом месте по рейтингу ;-)
Хотя по олимпиаде по математике дочь уже автоматически проходит туда.

+1
автор, прислушайтесь к умному человеку!
я лично (к сожалению) без Гарварда, но училась в другом очень хорошем месте (тоже топ) и есть огромная разница в сокурсниках, преподавании и тп.

Ихмо: Мюнхен ТУ, финансовая математика.

На мой взгляд (ИХМО) Вышка - самый интересный российский вуз.
Мы (то есть моя дочь :-)) тоже выбирали 5 лет назад между учебой в Москве / в Германии. На форуме нам тоже тогда помогли с информацией для выбора. Спасибо Карелке и тогдашним участникам! ... Выбрали (с большими раздумьями) Германию. И ни минуты за эти 5 лет ни дочь, ни я не пожалели!!! Может, просто повезло конечно :)...
Правда нам удалось Штудиен-коллега избежать и сразу на первый семестр после российской школы попасть.

А это как?

Сдали в сентябре в TUDIAS - Штудиен-коллег в Дрездене - экзамены Feststellungprüfung, которые обычно сдают по окончании коллега.

Между прочим-таки да! Эта возможность всегда прописана: можно сдать экстерном выпускные экзамены. А когда же Вы успели тогда в университет подать в тот же год?

Типичный план учёбы на Wirtschaftsmathematik, ничего особенного не вижу...

Вау, это очень круто! И что, и где она сейчас? Уже заканчивает наверное?

Очень интересно.
А как это возможно? ;-)
Разве может немецкий Ордунг дать сбой ? ;-)

Тут главный вопрос кто читает эту математику и что именно читает.

Да, сейчас в 10-ом семестре. Заканчивает Master-Studium.

Очень интересно.
Мастера она делает в том же Мюнхен ТУ?
А дальше какие перспективы?

Я тут на форуме "отчитывалась")
Мы подавали документы в универ как обычно, потом в сентябре сдали экзамены и успели дослать все до зачисления: до 1-ого октября.
Конечно, всем знакомы особенности немецкой системы:
1. ВСЁ должно работать по правилам.
2. Из каждого правила есть исключения, но пройти этот путь очень непросто.
Судя по девочким данным видно, что люди тоже упертые), я поэтому и заикнулась про такой вариант).

Да, мастер в Мюнхене.
Перспективы уверенные... Это уже люди мира.
При всех светлых головах российских преподавателей, при супер-математической подготовке и т.д., в Германии во время учебы просто другие возможности.
Я пример простой приведу. Чтобы найти из России какую-то нужную научную статью уходили недели, дни, в самом лучшем случае - часы. В немецком университете в 98% случаев - меньше минуты.

ребёнок вырос и научился гуглить искать
Единственное премущество для иностранцев поступления в немецкий Уни на экономику не сразу после школы - профориентация. Всё же представление большинства школьниов об этой специальности очень приблизительные, надо дать себе шанс осознанного выбора дела, которым всю жизнь заниматься.
Знаю мальчика, который при замечательной успеваемости в школе ещё и имеет папу - экономиста, дедушку - бывшего банковского аналитика и дядю, окончившего престжный английский Уни и работающего в огромной английской же консалтинговой фирме. Так вот идея была его сразу в Лондон отправить учиться на экономический, но что-то там по здоровью делалось и решили сначала в Москве бакалавриат международного факультета ВШЭ закончить (платный факультет, где всё обучение на английском и проверяют работы в Лондоне), а потом уж в Англию к дяде.
Так вот парень разочаровался в экономичесих предметах настолько, что ушёл из инститта после первого курса. То есть 18 лет слушал разговоры домашних на тему и думал, что это его, а оказалось - совсем нет. Сейчас вообще без идеи кем хочет быть - пошёл на год поработать "мальчиком" в коллекторское агенство, посмотреть на один из "экономических" процессов изнутри.
Это нормальное явление, и в советское время народ разочаровывался в выборе: с нашего физического факультета народ при мне уходил в медицинский, на геологический, в пед. Один паренёк после окончания уже поступил на второе высшее в литературный институт.
У сына в школе сейчас преподаватель математики молодой - закончил математическую школу, олимпиадник, поступил осознанно на мехмат МГУ, отучился три курса - параллельно вёл в школе математические кружки для подработки, после третьего курса перевёлся в педадогический институт, закончил его с Красным Дипломом и с удовольствием пропадает сутками в школе и ещё по выходным и каникулам по лагерям/сборм/олимпиадам с ребятами ездит.
Так что, на мой взгляд, попробовать специальность лучше без виз и с возможностью переиграть.
строго ИМХО.

я в этом примере себя имела в виду
Статей из профильных математических / экономических научных журналов нет в интернете (в свободном доступе). Библиотеки европейских университетов покупают лицензиии на электронные варианты журналов и все сотрудники, студенты имеют (через элекронный читательский билет) доступ к этой АКТУАЛьНЕЙШЕЙ базе данных. То есть скорость доступа всего на 1 операцию дольше чем обычный поиск через google: надо ввести свой пароль...
Попробуйте такую статью в России найти

Согласна, что вопрос выбора - самый сложный жизненный вопрос...

Вот этим Россия очень ценна! Рады за Вашего сына :-)

в россии уже давно существуют подобные базы статей, авторефератов, как отечественных, так и зарубежных
также есть общероссийская база всех диссертаций, к которой есть доступ у любого желающего, не то, что студента или препода

Существовать-то они конечно существуют, но Elena_2510 вероятно говорит о периодических научных изданиях, ежегодная подписка на которые довольно недешево стоит, даже для университетов. Смысл не в том, чтобы найти что было написано 10 лет назад, а что было написано в последнем номере профильного издания, а них вряд ли подписаны все университеты. Когда я училась в Англии, даже у нас были ограничения, скажем на распечатку. То есть, если зайти в интранет библиотеки под своим студенческим id, найти статью можно, читать сколько угодно, а вот распечатать не дают.

Именно это имела в виду. Спасибо!
Судя по количеству просьб знакомых из России достать ту или иную статью ситуация пока не сильно изменилась.

мой Питерский ВУЗ имел гораздо больший доступ к базам типа EBSCO и JSTOR, чем мой немецкий Уни.

Первый курс обычно не показатель, я считаю. Первые два семестра это, в основном, такая вода.. Потом начинаются уже более узко направленные предметы.

Так эти предметы Вы встретите практически везде на экономике. Названия могут отличаться, но суть одна))
В варианте "бакалавр в России, магистратура в Германии" есть один несравненный плюс - пока будет учиться на Родине, определится, какое направление экономики/математики ей нравится больше и сделает по этому направлению магистратуру за границей, а если захочет, то и дальше пойдёт. И для российских работодателей весомо и для немецких.
А как Вы оцениваете её уровень В2? Простите за такой вопрос.. просто часто бывает, что на бумаге уровень есть, но всё только в теории. Особенно часто это получается с такими школами, как Гете институт. Ведь если бакалавр в Германии, то на немецком языке. Хотя есть и много программ на английском. Но судя по английскому, у девочки со способностями к языкам всё в порядке :)

при всех плюсах этого , есть один существенный минус.. к Мастеру девочка может элементарно влюбиться и не захотеть ехать в Германию.. может выйти замуж 9 почему нет? в России замуж выходят пораньше, и т д ) может случиться еще много всего..
ну и кроме того немецкого Мастера после русского бакалавра потянуть будет гооораздо тяжелее
чем немецкого Мастера после немецкого бакалавра
и если все таки поступать на мастера в Германии в чем проблемы тогда поступить сразу же сюда на бакалавра и спокойно учиться

Подтверждаю. И библиотека по специальности у нас была куда лучше, чем в последующем немецком уни, а JSTOR мы могли пользоваться даже в общежитии, если интернет был от кампуса - и скачивать, и печатать без проблем.

Вот влюбиться - это весомейший аргумент на самом деле
Насколько будет тяжело зависит, в основном, от способностей и стремлений человека, а у девочки, исходя из описания, они присутствуют.
У меня несколько знакомых после окончания бакалавриата в России, уехали на мастера в Германию. И всем довольны :)
Да проблемы то никакой нет и ничего плохого особенно. Разница только в дипломах. Российский и немецкий или только немецкий.
Вот у меня к автору вопрос чисто из любопытства.. Почему вам спокойнее будет отпустить дочку в Германию, что очевидно в разы дальше, чем Москва?)

По принципу: меньше знаешь - крепче спишь. ИМХО

Мне кажется у нее д.б. нормальный В2.
Потому что у нее уже к 11 классу были по английскому CAE C2 и IELTS 8 баллов из 9, которые далеко не все бакалавры, да и магистры имеют. Т.е. способности к языкам в наличии.
Плюс она последние 3 лета была на языковых курсах в Мюнхене, Франкфурте и Меерсбург (Боденское озеро) по 3-4 недели. Где ее соответтсвующе тестировали немцы.

[Вот у меня к автору вопрос чисто из любопытства.. Почему вам спокойнее будет отпустить дочку в Германию, что очевидно в разы дальше, чем Москва?]
Или вы очень давно не были в Москве, или с времени моего пребывания в Германии там произошли драматические изменения ;-)
Представьте, что ваша дочь ночью возвращается в общежитие в каком-нибудь Одинцово, и идет от платформы электрички мимо ларьков, строящихся домов через толпу гастарбайтеров... ;-)
В Германии ходил по ночам совершенно спокойно. Ничего и нигде не напрягало.
Никакой агрессии не чувствовал нигде.

А зачем ночью разгуливать? Ночью спать надо
Вы опять туризм с эмиграцией попутали. В Германии, особенно в больших городах, есть районы, где и днём не каждый захочет появляться,а общаги для студентов тоже не всегда в Villenvierteln.

Наверно и это тоже. В Москве мы ее тоже сможем как-то контролировать.
В Германии сложнее. Плюс ей сразу придется стать полностью самостоятельной.
Да и в российский вузах больше детей "пасут", чем в Германии.

Задумалась даже, и как мы тут все 12 миллионов живем? Как мои дети здесь отучились и учатся?
Это верно, Москва-не самый спокойный горд, но и лихие 90-е прошли давно. Если девушка поздно ночью возвращается домой в Одинцово, то стоит идти компашкой или надо встретить ребенка, это все так. А ночь в самой Москве начинается утром, народу везде много, и не каждую ночь молодежь тусит, чаще спит, все-таки...
В Германии девочку 17-лет без родителей и с языком В2 будут напрягать совсем другие вещи-к этому тоже надо быть готовым. Моя, 23-летняя, учится в магистратуре в Германии, немецкий-свободный,почти 5 лет подростком жила в Германии, училась там в гимназии, сейчас имеет в универе кучу друзей-немцев, проблем с учебой особых нет, кстати благодаря московскому диплому хорошего вуза, а скучает жутко. Она так стремилась туда, осознанно, хорошую подработку нашла сразу, а теперь думает, что скорее всего поедет домой как получит диплом... Так что, хорошо, что у нее будет 2 диплома разных стран. Кто знает, как в итоге все получится.

Да, наверное давно, буквально со вчерашнего дня))
Я очень даже себе это представляю, т.к. буквально год назад закончила университет в Москве, сама из Подмосковья и отлично знаю, что такое добираться до дома в разное время дня
А послушаешь Вас, прям как сценарий к триллеру! Занятия ведь заканчиваются не в полночь, а если куда-то с друзьями после, то в общежитие возвращаться она будет скорее всего не одна. В Москве безлюдно практически не бывает, даже поздними вечерами. Но Ваше волнение вполне понятно. А у Вышки что, общежитие в Одинцово?
Не спорю, конечно, что в Германии по ночам спокойнее, но и Вы - не молодая девушка Плюс города несопоставимы друг с другом, абсолютное спокойствие не везде, да и, как говорится, идиотов всегда хватает. Представителей других национальностей там немало, сами знаете. И, кстати, палатки в Москве сейчас сносят))

Такой английский это супер! Пригодится обязательно!
Хорошо, что была практика в Германии. А если она там старалась разговаривать вне занятий только на немецком, то ещё лучше.

Да, Одинцово и Дубки. "Это не Рио де жанейро"(С) ;-)
Рад за Москву. Но я там довольно часто бываю в командировках, и мне почему-то никогда не хочется задерживаться в ней. Даже ждать ночные поезда. Сделал дела и бегом на Сапсан ;-)

Я чет не припомню общежите от Вышки в Одинцово.И Дубки это отдельный район.Там да,строителей много.Но делать из Одинцово прям бандитский город,это через чур.
Я всё понимаю,но оч много снобизма у автора.
По теме,не лучше ли у ребенка конкретно спросить,чего ей больше хочется,оттуда и плясать.Язык в любом случае уже тогда пора подтягивать.

1. Ну не помните - это не значит что в Одинцово нет общежития Вышки. А вообще там оно даже не одно. БОльшая часть мест именно в Одинцово расположена.
2. Где Дубки я тоже прекрасно представляю.
3. Я не делал из Одинцово бандитского города. Территории вокруг ж.д. платформ везде примерно одинаковы. В Питере тоже.
4. За ребенка не беспокойтесь. Русский она еще помнит, и мы с ней на нем разговариваем. И даже спрашиваем что она хочет, как бы вам это ни было странно.

И куда она хочет? Может в этих словах кроется ответ?

Одинцово между прочим достаточно неплохой город.Не даром на можайке и рублевке самые злитные дома.
И речь шла не о русском,а о немецком,так как для уни надо с1,а не б2.

ТС написал, что она в коллег сначала

Не мучьтесь и не парьтесь.. такой умненькой девочке надо ехать в Германию.Вы никогда не пожалеете. Здесь очень много возможностей для хорошего образования.

Ну хочет она, например, в Милан в школу дизайна, т.к. у нее еще в наличии законченная на отлично художественная школа, неплохой вкус и желание и заниматься тем, что называется Фэшн ;-)
Но у папика к сожалению таких денег нет ;-)
А если серьезно, то если попадет по конкурсу в Вышку на отделение совместное с РЭШ, то хочет выбор будет за Москву, а если нет, то будет сложный выбор между экономфаком Вышки и Германией.
Проблема в том что мы плохо представляем где в Германии могут дать знания на уровне Вышки, а самое главное - какие шансы, что ее возьмут туда после года в Штудиенколлеге.
Притом этом даже по деньгам вариант с бакалавриатом в Вышке, а затем магистратурой в Англии/Штатах, примерно равнозначен с бакалавриатом и магистратурой в Германии.

>Одинцово между прочим достаточно неплохой город.Не даром на можайке и рублевке самые злитные дома.
>И речь шла не о русском,а о немецком,так как для уни надо с1,а не б2.
Кроме 2 больших общежитий в Одинцово есть еще два больших в Дубках, куда и добираться еще дальше (1ч 30 мин не меньше от Шаболовки), плюс вокруг новостройки с гастриками ;-)
Мы в курсе что в уни нужен с1. У нас еще будет год в Штудиенге чтобы его поднять. А в Штудиенколлег даже с В1 берут.

А можно немного пофлудить? - я сам ни экономист ни разу, просто взращивание научного молодняка входит в мою служебную обязанность.
>>>Скорее она хочет быть человеком мира и не циклиться на стране проживания.
Но Германия для нее в качестве места обучения намного предпочтительнее, чем Москва.
Это то что я называю "юношеские грезы, они же девичьи мечты", типичные иллюзии человека быстрого ума, но еще не нюхнувшего профессии. Чего далеко ходить, да уже к концу бакалавриата интересы меняются как небо и земля, да и кстати уже первые практики проясняют сознание. "Вонь тяги (жарг. тяговый шкаф) отрезвляет"
Не уверен что нужно сейчас ломать голову какое место круче: пусть делает бакалавра или даже мастера, ездит на практики / конференции (когда удается), вживается в профессию а там жизнь сама укажет куда идти.
Я бы думал о самом практичном старте. Есть нормальный вариант в России, ну и в путь дорогу до бакалавра как минимум. Нет, ну пусть будет Германия. Деньги родительские всегда пригодятся, не надо ими швыряться без разбора куда. Те же стипендии типа Еразмуса, summer student / conference fellowships реально расходов не покрывают, а ездить надо. Вот тут то родительскому кэшу и место найдется.
Все выше сугубое ИМХО лабораторной крысы :)

>А можно немного пофлудить? - я сам ни экономист ни разу, просто взращивание научного молодняка входит в мою служебную обязанность.
Почему бы и нет? ;-)
>Все выше сугубое ИМХО лабораторной крысы :)
Я сам вообще-то по должности "начальник лаборатории". ;-) Но видимо и "крысы" бывают разные ;-)
Хотя сам наверно со всеми вашими тезисами согласился бы. Только у девушки имеются определенные амбиции (наверно таки обоснованные) и абы куда в ту же Германию она не хочет.
Но с другой стороны ЗДЕСЬ боится засесть на бакалавриате и уже не выбраться потом ТУДА.
Если в Германию не ехать, то язык через некоторое время пропадет - жалко ;-) Хотела его продолжать совершенствовать.
А если ехать после российского бакалавриата в магистратуру, то в области экономики есть куда "более другие" места помимо Германии.

Знач мне дочь ваша близка по духу.Тоже школа с медалью и тд,тоже художественные наклонности и тоже родители настояли на экономике.
Так вот прошли годы и я оч сожалею,что не настояла на хотя бы архитектурном.Всё ближе к художке,чем экономика.
Одно дело заниматься тем,чего душа просит,другое,что родители навяжут.

Моя жена в свое время после не признанного в Германии советского юридического образования поступила в Берлине на BWL, так вот мастера ей предлагали делать в Оксфорде совершенно бесплатно. Сейчас, правда, уже много воды утекло, все может быть и по-другому.

Что-то я пропустила, а где ТС писал про художественные наклонности дочери, и где он пишет, что он дочери хочет что-то навязать или на чем-то настаивает?

Он выше писал, что она не против бы изучать фэшн-дизайн в Милане, но это чересчур дорогое удовольствие, так что не выходит.
Но вот по части дизайна... Строгановка же есть, ну или на худой конец та же "тряпка" в Питере.

К дизайну и творчеству и способности, и желание. К точным наукам-только способности? Без желания? Зачем ей тогда экономика? Она далеко не всем нравится, мягко говоря... Может, искать в сфере дизайна что-то более подходящее по финансам?

бгг, а экономику- не странно? Кстати, что вы подразумеваете под экономикой? BWL, VWL или что? Профессиональные перспективы после окончания этих факультетов вам уже известны?
с математикой в России, стало быть, все в порядке?

Не надо фантазировать. Никто не настаивает. Как она захочет - так и сделает.
У вас что было по математике? 95 баллов ЕГЭ и несколько по математике олимпиад, позволяющих поступить почти куда угодно вне конкурса?
Может такое быть у чистохудожественной натуры?
Не знаю уж к сожалению это или к счастью, но чем бы она не занималась - у нее все получается хорошо. Поэтому и выбор сложен.
Я еще не про все "таланты" сообщил.

> с математикой в России, стало быть, все в порядке?
У вас есть какие-то сомнения в этом?

докажите обратное если так

> бгг, а экономику- не странно? Кстати, что вы подразумеваете под экономикой? BWL, VWL или что? Профессиональные перспективы после окончания этих факультетов вам уже известны?
Вы же видите куда она идет в России. Естественно ближе к VWL, и я уже выше говорил, что есть желание изучить на самом высоком уровне, а затем и использовать математические методы в экономике.
Работа аналитиком. В каком направлении естественно пока не понятно. Поучится - сама поймет что ей ближе.
Перспективы разные. Как и люди разные. Кто-то работает в Сбербанке, а кто-то в Барклайс или ГолдманСакс. Кстати не факт что в Сбере хуже ;-)

>докажите обратное если так
зачем мне это надо?

ну вы же спрашивали, есть ли в этом сомнения. Допустим есть. Слабо доказать обратное? значит ваши слова пустой звук.

Вы меня, я вижу, поняли

Та-а-ак... математики подкатили ;-)
А какие критерии выберем? Количество лауреатов премий Абеля или Вольфа или Breakthrough Prize in Mathematics ?
Или дибильный "индекс цитирования"? Или еще чего?
Мне думается, что уж математику на уровень quantitative analyst в России еще могут дать.

Кстати, господа математики, дайте пж-ста ссылку на пример выпускного государственного экзамена по математике в Германии.
Интересно сравнить что знают ваши 19-летние и наши 17-летние.

Смотрим сюда:
www.stern.de/wirtschaft/job/mit-der-stern-jobampel-ins-richtige-studium-w...

ну цитаты вы выделять не умеете, то ладно. Но неужели и в гугле вас забанили?

Я не математик, мне просто любопытно.
Вот пример экзамена этого года в Баварии
www.isb.bayern.de/download/11987/beispielabiturpruefung_pruefungsteil_a.p...

>Смотрим сюда:
www.stern.de/wirtschaft/job/mit-der-stern-jobampel-ins-richtige-studium-w...
И? У меня нет немецкого, но понял только что поступить учиться трудно на VWL и с работой потом не швах.
А я вроде в этом и не сомневался.
Потому и говорил, что не Германией единой... И хочется найти возможность получить действительно топовое образование. Люди с хорошим образованием и в Германии всегда нужны.
Вы же сами как математики наверняка хорошо представляете, что в университете условного Задрищенска и МГУ выходят люди с одинаковыми по виду дипломами "Математик", но работу они получают разную. Нет?

Спасибо большое! Гляну повнимательнее внимательнее, как найду время.
А на первый взгляд - для меня очень странно отсутствие задач из геометрии (планиметрия) и тригонометрии.

Почему, там есть, Geometrie Aufgabengruppe 2

н.п.
выпускники VWL, отзовитесь. Довольны ли вы своим выбором?

Неправильно поняли. Плохие перспективы, большой процент безработных, специальность мало востребована.
Топовое образование- это востребованная специальность и умения в этой специальности, а не громкое имя университета.
я по России не специалист, извините. Знаю только, что и в Задрищенске и в МГУ экзамены можно купить, только цена разная. А, еще знаю, что ректор МГУ ээээ.... странный дядя. Математик, а считать не умеет. На этом мои познания заканчиваются.
В Германии экономические специальности плохо востребованы вне зависимости от "крутизны" университета. И это, уже писали, но я повторю: экономическое образование актуально в той стране, где оно получено. Выпускник факультета экономики МГУ имеет 0 шансов на трудоустройство в Германии, а выпускник факультета математики 100% будет востребован. Ну, при условии конечно, что он и правда математик, а не идиот, купивший диплом

Лет 10 назад мне говорили студенты из Сингапура и Кореи, что экономику едут изучать в Америку или Англию - Германия в это отношении не котируется. Bряд ли за это время что-то изменилось (я не экономист, сама судить не могу). И почему-то зачастую отсюда экономисты едут в Англию (или Шотландию, там кажется дешевле) делать мастера.

Ну, это же совершенно некорректная постановка вопроса. Объективно на вопросы автора может ответить только человек, имеющий и то, и то образование, чтобы можно было объективно сравнивать. Кроме того, задача по окончанию ВУЗа стоит не остаться в Германии, а иметь возможность выбирать страну проживания. К сожалению, кроме самих немцев, никто от немецкого экономического образования восторгов не испытывает.

Вот пример требований из Нидерзаксен: www.nibis.de/nli1/gohrgs/13_zentralabitur/zentralabitur_2014/Beispielaufg...
Тригонометрия не входит, но это не означает, что ее нет в программе. Тригонометрию изучают еще в средних классах (9-10).
Зато входит линейная алгебра и стохастика.

Вы пытаетесь убедить нас, что какой-либо лаурят из выше перечисленных вами премий показатель для математики в российском ВУЗе?

Мне вообще не нужно вас в чем-то убеждать.
Я лишь спрашивал по каким критериям собираетесь оценивать.
Просто никогда не слышал о выдающихся немецких математиках из современных.
Посмотрел по спискам лауреатов упомянутых премий - и действительно никого не нашел.
Хотя прекрасно понимаю что там сплошная политика. И если бы тот же Синай никогда не преподавал в Принстоне, а работал только в Москве, то сомневаюсь что он получил бы и Вольфа и Абеля.

Оставайтесь в Москве .Вы слишком уверены в преимуществе московского математического образования над немецким..
Разговоры о престижности-непрестижности немецких Уни- тоже умиляют. Вы еще сами не лишились местечковости оттуда и дочи вашей разговоры о престижности непрестижности. Здесь несколько иные взгляды на Университеты и образование в них. И на перспективы после ..

вы могли выбрать любые критерии для оценки уровня математики в России. Вы выбрали всевозможные премии. Вы действительно считаете, что они показатель? Если да, то стоит на вашем месте поинтересоваться, где же российские лауряты работают и преподают (если преподают вообще).

ну Германия же "странна поэтов и мыслителей", не там ищите.

>я по России не специалист, извините. Знаю только, что и в Задрищенске и в МГУ экзамены можно купить, только цена разная.
На математике купить экзамены? Вы точно не специалист по России.
>А, еще знаю, что ректор МГУ ээээ.... странный дядя. Математик, а считать не умеет.
Вот с этим согласен полностью.

>Оставайтесь в Москве .Вы слишком уверены в преимуществе московского математического образования над немецким..
>Разговоры о престижности-непрестижности немецких Уни- тоже умиляют. Вы еще сами не лишились местечковости оттуда и дочи вашей разговоры о престижности непрестижности. Здесь несколько иные взгляды на Университеты и образование в них. И на перспективы после ..
Мадам, ваша категоричность в суждениях очевидно проистекает от "неместечковости", столичности и европейской культуры? ;-)
Сообщаю, Вам, что слова "престижность" нет в моем словарном запасе. Не надо свои комплексы проецировать на других.
Я выше говорил лишь о "топовости" вузов. Я вам наверно открою тайну, но в Германии полно различных рейтингов вузов, в том числе национальный рейтинг вузов.
По какой-то причине немцы это все же делают, хоть у них "иные взгляды на Университеты".
По-гуглите и найдет много интересного.
И меня интересовали именно те университеты, которые стоят в топе. Уж извините за это. Имею наглость.

конечно, еще чего не хватало.

ага, а еще на медицинском, ветеринарном, юридическом, экономическом и электротехнике. Это то, что мне стало известно от людей, пользовавшихся этой чудной возможностью. Экзамены покупаются, а вы не знали?
ах, это вообще свойственно людям из стран третьего мира. Любой выходец из Африки обязательно расскажет то же самое- что у них и образование лучше, и девушки красивее, и еда вкуснее.

дожили! Что случилось с русским языком в Санкт-Петербурге? "Топовость" вместо "престижность"

Экзамен можно даже в медицинском купить, к сожалению. Пострашнее может быть, чем математика, с точки зрения последствий.
В Германии есть рейтинги вузов. Знаете, кто их составляет? Те, кому надо не от хорошей жизни какой-нибудь научной работой заниматься, чтобы со ставки не слететь, вот они и занимаются. У нас как-то висел такой длиннюююющий рейтинг, где по всем областям было расписано, какой вуз где - и по индексу цитирования, и по качеству оборудования, и по наполнению библиотеки, и по титулованности пед.состава. Только смысла в этом немного, народ при возможности выбирать едет в город, где ему нравится жить, или же в город, где можно легко найти работу, где учится кто-то из друзей. Те же, кто нацелен делать "большую карьеру", начинают как правило не с "топовости" вуза (в словарь смотрели? есть такая буква вообще в русском языке?), а с выбора потенциальных работодателей и возможности пройти у них практику. А потом уже присматриваются к вузу.

то есть я так понимаю это не вы писали?

то есть это слово в вашем словарном запасе- то есть то нет..вы б определились.

ну так прислушайтесь к вашим "профи". Видите какие замечательные советы ( в отличии от форумчан) они вам дают

а зачем вам искать деньги Германию. вы же все время говорите что здесь плохое математическое ( экономическое) образование..
и я с Вами не спорю.. оставляйте девочку в России, стране с хорошим образованием , с топовым образованием где не покупают экзамены по математике
Или зарабатывайте больше денег и отправляйте в страну где вы считаете хорошее математическое образование..
Не вижу противоречий

вам возможно стоит еще раз перечитать ВНИМАТЕЛЬНЕЕ веточку..и тогда вы увидите что вам советовали смотреть не столько на рейтинг Уни сколько на рейтинг данной специальности в Уни..
а вы все о своем, о девичьем

Иметь наглость вы будете тогда когда будете представлять что такое обучение в Университете Германии..И грамотно оценивать перспективы.
а так, судя по вашим, во много незрелым высказываниям относительно Уни в Германии, вы недалеко ушли отвашей дочи. которая ( ну ей хоть простительно в силу возраста) оказывается вообще то хочет ехать в Милан ( но у вас не хватает денег ) .
а вы уверены что у вас хватит денег на проживание ребенка в крупном городе.Германии. это тоже ну совсем недешево ( если конечно ребенок не настроен сух. паек жевать и в общаге жить).
Так что у вас, судя по вашим высказываниям и вашим желаниям- все два выхода- или копить деньги на ту страну где вам нравиться образование, или оставлять в "топовом" российском вузе на " еще более престижной специальности"
Зачем вам Германия с ее заморочками и слабой ( с ваших слов) математикой.

Это слова одной из форумчанки в этом топике. Но вы их НЕ услышали и все твердите о престижности- топовости..и т д Смешноправослово..
Даже не знаю чем вам еще помочь..Свою голову как говориться- не переставишь.

У меня доча учится как раз таки в Университете который стоит в самом верху в топе так называемом( непосредственно по нашей специальности)..И да- обучение год в Оксфорде( или Гарварде на выбор ) туда тоже входят. Но это,( Университет наш) уж простите. Совсем за" другие деньги", сопоставимые с обучением в той же, ну не знаю, Англии.
Вам же здесь пытаются сказать что Университет ( любой) в Германии дает неизмеримо больше возможностей ( с моей точки зрения так же) чем самый престижный , слово которое как вы понимаете есть в вашем лексиконе, в России.

а вы верите, что все это мог написать действительно взрослый человек?по-моему, очередной ребенок развлекается, судя по неграмотности, наивности и дешевым понтам
Сюда регулярно заходят российские школьники, мечтающие о "топовом" образовании, яхтах и виллах, при этом не умеющие связно выражать свои мысли и грамотно писать на родном языке. Одно словечко "топовость" и "дИбильный" чего стОят явно же ребенок писал.

Дети по-другому пишут, кмк. А от ошибок в любом возрасте народ не застрахован, да и слово "дебильный" у молодёжи не то чтобы в моде, там покрепче эпитеты.

Отнюдь ;-)
Это, по-моему разумению, совсем разные понятия.
Слово же такое я конечно слышал, но просто не использую. Мне оно без надобности.

дИбильный написано специально. Чтоб подчеркнуть разговорный его вариант. Могу еще попросить выделить вторую "И" в слове, сделав на ней небольшую паузу. Чтобы уж точно было ;-)
"Топовость" - это жаргонный англицизм. Для быстроты. Чтобы не переключаться на инглишь и писать TOP.
Вас правоверных русофилов наверняка должен сильно возмущать Набоков вольно обращающийся с англицизмами на русском и русизмами на английском ;-)
Вы по-иммигрантски слишком щепетильно относитесь к русскому языку. Особенно смешно это выглядит в болталке на форуме.
А вообще спасибо всем за высказанные мнения. Было полезно.
Тема плавно перетекла в обсуждение моих несомненных достоинств, а потому закругляюсь. ;-)

1. У слова "дебильный" только один способ написания. Никаких разговорных вариантов нет. Это заимствованное слово, а в языке исхода ещё и "е" ударный и долгий. Так что не стоит отмазываться и прикрывать собственную неграмотность.
2. Вы правы, я не большой поклонник Набокова. Я очень язык Пастернака ценю.
3. Я не иммигрант. Я иностранный студент.
4. Нельзя относиться к языку "слишком" щепетильно. Язык - это живой организм, его холить и лелеять надо, а если это ещё и такой многогранный и сложный организм, как русский язык, то вдвойне бережно следует относиться. И я к любому языку, которым мало-мальски владею, отношусь бережно и с уважением.
4а. Не говорите мне, как жить, и я вам не скажу, куда идти.

>1. У слова "дебильный" только один способ написания. Никаких разговорных вариантов нет. Это заимствованное слово, а в языке исхода ещё и "е" ударный и долгий. Так что не стоит отмазываться и прикрывать собственную неграмотность.
;-)
Юноша, Вы только не волнуйтесь, а выдохните и просто скажите "дИббббии-ииииил". Представьте себе, что именно так и говорят.
Про педантов. Про себя ;-)

напишите, потом, если не сложно, на каком варианте вы (с ребенком) остановились. Куда она выберет поступать? Очень интересно. Я без сарказма. Удачи вашему семейству, в любом случае!!!

Спасибо большое. Обещаю написать ;-) Хотя как-то не по себе мне тут и хочется уже исчезнуть ;-)
Ребенок пока в раздумьях.
Но на экзамены в Германию в Штудиенколлеги наверно ее отправим.
Немцы уже дали отмашку - скоро придут приглашения.

Дядя, да вы зарапортовались. Юнош от девушек уже не отличаете.
И того, на личности лучше не переходить тут.

Уважаемые форумчане, можно , все же , вернуться к озвученной теме топика.
Меня также интересует получение экономического образования в Германии, которое позволит ребенку в будущем не быть привязанным к одной стране. А если уж будет " привязанным" , то Германия совсем не плохой вариант.
У нас , правда, немного другие вводные данные. Да и впереди еще целый год, но хочется спланировать заранее.
Бакалавриат в Германии является сугубо желанием ребенка. Сын учится в школе в Швейцарии, я мечтала , что и дальше он захочет учиться там. Но он категорически отказывается это делать. В принципе, причины вполне у него обоснованы.
Хочет учиться в университете в Гамбурге , направление экономика. Университет был выбран после обзора образования в Германии, который проходил у них в школе. Но я не нахожу источников , где я могу для себя подтвердить это.
Пожалуйста, без сарказма, подскажите хорошие университеты! Я смотрела различные рейтинги , хочется послушать тех, кто в этом варится и хорошо разбирается! Спасибо!

Вряд ли вам тут ответят. Вы же прочитали выше все советы мне.
Из них я лишь смог сделать вывод, что все вузы в Германии "одинаково полезны".
Причем немцы, оказывается, перед тем как идти получать образование сначала озадачиваются местом своей будущей работы и местами прохождения практик, для того чтобы ее потом получить.
А уж только потом выбирают вуз по принципу где им удобнее и приятнее жить;-)

Как вы думаете,если я с медалью школу закончила,то у меня плохие баллы по ЕГЭ были?
Математика у меня 93 балла,русский-89,география-87.
Поступала в уни,сдав 1 экзамен по обществознанию на 5.Бюджет.Экономика:оценка и операции с недвижимым имуществом.
Но тут вот думаю,куда идти доучиваться или переучиваться,так как знаю,что экономистов много безработных увы.

про хороший уни по экономике - дети двоих моих знакомых собираются на экономический в ФРГ. Люди не знакомые друг с другом независимо выбрали Мангейм, вроде как по обзорам профессиональным там самый признаваемый в мире из немецких факультет экономики.
ещё одна девочка выбрала в Вене факультет экономики, именно под предлогом, что в Германии программа экономических факультетов очень специфическая, не международная.
_______________________________________________________________________
по рускоязычному инету гуляет такой рейтинг (без указания первоисточника):
Лучшие 10 университетов Германии по специальности Экономика
1 Университет Мангейма - Uni Mannheim
2 Кельнский Университет - Uni Köln
3 Университет Людвига – Максимилиана Мюнхен - LMU München
4 Университет Франфурта-на-Майне - Uni Frankfurt/Main
5 Университет Мюнстера - Uni Münster
6 Боннский Университет - Uni Bonn
6 Университет Тюбингена - Uni Tübingen
8 Университет Эрланген – Нюрнберг - Uni Erlangen-Nürnberg
9 Университет Байрета - Uni Bayreuth
9 Университет Гогенхейма - Uni Hohenheim
вот сами посмотрите немецкие официальные рейтинги (выбирайте интересующую специальность):
http://ranking.zeit.de/che2014/de/faecher
на сайте зарегистрироваться надо, это быстро и бесплатно.

Вот здесь ссылка на национальный рейтинг, который публикует Wirtshafts Woche:
http://global-edu.ru/foreign-education/top-germany-university/
Рейтинг экономических вузов тут немного другой, но Мангейм и здесь первый.
Так же присутствуют в ТОП-5 Мюнхен ЛМ, Мюнстер и Кельн.
Т.ч. на них и надо ориентироваться, мне так кажется.

Какой-то странный у WiWo рейтинг. По мед-уни у них Киль и Магдебург в 5-ке, а Тюбингена, например, вообще в 10-ке нет. НЕ доверял бы я этим рейтингам

Всем привет!
Немного почитала тему, видимо здесь сидят и сами экономисты, прошу немного разъяснить, даже если вкратце.
Я не совсем понимаю, в чем разница между BWL, VWL, Wirtschaftsmathematik и кем потом будут работать выпускники этих программ. Также очень интересна специальность Wirtschaftsingenieurwesen, смогу ли я потянуть ее, если в школе химию/физику почти не преподавали?
Заранее спасибо

Обещал сообщить итоги "самоопределения" дитятки. Выполняю обещание.
Она поступила везде, куда подавала заявления, в том числе и туда, куда особенно хотела - в совместный бакалавриат ВШЭ и РЭШ:
http://www.nes.ru/ru/programs/ba/
http://nes.hse.ru
Поэтому решила делать бак в Москве и не связываться пока с поступлением в немецкие уни.
Писать экзамены в Штудиенколлеги в Германию по тем приглашениям, которые уже были получены, она не поедет.
А где делать магистратуру будем думать через несколько лет.
Спасибо всем. Особенно тем кто писал в личку ;-)

Поздравляю вас всех, особенно умницу-дочь! Уверена, что выбор абсолютно правильный. Имея на руках диплом Вышки-РЭШ, у нее будут ОЧЕНЬ хорошие перспективы, а с магистратурой решит за эти годы что-то, да и взрослее к тому времени станет, чтобы куда-то в путь от папы с мамой...
Москвы не бойтесь-мы здесь вполне неплохо живем и учимся.

Wirtschaftsmathematik некая смесь математики, BWL, VWL и информатики, последнее зависит от конкретного ВУЗа.
Wirtschaftsingenieurwesen состоит из BWL, VWL и инженерии (что именно тоже зависит от ВУЗа)

а подскажите пожалуйста, чем конкретно занимаются выпускники WiMa и WiIng? инженером ведь он все равно не станет? сможет ли обычный БВЛ работать на том же месте?

Если вы прочитаете свой вопрос повнимательнее, то может поймёте, что на него нельзя дать однозначный ответ. Я могу судить по своим коллегам и знакомым. Но это не значит, что так везде и вюду.

иногда да, иногда нет.