В планах есть поездка на языковые курсы в Германию.
Исходные данные, скорее всего, не очень, но:
- Планирую языковые курсы от двух месяцев и дольше. В принципе рассчитываю на долгосрочные (более 3х месяцев), для достижения уровня В2 в интенсивном режиме. Как вариант: сначала уровень В1, вернуться домой, потом поехать на В2
- Пройденный А1 уровень (без конечного\промежуточного сертификата), продолжаю учить А2, хочу закончить и с сертификатом А2 ехать на более высокий уровень в Германию. К концу зимы буду подавать док-ты на визу.
- Сменила работу. Точнее сейчас без работы, буквально на следующей неделе устраиваюсь на другую. Но для поездки на курсы, мне придется уйти с работы, т.к. меня не отпустят на такой срок. Из укоренения останется - только недвижимость. Фактически справку с работы о ее наличии взять можно будет, но никто, естественно не напишет, что за мной остается рабочее место в период изучения языка и т.д.
- Язык учу, для того чтобы жить,учиться,работать в Германии. Выхожу замуж за "без пяти минут" гражданина Германии. Вариант "сначала брак, потом курсы" - рассматривается тоже, но мне бы хотелось продолжать учить язык, пока все документы подготовятся и т.д. В общем по этому пункту я уже все знаю, меня интересует именно поездка на курсы, а потом брак.
- Если в мотивационном письме писать о том, что я, после изучения немецкого языка, хочу поступать в немецкий ВУЗ, будет ли проблемой уже имеющееся образование (имею высшее техническое образование, но заочное, 5 лет обучения)? И кто может сказать о существующих проблемах, если говорить, что собираешься поступать, а потом не поступить, а просто поменять ВНЖ с языкового на брачный?
Заранее спасибо за информацию и советы. Буду благодарна любой информации, и критике тоже=)

1. за пару месяцев до в2 практически невозможно... лучше постепенно
2. учите дальше.... можеет и на родине на курсы походить или с репетитором или сама... главное не прерывайтесь
3. справка с работы всегда возможна, вы же в снг, значит добрые друзья еще не перевлись
4. девешле замуж а потом курсы. Тогда они вам вообще в почти ничего выльются...
5. а почему должна быть проблемой? масса народу едет на курсы а потом учиться поступает! Заочное или очное - никого не волнует. Диплом получен - это результат, именно он и принимается. Инженерное здесь можете подтвердить как приедете + подучите язык и работать... ну или учиться... тут вам решать
кто вам мешает замуж то выходить и хотеть жить с мужем? выходите и получайте... вас за это не обезглавят.... либо сразу получите либо по воссоединению (я тут не спец, точно не скажу)

еще дешевле - Au-Pair

Я планирую на срок от пару месяцев, до ....
Если поехать с уровнем А2, и освоить уровень В1 невозможно, тогда зачем существуют эти все интенсивные программы? Собственно на НЕ интенсивную программу документы не рассматриваю даже, я должна ехать на программу которая покрывает занятия не меньше 4 часов в день. Как вариант рассматривается 12 недельный курс с А2 до В2. Что в нем не так? Или его не дадут?

Могу. Могу и не учить. Могу не ехать. Могу замуж не выходить. Сейчас речь не об этом. На сколько реален для меня вариант , что меня пустят на курсы немецкого. Я ХОЧУ изучать немецкий более высокого уровня в Германии. Я НЕ верю, что его можно выучить на родине, в моем городе, без практики. У нас даже интенсива нету. Только в столицу нужно ехать, или более крупный город. Зачем мне жить и учиться в другом городе? Лучше тогда это делать в Германии. Почему лучше, думаю Вам не нужно объяснять?

Я не сторонник таких махинаций. Не буду ни рисковать, ни обращаться к варианту нарушения закона. Спасибо за совет - но...

В моем первом сообщении не рассматривается самый дешевый вариант. Наиболее дешевле будет вообще ничего не делать. Повторяюсь. Хочу знать на сколько реально для меня поехать просто на курсы, возможно с последующим поступлением. Возможно последующего поступления не будет, потому что при наличии достаточного немецкого, я смогу работать, как жена гражданина Германии.

Видимо я не ясно донесла вопрос.
Мне не 20 лет, и даже не 25. Я девушка почти 30ть. С высшим образованием (магистратура). Банальный вопрос от посольства: "зачем Вам учить немецкий язык в Германии?" И "зачем Вам учиться в Германии, если вы уже ИМЕЕТЕ высшее образование?" Т.е. Вы считаете, что я просто проплачиваю подходящие мне курсы языка, и мне дают визу?
"Подучить язык и работать" это чудесно. Вопрос КАК мне подучить язык В ГЕРМАНИИ?

А где я говорила о том, что кто-то мешает? Я говорю о том, что я не спешу лишь бы выскочить замуж. Я хочу получить языковую визу, поехать учить язык, и уже в процессе делать все остальное - будь то обучение в ВУЗе, брак, работа и т.д.

Я бы с удовольствием, но эту программу я уже "переросла"

вам больше 27? вы можете делать в любом случае Bundesfreiwilligendienst, на него нет ограничений по возрасту

Мне "без пяти минут" 30 лет.

http://foren.germany.ru/advice/f/25164379.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
здесь немного инфо

Любопытно. Спасибо.
Подскажите пожалуйста какие требования языка, и как параллельно с этим можно заниматься (посещать курсы) немецкого? При оперстве знаю, что это даже обязательно (посещение курсов).. а что насчет соцгода?

VeneEestlane сейчас делает это, спросите у него в той же теме, линк я дала выше

Спасибо большое.
А по языковым курсам , думаете не стоит ?

у вас есть много лишних денег?
http://www.facebook.com/groups/susn.busd/
http://www.sus-n.org/forum

Лишних нет. Но есть запланированные расходы на обучение в Германии, т.е. деньги не лишние а именно для этого =)
Я поэтому и про деньги не спрашивала. Мы уже все изучили , сколько что стоит.

вам считать и вам решать
я дала вам ссылки, здесь живет толпа людей с украины. можете посоветоваться с ними

Возможно Вы подумали, что это немного "расточительно", просто платить за курсы, ведь лучше поехать (как вариант) на соцгод. Но моя первоначальная цель, жить вместе с БМ. Вести совместное хозяйство, и убедиться, что это то, чего я хочу на оставшуюся жизнь. Я плохо себе представляю, как это реализовать занимаясь днем соц работой, а вечером штудируя немецкий.
Большое Вам спасибо за дельные советы, и полезные ссылки.

с этого надо было и начинать, а не с курсов. но если вы за них заплатите, вы же будете на них ходить, а не варить целый день борщ и лепить вареники.
во время соцгода человек работает. и это занимает то же самое время. на курсы по-моему принудиловки нет, ведь во время работы идет общение и овладение языков. и если ваш БМ не безработный, то у вас будет нормальный семейный ритм - днем - у каждого своя работа, вечером - совместное время. вот и выясните, подходит ли вам такая жизнь. вообще не вижу противоречий.
но решать вам

Вы думаете, можно овладеть языком, просто занимаясь социальной работой? Если да, конечно этот вариант очень приемлем. Но я рассматривала вариант с соцгодом иначе: днем работа, вечером язык. Когда, как вы выразились, варить борщ? Ведь, все таки, поступление в ВУЗ тоже рассматривается как вариант, либо устройство на работу. Это после какого такого соцгода, уровень языка позволит поступить в уни?
Я повторюсь. Мой язык на уровне ниже А2. Я намерена этот уровень осилить дома - потом ехать. Как ехать предстоит решить. Естественно моя цель жить с БМ. Но язык очень важен, поэтому я отталкиваюсь все же от языка. Курсы, мне кажется, оптимальный вариант - потому как они УЖЕ были запланированы, и не вчера. Соцгод, это чудесно. Но если днем работать, а вечером учиться - то жить когда?
Решать конечно мне =) но вот такое иное мнение, дает возможность увидеть ситуацию с другой позиции - это очень полезно

я не думаю, я знаю. я никогда не посещала никакие курсы, язык изучила в процессе общения на работе и поэтому считаю, что это реально

Советую вам не пренебрегать курсами и учить язык с самого начала правильно! У нас на курсах несколько таких дам, которые так учили...по ходу песни на работе. Кто в доме престарелых, кто еще как. НО! Они говорить говорят, но зачастую неверно грамматически. Немцы то улыбаются и понимают, а про себя думают...как ухо режут ошибки! А переучиваться потом говорить правильно ой как трудно, когда ты себе в голову забил уже неверный вариант и пользуешься этим. И с таким ломаным немецким, бедным на лексикон (словарный запас) ой как трудно потом найти нормальное место работы.

Спасибо. Я тоже склоняюсь, что в моем случае курсы все-таки нужны. Либо работать, но штудировать вечером, пусть даже самостоятельно. Я не представляю, как можно грамотно говорить, учась в процессе работы, вот не представляю. У меня есть примеры людей, которые выучили немецкий в общении. Мне бы хотелось более грамотно и обширно излагать мысли. А насчет "переучиваться", это не страшно, но зачем тогда учить язык, сначала в процессе, а потом переучиваться говорить правильно? Это ж каким нужно гением быть, чтобы черпая формы и построения предложений, обороты, самостоятельно систематизировать их в голове - не обращаясь к грамматике? Тем более я человек технический. Без какой-то явной системы, я далеко не уплыву.
Н.П.:
В общем то речь именно о том, как мне туда попасть, имея БМ в Германии, место где я буду жить, обеспечение, и оплаченные курсы. Что такого верного рассказать посольству, чтобы они дали визу. А о чем умолчать. Я, в принципе, не против учиться в ВУЗе, но если мне позволит язык, я бы и работать пошла - "чем раньше начнешь, тем дальше дойдешь". Образование у меня есть. Опыт работы тоже. Что касается анабина и моего ВУЗа это Н+. Остается вопрос, как отобразить мою мотивацию, чтобы мне дали визу?

это зависит от самого учащего. если он учит от турка, неправильно говорящего, и просто перенимает его речь, то и результат будет соответственный. если учить от немцев, причем слушать их и повторять, анализируя предложения и переспрашивать при надобности, то можно очень прилично выучить (мой случай). тем более, что если ТС выйдет замуж, то ей и так будут положены почти бесплатные интеграционные курсы, где она тоже сможет выучить все правильно. пусть теперь думает

Не помешают. Они дадут толчок. Но от интеграционных курсов я слышал не очень хорошие отзывы(от одного волонтера до меня, у которого была такая возможность, он посетил пару уроков и отказался)

имхо, идеальный вариант. Когда уже есть база, курсы зачастую много не дадут. Надо самому развивать язык...и во всех направлениях. Даже после многих лет курсов, человек попадая в среду, часто говорит сначала коряво и не всегда так, как учил и знает, а так, как быстрее получается и что первое лезет в голову :) Дома перед зеркалом может и получится, но вот с носителем еще вопрос... Так что, переучиваться придется в любом случае...
И поэтому важно не только ходить на курсы, читать книги, но и находиться в языковой среде. Не только язык и челюсти должны привыкать, но и уши, ведь 2 часа в день посмотреть телевизор будет крайне не достаточно...
По поводу ваших вопросах о BFD я ответил вам сообщением.
И как я уже там написал, если вам есть больше 27, то вы имеете право на Teilzeit...т.е. вместо 40 часов в неделю, всего от 20 часов... в данном случае сокращаются и обязательное кол-во семинаров...

Я ничего о интеграционных курсах не говорила Я говорю о типичных интенсивных курсах, мы рассматривали 5-ти часовые курсы, 5 раз в неделю. После таких курсов нужно еще позаниматься, сделать домашнее, закрепить материал...

Опять же. Я и говорю об обучении в среде, т.е. в стране исходящего языка. Это раз. Второе. Работать целый день, вечером заниматься языком. Долго бы Вы выдержали жену на выходные? Ни один нормальный мужчина не будет терпеть фактическое отсутствие своей женщины, которая как бы есть. Как бы он ее не любил и не шел на встречу. ИМХО. Конечно насчет 20 часов очень любопытно и как раз в точку... если часть рабочего дня тратить на работу а часть на язык - это то, что нужно.
Спасибо большое за ответ.

Вы не подскажете, сколько Вам было лет на период такого обучения? Вот у меня память не плохая, но к примеру, я учу свою племяшку английскому, даже ей нужно повторить слово или предложение, не однократно - прежде чем она его запомнит. Это при том, что в малом возрасте дети впитывают с такой скоростью, что можно позавидовать. Дети и люди постарше, учатся немного иначе, потому что они уже умеют писать и читать, тут вступает в помощь механическая и зрительная память. Исключительно общаясь и на слух воспринимая речь, мне сложно представить, как при таком изучении языка можно еще что-то систематизировать - я уже не говорю о правописании??? Возможно да, имея базу, так сказать "скелет" языка, наращивать "мышечную массу" - так и нужно... НО, имея почти ноль, учить общаясь - утопия. Вы, простите, если я что не так сказала, это лично мое мнение. Есть у меня люди-примеры, которые просто подтверждали правило - но их называют полиглотами.

Положены, да не положены. Не у всех все одинаково "положено", ведь правда? Мне бы сначала хотелось правильно говорить, хорошо работать, а потом думать о том, что мне положено.

зря вы так.... хотя ваше право...

вы спрашивали в сообщение, предоставляют ли курсы по волонтерским программам. Некоторым или некоторые места предоставляли, но насколько я знаю, это были интеграционные. Интенсивные, я предполагаю, оплачивать придется самому :)

даже при 8 часовом, а тем более при 4 часовом графике, имхо, можно найти время на один час курсов и на 1 час после курсов. Или все люди, которые работают 8 часов в день, не имеют семьи и личного хобби(или других занятий)?

В стране исходящего языка не всегда означает наличие именно той языковой среда, которую хотелось бы. Я не знаю, на каком языке вы разговариваете с мужем. Но как я уже сказал, одного телевизора/радио и общение с немцами на улице/в магазине будет недостаточно и не так все быстро и глатко.
Этим летом я сдавал TestDaf, сдал примерно на уровень B2, по устной части было TDN 4. Спустя месяц здесь, я чувствую, что пробелы есть и что опять учусь, только другому... Курсы, к сожалению, не дают всего.
Я к тому, что даже после интенсивных курсов, еще не означает, что в общение с немцами вы не будете говорить коряво. Т.е. в будущем все равно и работать придется и язык учить :)
С помощью BFD вы сможете уже сейчас принимать язык активно в практике, а не после прохождения курсов на будущей работе :) Имхо, таким образом, вы сохраните свое время...
Я думаю вы не прогадаете, если будете совершенствовать язык не только в семье, но еще и в работе с незнакомыми немцами-коллегами...
Так что рассмотрите вариант с 20 часами в неделю, взвести все "за" и "против" и ищите места, которые возьмут :)
Желаю вам сделать правильный выбор и обставить всех

Простите, а о чем именно Вы?
Я никого не хотела обидеть, возможно я где-то не так что написала?
Тогда всем заранее простите. Я ни в коем случае не хочу кого-то обидеть. Напротив, мне очень интересны другие позиции. В таких противоречиях я нахожу, либо подтверждение своим намерениям, либо пересматриваю их.

Как так зря? Вы простите, до меня не очень дошло

Интересно.
С БМ говорю на русском. Мы земляки. Недостаточно для чего?
Где я говорила про быстро и гладко? А еще мне "нравится" какая-то однобокая позиция: т.е., по Вашему, сначала учить язык в процессе работы, а потом доучивать на курсах - это гут, но вот сначала учить на курсах, а потом доучивать на работе - это не гут? Мне не ясно. Да, я знаю, что важный этап в изучении языка есть практика общения. Не только в магазине: спасибо, пожалуйста, покажите. Я с этим не на йоту не спорю. Но при моих мизерных знаниях, курсы есть неотъемлемая часть "начала" изучения.

Ничто не может дать всего. Живешь ты в идеальной среде, говоришь - ты можешь абсолютно не владеть грамматическими основами. А как писать грамотно? Так же и с курсами. Можно заучить все на свете правила, но говорить от этого не начнешь. Золотую середину никто не отменял. ИМХО
Вы рассуждаете как человек, который имеет ту самую базу языка, у вас уже как бы В2 в кармане, и Вы приехали работать. Я пока нахожусь на уровне А1-А2, между ними. Подумайте, как бы Вы общались, имея такой вот уровень. Как бы Вы работали?
Спасибо за советы. Я к Вам еще в личку постучусь.

начала в 24, приехав в германию с нулевыми знаниями

всем женам положено одинаково, без курсов вам будет сложно в АБХ как жене, например получить НЕ

иногда вы немного грубо реагируете, но не суть...
понимаете в чем суть, совсем коротенько.... лично мое мнение складыватся, что вы немного (мягко) не понимаете и не знаете реалий местных.... правда, не в обиду...
интенсив - это хорошо если сразу и много сможете информации в себе хранить и тем более варьировать ее применением... но это интенсив.... для примера возьмите тот факт, что сколько грамматики и гигантское количество исключений придется выучить... и это не самое страшное - применять.... вот что сложнее... кроме того, слова не всё - их еще и применять и комбинировать надо научиться.... и это не все - есть такое понятие как номен-верб фербиндунген, в которых логики и структуры то мало, практически нет, которые тупо заучивать нужно, но они уж очень любятся применяться (например, решения не принимаются как в русском, они встречаются... заявление не подается, а ставится.... заводить (машину например, ключиком) не как у нас просто завести двигатель, а в движение внедрить.... их много сотен, но они повсюду... + устойчивые выражения как и в русском, полно и сплошь и рядом используются, типа дурной как хлеб, тот же железный конь (типа машина - этой мой железный конь) в немецком это вообще проволочный осел ну и т.д...)
это я к тому, что объяем будет очень велик... но вы сами пишете, что с запоминанием трудно... всем трудно...
НО, немного тут поясню Терн, ЛЕГЧЕ учиться в контексте... я до сих пор незнаю некоторых русских эквивалентов, правда, но я могу обрисовать значение сказанного.... так и тут, вы общаетесь с живым человеком который в живую вам демонстрирует логику языка - а она своя, как и в любом другом языке...
То есть сам интенсив - это название, как и в любых курсах - все в ваших только руках....
НО, ничего нет невозможного и все прекрасно понимают, что наличие сертификата не дает знаний и умений... это бумажка...
Товарищ вам имел в виду следующее, что язык нуждно будет слушать (тренировать ухо, как фитнес, до опупения) очень много и практически постоянно .... все время... поэтому он и спросил как дома общаетесь... к сожалению русский дома - это минус практически всегда...
так что, о гладкости и редефлюссихькайт говорит пока вообще не стоит... лучше пока сосредоточиться на правильности применения грамматики...
очень многие учили язык сами, без курсов, у каждого свои причины... много народу (большиснтво наверное) ходили на курсы... тут каждый выбирает под себя... и представьте, у каждого семьи по большому счету...
даже посещение интеграционных по 4 часа в день 5 дней в неделю не панацея.... а уж тем более интенсив... НО, повторюсь, главное ваши устремления и возможности, мне учить гуманитарное что-то сложно... поэтому я учил как формулы...
Но мне симпатизирует ваше стремление выше и выше... сам такой же... но лично мой опыт, я учил дома сам, показал что многие мои представления и желания не могут реализоваться в хорошие и разумные сроки... в голове все не умещалось просто... хотя хотелось больше...
Очень много тех, кто при минимальном языке выходят работать в фрайвилигединст и столько быстренько понабируться, что супер... они говорить начинают, слышать и понимать - это огромный прогресс.... причем разную речь, шипилявых кортавых и прочих.... потому ккак вариант вам классно предложили...
и по поводу ваших борщей.... уж незнаю вашей установки и могу судить только по этому факту, но тут мне не понятно... вы планируете все время заниматься языком интенсивно, а это работа и тяжелая... то есть подвечер вы уже мягко сказать не особо фит фюр ди фамилье...
кроме того, полгермании работает даже не в том городе что живут, представьте, и не все немцы даже... поэтому вопрос семейственности и партнертсва - тут только вы... и никто иной не помощник...
другая реалия жизни... не думайте что вы будете слышать правильный немецкий на улицах, ТВ, радио или еще где то... это заблуждение... в лучшем случае немецкий немецкий сегодняшнего дня... улица магазы кафешки и т.д. - отдельная тема... германия сильно интернациональная... поэтому и произношение (а даже от удаления меняется смысл глаголов и слов, как вы знаете, а в немецком он меняется уж сильно) важно поначалу даже слушать... правильное... и когда начнете замечать ошибки других, тогда и можете считать себя саму молодцом и быть уверенной что вы знаете, слышите и чувствуете...
например слово хохчайт (свадьба) - неправильно интанацию следали, и это уже не свадьба совсем...
это я к тому, что интенсив не всегда равен интенсивоности применения... можно и до с1 сдать, но реально осознавать что на в1 в лучшем случае находишься...
самое сложное, тоже от себя говорю, чувствовать язык.... слышать то, что глотается или вообще обрубается (последжний пример из булочной волшебная фраза чувака - ма ва но? убил бы его за такое, хотя и понятно что он имеет в виду и спрашивает...)....
даже банальное Данке, найн и Нейн, данке одно и тоже на письме почти, но в разговоре - разные оттенки и я например бы мог и нахомить в ответ хаму, сказавшему бы на мое вежливое такое невежливый ответ номер 2...
и поймите, интенсив не заточен на то, что бы вас разговорить, дать мелочи, четко обрисовать варианты использования... это система по ускоренной ПОДАЧЕ материала... так, на скорую руку голопом по европам.... поэтому многие используют интенсив как видерхолунг или же если сами занимались и материал уже знаком, просто сильнее углубиться в УЖЕ знакомое и пройденное...
это немного реалий....
по поводу работы и тд. писать не хочу.... не тема ветки.... но сами понмиаете, что и как... взрослая же уже...
по поводу учебы, то ориентируйтесь на уровень С1 сдать (даф с1 тоже самое что и ДСХ)... это уровень для университета (поступить), но и его развивать приедтся...
я бы всетаки советовал работу в плане языка и т.д.... да и благотворительная работа в германии это плюс к резюме... показатель социальной активности... так что рассмотрите этот вариант.... и как Терн правильно написала - в работе язык липнет, фразу в голове новые прекрасно укладываются в контерсте и ты их повторяешь регулярно....
не подумайте что я против интенсива или отговариваю вас, просто в вашем случае это как прыгать через 5 ступенек сразу по лестнице.... но просто вы писали что заучивать вам сложно немного, а язык штука такая - без тупой зубрешки никуда... и зубрешка, особенно на начальных уровнях примерно до в2 включительно есть... и много... даже на с1 она есть, но меньше....

Например, как жене, получить НЕ - вообще речь не идет, для начала. Давайте не забегать вперед, тем более, что все очень индивидуально. Вы мне дали полезные ссылки, я очень благодарна.
Но, это касается всех, и давших советы: "пустят ли меня на курсы, с исходящими данными" - какие шансы, кто получал без проблем языковую визу, кому отказывали и почему... вопрос собственно в этом.

На сколько я поняла, вы приехали как опер, а потом делали соцгод? И т.д. и т.п. ...
У меня подружка уехала как опер, где-то года три назад (может больше) - у нее требовали А1 уровень минимум. И было обязательным условием посещать языковые курсы в вечерней школе. Собственно, она за год оперства закончила В2, потом пошла на подготовительные при уни, поступила на мастера, закончила, вот устроилась на работу - пока испытательный срок, но все же. Ничего сверхъестественного - учитывая, конечно, что язык она учила все же, а не внимала с НУЛЯ неизвестные слова и догадывалась о их значении. Оттого у меня сомнения, насчет ваших нулевых знаний. Либо Вам помогали (в том же АБХ), либо Вы где-то преуменьшаете свои умения... Думаю Вы все же учили язык, не только в общении, пусть и не прибегая к курсам - тогда это уже совсем другой разговор.
Что касательно меня, я могу сказать, что мне нужна структура и система. Самостоятельно в языке я ее выстроить пробовала, занималась, но попав к репетитору, поняла, что так и качественней для меня и быстрее. Поэтому говоря о себе - мне без курсов\репетитора будет сложно. А взять учебник и учить все подряд - это как минимум не рационально (хотя не спорю, зависит от учебника, предположу что есть учебники которые так и построены, поэтапно).
Кстати, если Вам не сложно, возможно Вы такого рода сможете посоветовать литературу... разбитую поурочно, с каким то планом часов-занятий. Из тех, что я нашла в моем городе - все очень грустно. В инете тоже нашла, но что именно стоит заказывать ума не приложу.
Спасибо за все советы. И за потраченное на меня время.
Хороших выходных

нет, соцгод я не делала, я после о-пер сразу в уни. да и о-пер я была за царя гороха, в то время об этой программе знали единицы и даже А1 не существовало, не говоря о том, что его не требовали. так что отбросьте сосмнеия. это чистая правда
на первые курсы я попала в уни, там были такие, как я, знающие язык, но на недостаточном для учебы уровне. там я и "причесала" свои знания, научилась читать и писать на немецком
самый простой и доступный учебник для изучения азов - schritte, hueber verlag
у кого уже есть знания, лучший учебник "совершенствуем знания немецкого языка" авторы dreyer schmidt русская редакция петренко
kiev.avizinfo.com.ua/ru-i-offer-i-category-i-bukinist-i-id-i-232195-i-uch...

Приношу свои извинения... ни в коем случае не хотела грубить. Возможно манера у меня такая. Сорри.
Я поняла о чем вы пишите - и в принципе согласна. Мне нравится идея с соцгодом с 4х часовой занятостью. Но поймите, если занятость 8 часов, а к этому еще и языком заниматься - когда жить?
Как и что живут, я отдаленно знакома, и про работу, и про добираться и т.д.
Про "учить язык самостоятельно", это я уже выше изложила. Мне не очень подходит. Мне нужен хоть частичный, несколько раз в неделю контрольный урок и т.д. Сама себя проверить я, увы, не могу. Практика показала, что я быстрее усваиваю под неким контролем. В общем я исхожу не из общего "правильней" а из субъективного.
У меня нет проблем с запоминанием. Но моя память больше зрительная. Сначала я заучиваю и вижу слово, потом начинаю его явно слышать - наоборот почти невозможно. Исключения составные слова, которые я по отдельности уже знаю. И т.д. А еще я ужас ужас какой паникер. Если мне говорят (например будь то магазин, на работе и т.д.) на немецком, а я не понимаю, я начинаю переспрашивать, переживать - и все, забываю даже банальные "Гутен Таг" "Ви гейтс"... просто жуть. Оттого я тяжело представляю как работать, не выйдя хотя бы на какой то минимальный уровень. Это тоже субъективный момент.

Не могу не согласиться.
И. Я не ищу панацею. Я ищу варианты. И наиболее приемлемый применю. Вот и все.
Спасибо за ответ.

Огромнейшее спасибо!

когда жить? - это самый хороший вопрос.... в германии его часто задают и сами себе тоже - сплошная работа работа работа....
очень многие, почти все, так и живут... учат язык и работаю параллельно еще и курсы какие нибудь профессиональные посещают и т.д...
просто этот этап надо пережить, правда, он бешенный и время-зараза летит неимоверно быстро... но с каждым этапом оно проще и времени для себя остается больше...
просто будет сначала список целей, которые создадут вам почву под ногами (это даже не муж или партнер, это вы сами для себя).... язык, практики, работа и т.д... наличие этого уже даст вам возможность встать 2 ногами на землю... потом другие цели и т.д...
Для АБХ вы должны показать В1 сданные... + сдать ориентирунгскурс (общие знания о германии - география, культура, политика, статистика и т.д.).... это можете и сами, без интеграцьёнскурс... и сдать как можно раньше дабы с себя снять....
все прошли через такие барьеры и их преодоление требует времени... как не крути... лично я еще не знаю любдей кто после интенсива стал говорить на немецком... скорее это вариант для себя так сказать.... а-ля повторение мать ученье...
вариант напрямую ехать на курсы - тут много своих заморочек, хотябы вопрос зачем при наличии ВО... Вариант выйти замуж - да, возможно, с точки зоения курсов - это проше и дешевле.... да и с точки зрения возможных придирок - дать визу или нет... Соц год или другой аналог - тоже свои плюсы (для жизни и работы и языка), да и на курсы сможете походить и с МЧ побудите...
Я надеюсь он в курсе первостепенных целей вашей поездки и что его ждет? если знает и четко осознанно поддерживает - значит видимо готов потерпеть и подождать....
Просмотрите все варианты.... затем сопоставьте цели и возможности с реалием ваших отношений и вперед... на взятие крепости

Он (будущий муж) хочет чтобы я поехала на курсы, и если нужно будет, получила еще раз мастера (магистра), но немецкого, для облегчения поиска работы. В своих проф навыках я уверена, т.е. мне на сегодняшний день нужен язык. Язык это не дело одного дня. А еще семья. Это все очень серьезные шаги - миграция. И если у нас, так сказать, вдруг, разойдутся пути, мне нет смысла оставаться в Германии. Точнее, кроме как из-за БМ, у меня нет намерения туда мигрировать, мне и дома очень даже хорошо. Оттого хочется пожить вместе. Язык лишним не будет никогда. Возможно поработать, и уже после делать более серьезные шаги. Потому что менять работу - это одно. А менять человека, с которым хочешь провести оставшуюся жизнь - это другое.
Спасибо за дельные советы.
Буду дерзать.
Соцгод с нагрузкой 4 часа в день, хорошо бы найти =) Очень интересный вариант.

Зачем? Для получения ПМЖ (НЕ)? Об этом, пока, речь вообще не идет. И , на сколько я знаю, если я пойду учиться, то интеграционный курсы не есть обязательными.

если вы будете жить вместе и поденитесь... только тогда, тем самым заблоговременность съэкономит вам время на один бюрократический произвол...
ну видите, он понимает, что язык нужен и значит подделжит...
(я в свое время бросит весьма вкусную работу и жизнь для переезда к своей половине... не в германию, южнее гораздо)... потому каши могу себе представить...
тогда делайте упор на язык... для вуза хотябы вытяните его.... По поводу мастера - тут спорно, не зная вашей точной специальности.. может достаточно признать... тут бумажки играют важную роль, только они дают решение о том, приглашать кандидата или нет...
я в соц годах не спец, НО если надумаете поступать - это лишний бонус... (не забудьте)
немецкий язык очень красивый и мелодичный (для меня по крайней мере), но тяжелый.... главное цель и крепкая задница - все получиться...
погуглшите резыльтаты виз, кому выдали или нет при наличии ВО и работы... по идее если не на долго, то придраться маловозможно... типа для работы надо... если дольше, то могут заподозрить что-то свое ....
удачи вам

я бы Вам советовала язык начинать учить именно на курсах, по той причине что там вы выучите академический вариант Hochdeutsch. для меня например Hochdeutsch и тот немецкий на котором говорят у нас тут в Baden-Wuerttemberg - две огромные разницы.. от диалекта у меня просто вянут уши. мне все говорят - погоди, поживи тут, тоже заговоришь на диалекте.. я 5 лет живу, пока держусь. так же все мои знакомые кто приехал уже зная язык, продолжают говорить правильно, на диалект не переходят. а одна знакомая девочка приехала без языка и выучила тут, в языковой среде - первое что я услышала от нее - machama so (вместо machen wir so) как тут говорят.. правильно она уже не заговорит, потому что повторяла то что слышала. хотя может это не так важно, может только я такая чувствительная, мне диалект очень режет слух

уточните отдельно про обучение в ФРГ после ЗАОЧНОГО. Тут много раз писалось, что заочка - не катит!
если это действительно так, то
1. не говорите ничего про будущее поступление в Уни в Посольстве - визу не дадут
2. Срочно поступайте в РФ на очное! в ВУЗ с анабина.

с чего вы взяли что заочка не катит... разница только в годах в освоении программы, а программа одна и таже, что для очного что для заочного...
заочный диплом (полный, а не специальность полученная за пару лет новая) очень нормально катит...

а зачем ей срочно поступать за очнове в рф???????????????
абитур то у нее уже будет, еще один ей нафиг не недо.... ради чего тогда ей поступать в рф то?????

Кто такое говорил?? Различие есть некоторое, если НЕзакончено образование. А диплом - он и там будет дипломом, согласно anabin.de

Во-первых, я не из РФ.
Во-вторых, не катит два года заочного (требуют просто больше лет) для поступления в ВУЗ - у меня же 6 лет обучения заочно - с дипломом. Помимо этого у меня есть 2 года обучения очно, но по другой специальности в другом уни. Иной вопрос - признать этот диплом для работы и т.д. - анабин говорит Н+ ... ближе к делу разберусь. Но, на сегодняшний день, у людей с дипломом из моего уни, но И с головой на плечах, с работой в Европе, проблем не было. Сейчас же меня интересует, пока что, языковый этап. Я, пока что, "немая" для немцев - это есть проблема, и над ней я сейчас работаю.

Очень хочется говорить верно, грамотно, и как можно обширнее уметь излагать мысли. Понимаю, что это огромный труд. Но буду стараться, как умею.
Я за курсы, в любом раскладе. Мне это подходит. Будут ли это только курсы, или соцгод и курсы - это уже дело второе.
Спасибо за советы.

у вас 2 года очного по другой специальности, значит отыщите академическую справку... мало ли пригодится....
по поводу подтверждения - это не сложно и не требует усилий диких, поэтому на месте разберетесь.... ну а работа - это вопрос третий - ищущий всегда найдет что-то, хотя вопрос работы не совсем простой, но язык первостепенней...
п.с.
мы пишем рф подразумевая все постсоветсткое пространство...

ого. Ясно. Просто, для меня, Российская Федерация и (бывший) союз республик ну сАвсем разные веСЧи.

Я с очень большим трудом могу представить, чем ВУЗ педагогический, с двумя годами очного, может пригодиться при наличии образования (пусть и заочного) в ВУЗе техническом, со статусом Н+, и с дипломом красного цвета. Академическую справку можно взять в любой рабочий день, придя с паспортом в ВУЗ, в архив, и прогуляться до ректора, за росписью. Это не сложная процедура, но зачем?
Именно, решать вопросы по мере их поступления. Работа, учеба и т.д. пока очень эфемерны, без языка.
К, сожалению, пока что, никто не откликнулся насчет курсов, вероятности попасть, и главное - советами, что и как лучше делать, а что делать вообще не следует.

ох.... пригождается очень многое, даже изначально абсолютно не нужное)))) жизнь такая штука...

"Вероятность попасть" понижается, если уровень немецкого нулевой.
Если Вы указываете молодого человека, как финансового поручителя, то тоже могут заподозрить, что уезжаете не учиться, а жениться :-) Хотя есть и те, кто спокойно въезжали официально к фройндам, которые давали финансовое поручительство и гарантировали проживание.
Вам никто не предскажет, как пройдет Ваш разговор в немецком посольстве.

Уровень стремится к А2.

Да я не предсказаний хочу, а просто реальных примеров... дали визу\не дали визу, что говорили, какие были исходные данные ... только и всего
Конечно, с поручителем, понимаю, что лучше делать блоксчет.... но - в случае указания, курсов языка с последующим поступлением, блоксчет нужен на год. Я эти деньги лучше на язык потрачу. Или даже на машину

могу рассказать только про посольство в Москве - мы там сами визы делаем три года подряд. Варианты:
1. Гражданин ФРГ делает приглашение - тогда ничего больше не надо.
2. Бронируете гостиницу, оплачиваете её, получаете подтверждение. Указываете цель - туризм. Реально учитесь на здоровье.
3. Делаете Договор со школой, оплачиваете, получаете подтверждение. Бронируете комнату или квартиру официально, можете хоть у своего парня.
все три варианта опробованы и рабочие.
Билеты надо будет туда-обратно предъявить и выписку со счёта в банке "с запасом".
Про курсы спросят "зачем" - нас каждый раз спрашивают.

п.1. да, если поручитель взялся ее обеспечить деньгами и жильем... если только жилье, то бабки в посольстве покажи по выписке ну и т.д.
п.2. ей надо от 3 месяцев, а это уже не туристическая... пролетит как фанера над парижем
п.3. решение о выдаче визы принимает абх, консульство ее сообщает (ни и следит что бы коплект доком для абх был полный и формальности улажены)...

Ахахахах. Вас почитать, так просто вообще ничего не нужно. Не обессудьте. Но нужно много чего в случае приглашения. Если приглашающая сторона гарантирует финансовое обеспечение и жилье, это далеко не все, что нужно показать посольству, чтобы посольство дало "добро".

Снова тот же вариант. А укоренение? А много много много чего? Я же не зря сказала, что хоть справку с работы и смогу взять, но там не будет написано "сохранение рабочего места", т.к. уезжая на НЕ ОДИН месяц, ни один работодатель не даст возможность вернуться как было, держа теплым место, за исключением, если сам работодатель отправил учиться...

Чесслово.... читаю Вас, и мир кажется розовым, с пони, цветочками и бабочками=))) Очень подбадривает. Но на практике все не так розово, цветы завяли и бабочки уже зимуют.
Вот именно этот вариант и рассматривается... предварительный срок 12 недельный курс, это до В2... возможно и до самого победно С1, чтобы (возможно) поступать в уни.
Вообще странно слышать(читать) "у своего парня", очень необычно. Он будущий муж, и парнем его тяжело назвать - он взрослый мужчина.

Поделитесь пожалуйста исходными данными (в общей картине) и сроком курсов. И что за выписка?
Т.е. , если грубо. У меня есть гарант на территории Г., который оплачивает курсы, гарантирует жилье и обеспечение (жизнь, еда, всякие купи мороженку). Есть, возможное, намерение поступать в ВУЗ, после достаточного, для этого, уровня языка, который, я хочу сделать достаточным.
Есть ВО. Есть недвижимость. Работа есть, но уже говорила, никто нужную справку мне не сделает - а делать ее, в нужной форме, левым методом, я не буду.
Я к чему это...

Что в вашем опыте использовалось? Что говорилось? Какие "зачем" нужно озвучить, чтобы мне дали визу?

Если бы только это... а докажи, что вернешься. А что не едешь замуж выходить... а... а... а... В общем приглашение хорошо, да не очень. Лучше уж показать намерение учить язык, чем просто погостить.

Ну вот НЕ дали учебную визу
http://foren.germany.ru/other/f/25191229.html?Cat=&view=collapsed&sb=5
Ближайшая же тема на первой же странице на форуме Въезд и пребывание. Почитайте форум и увидите эти истории.
Еще этот... vladimir "как-то-там-дальше" дали и уже в Берлине учит немецкий. У него есть высшее образование. Но он из России, а у Вас Украина. Тоже может быть разный приём в посольстве.

Спасибо, я ее читала.
Надеялась, отзовутся люди, с положительным примером и с советами типа " я говорил\ла так..." и мотивация блыа такая-то (вкратце). Отрицательных немного почитала на форуме... продолжаю поиски=))
С vladimir "как-то-там-дальше" ... отдельная тема. Читала, видела, "звезда в шоке"(с).

ну мы никогда не врали, заранее всё предоплачивали - и мультивизу на три месяца давали.
может потому что с обеспечением всё тоже прозрачно, и муж в Москве в качестве заложника.

Самое любопытное, что мой БМ, много времени прожив в Германии (я это только этим могу объяснить), считает, что не имеют права не дать визу и если сразу не дадут, то обязательно, после апелляции мне ее дадут. И!, что обязательно нужно говорить, что я намерена учиться, и работать в Германии, жить и интегрироваться, потому что намерена выйти замуж. При чем если о замужестве не обязательно говорить - то о работе нужно - иначе, типа, зачем мне в Германии учиться? - именно чтобы стать специалистом с немецким дипломом и найти хорошую работу.
Пыталась объяснить, что намерение остаться в Германии расценивают отрицательно, и отказывают... он считает что это предрассудки, что так не должно быть, и что я должна быть честной и говорить все как есть.
Мне бы приблизительную схему. Типа хочу язык для уни, а уни для... того чтобы быть очень умной.

Это очень важный момент. Я не замужем. И жОних = гарант обеспечения. Конечно проще всего расписаться и уехать. Но я не хочу торопить события. Хочу, реально, сначала подучить язык.. и определить для себя перспективы.

ну я за совершенно бесперспективного 20 лет назад выходила.... лубоффф
расписывайтесь и не морочьте себе голову - развестись всегда можно, что и как сложится - никто не знает, рассчитать и предусмотреть невозможно, что зря время терять?!

Любоф любоф. Это все чудесно, но иногда есть такие "но", что лучше убедиться.

"но" - это когда МЧ бесплоден или шизофренией болеет, алкоголик или 3 детей от предыдущих браков, итп...
Остальное - жизнь. Живите, ошибайтесь, наслаждайтесь - что себе самой препоны ставить?

Почти угадали
И почему сразу препоны? Нет, напротив, лучше что-то сделать сейчас, подготовиться, чем потом метаться, и не знать, что предпринять и куда дальше... А для этого, в другой стране, МИНИМУМ нужен нормальный язык.

у меня есть 1,5 года социального года, если буду поступать, почему вы пишете что это лишний бонус?

социальная активность и деятельность высоко ценятся

ночь еще есть, на секис.
а кушать мохно в забегаловках
или твия мечта-плюшки БМ поскорее начать печ.
так на это вообще мого ума не надо,
в смысле, зачем там какие то курсы.
ну и еще..
б1 это невысокий уровень и вполне могут отказать, ссылаясь, что его вполне можно на родине достичь
ну и социальный год даст много больше, чем курсы,
на курсах тут не особо учат
сидят там турецкие тётли, и наши пожилые неговорящие вечные алг2 , которых занять нечем ,кроме как освежать язык посылать аб унд цу

ТС собирается не на вышеописанные интеграционные, а интенсивные
но посещение этих курсов предполагает наличие памяти в несколько террабайт, полную занятость после курсов (домашние задания) и практику языка в естественной среде.
то есть на борщи и вареники тоже времени мало останется, да и естественную среду придется поискать, так как МЧ изъясняется на русском

потому что это так и есть.... он учитывается как бонус и как терник правильно написала - является и расценивается знаком социальной активности....
а у вас другая информация??? просветите????
кроме того, дабы вам объяснили как вуз именно это расценивает, вас никто не останавливает взять телефон и позвонить и вам скажут....
ах да, в формулярах некоторых даже графы предусмотрены с таким вопросом)))))

простите, можно уточнить КЕМ ценятся? и где выдают медали?
вы конкретно имеете ввиду, что любой работодатель или секретариат в Уни будет рад, что ряды будут пополнены столь великими людьми?
расскажите, приоткройте тайну мне оччччень интересно.

а давайте конкретно -КЕМ?
В Вузе я еще не спрашивала,но на сегодняшний день, строчка в моем лебенслауф- (конкретно для поиска работы)-ПОГОДЫ НЕ СДЕЛАЛА
вы сами проходили соц год? Вам конкретно это как-то помогло? личный пример из жизни в студию, если нет, не вижу смысла размышлять о том чего не было...

ей же хочется хоть тушкой, хоть чучелом в германию, вот и предлогают ей варианты,как сюда приехать , не будучи замужем.
зато бесплатно
а интенсивный курс наверно стоит чего-то
хотя интенсивный ,в моём понимании, когда неделю так натаскивают, просто продыху не давая, индивидуалъно и стоит это тыс 3-5 .

Это Вы, сейчас, обо мне, видимо.
Когда "мадам" хочет "хоть тушкой, хоть чучелом", как Вы изволили выразиться, "мадам" выходит замуж, и едет быстро, тем паче А1 уже за плечами, деньхи у жениха есть и т.д.
Вы, видимо, тему не читали, то ли Вас вообще не интересует, что собственно в ней происходит. Лишь бы что поострее сказать, цинизм форева. Ну да, это же сейчас модно: брутально, резко, и ядовито.

Прежде чем говорить "наверное", соизвольте хоть несколько постов почитать... да и хотя бы банально основной, заглавный.

Вашим пониманием, жизнь не ограничивается... и ее варианты тоже.

Натаскивают собак. Людей, все же, склонна считать, обучают, пусть и интенсивно. Хотя простите, что ж это я... это в вашем понимании. Оставляю Вас наедине с Вашим пониманием.
Успехов
P.S. Не в службу, а в "дружбу". Избавьте веточку от ядовитых высказываний. Я понимаю, возможно у Вас манера такая. Но, кроме резкого словца, НОЛЬ информации, один негатив, и очень далекие от истины предположения. Буду очень благодарна.

Девушка, если Вам подходит 8 часов работать, потом несколько часов учиться, и не спать, занимаясь любовью - успехов. Я предпочитаю тратить время свое так, как мне будет комфортно.

Мои мечты Вас не касаются. С другой стороны, если Вы хоть немного включите то, чем положено соображать, возможно увидите связь между "мечтать о плюшках" и "не хочу сразу замуж".

Не, ну серьезно, Вы чем читаете? Интенсивные курсы, до уровня, который позволит поступить в уни - курсы до "В1"?
Я, в общем, как то и растеряна, и задета... и ....
Будьте любезны, повторюсь, догадки оставьте при себе. Я тогда свои, тоже, оставлю.
Всего наилучшего.

вы считаете не сделала???? строчка в ЛЛ закрыла вам успешно дырку в этом самам ЛЛ, причем не совсем плохим вариантом для крупного работодателя...
я не вижу смысла в ваших размышлениях по одной причине - вы НЕ хочтите воспринять то, что есть а воспринимаете только свое НЕ желание воспринять...
поверьте, уговаривать вас я и уж тем более тент точно не будет...
хотите , продолжайте ерепениться и верить только своим личным соображениям, а не то, что есть в реалиях...
поэтому да, если вам не надо, то и нам подавну, поэтому о чем разговор то вообще тогда...

спросила кем ценится?

Ваши слова да Богу в уши
ну все, завтра отошлю бевербунги в очень крупные фирмы, пусть только попробуют не взять меня, девушку с российским высшим образованием и 1,5 социальными годами в Германии

вот насмешили, но если вы в поисках - то отсылайте....
да, кстати, в группе понедельник начинается с работы много персоналеров, поэтому если вы в поисках, можете спросить у них... тож вам скажут...
по поводу кем в вузе ценяться вам написали, будете ставить ангтаг на учебу - там и напишите тоже свои полтора года равнокак и в мотивационке...
так что по поводу учебы вам сказали, по поводу заклытия люкенов в лл тоже.... есть еще вопросы, так давайте

ах да, кстати, очень много народа, кто без сг и с русскими дипломами устраиваются и работают... так что так

В Питере есть фирма, которая отправляет волонтеров по Европейской волонтерской программе, в Германию на срокм3,6,9,12 месяцев, тем кому еще нет 30, много горящих проектов, фирма СОВСЕМ БЕСПЛАТНАЯ, программа называется Молодеж в действии , много программ от колхозов до домов престарелых(я сама черезних приехала) проект,виза, билет на самолет туда и обратно-усе бесплатно, знание немецкого не обязательно хоть и приветствуется, можно английский, курсы от организации тоже проходите бесплатно, попробуйте но вам должно быть 29, 30 может исполниться уже на проекте.
http://obmen.org/volunteers/Europa.php
удачи, спрашивайте, сама по этой программе приехала

что есть сг???

работа работе рознь, путц фрау тоже работа
посмотрим...

сг=соц год
я говорил про работу по диплому.... хотя и работа путцфрау тоже нужная...

почему-то я думаю, что ТС не поедет из украинских степей в питер в вашу фирму

было бы желание
я на тот момент жила в Москве, и приезжала к ним только 1 раз на семинар для отъезжающих, на семинаре были девушки с Украины!!!!
все звонки по скайпу, все документы- приглашение, виза все по почте)))
как там говорят ...кто ХОЧЕТ ищет возможности, кто НЕ ХОЧЕТ - препятствия, как то так, не помню точно

вы в курсе, что это другая страна? фирма может не иметь лицензии на обслуживание лиц с другим паспортом

вах, вах, какие мы вумные!
ладно, деушко. я тута 14 лет уже, вот проживите тут хотя бы с треть этого, тогда можно будет разговаривать
ну, так мож не берёт замуж то,много тут таких, на этом сайте, лезут в германию,как будто мёдом тут намазано, любыми способами. беременеют там и со вайта.

Спасибо за инфу!
Но, я украинка. Хотя почитаю, может что полезное почерпну=))

Я тоже на курсы не ходила никогда только тест даф ,ито потомучто он для поступления нужен сдала 5544 . Но это каждый сам решает. И по способностям..
Жила до этого тут 4,6 года . Борщи варила.

Ну, раз Вы "вумные", я за Вас рада. Чесссна=)))
В том то и дело - я пока не уверена, что хочу там жить, точнее не знаю вообще. Мне очень комфортно тутЬ. Любофь любофью, но о себе тоже нужно не забывать. Если у меня получиться работать, понравиться, и жить будет, хотя бы, так же (перспективы, занятость usw) как дома - тогда я готова пробовать. Менять собственное счастье, на мужские "трусы" не хочу, не обессудьте. Только не нуна, "самым умным", говорить, что это значить не любовь. Любовь - поэтому готова попробовать. И мне не 20ть - чтоб а бегом замуж, лишь бы, а там разберемся.

О чем, собственно, разговаривать то? О каких то табуированных темах? Спасибо, воздержусь. Тут все просто: имеете опыт (что сказать) - поделитесь, нет? - воздержитесь от нравоучений не по делу, ну и, как говорила выше, от предположений типа:. Спасибо за понимание

Я тут многого начиталась примеров - упаси Б*женька.
Замуж - пусть и самый легкий способ, но с головой в огонь - не хоцца... Мне подходит посложнее - но понадежнее. И если я нормально не осилю язык, и не смогу работать по специальности - то, что мне в Германии делать? Как Вы говорили, плюшки печь, да ночью любовью делиться? Именно для этого я столько лет училась и работала. (сарказм)

Если на этом Ваши достижения закончились, я очень огорчусь. Вы простите, но для меня, это абсолютно не показатель.
Всего Вам хорошего

Т.е. , Вы считаете, для меня отличный вариант - мотаться ТАК далеко? Вы чего? Не знаю, что там забыли девушки с Украины, но программа не засекреченная, и имея поддержку со стороны немецкоговорящих друзей, место найти, думаю можно, не мотаясь на край света.

Я хочу, я ищу, я не еду неизвестно куда для этого.
За совет спасибо, но в Украине похожие программы тоже есть, и даже и до 40ка лет. Такого рода "поиск, оформление и т.д." я осилю самостоятельно (не без помощи).

Кстати тоже неплохой вариант.и плюшки печь любимым тоже очень приятно.

Дык никто же не спорит. Но только, на этом, мои интересы не заканчиваются.
Я люблю готовить, Вы не подумайте... это просто как составляющее понятие. Вы же тоже тест для УНИ (или куда Вы поступали) сдавали, не от прихоти, а для...?
Н.П.
В общем, все мы углубляемся.. и всё не туда
Хотя девчонкам и ребятам, которые поделились примером мотивационных писем, и не только, огромное спасибо.

Знаю 2 истории, когда по вами предложенной схеме все хорошо прошло. Одна моя, другая - девушки, с которой познакомилась на курсах два года назад.
Обе мы получали визы для изучения языка с дальнейшем поступлением в университет. (Обязательно именно так, поскольку виза просто на яз курсы даст Вам возможность пребывания в течение 3 месяцев, а с дальнейш. поступлением - она до года). Обе мы делали блокированный счет с 7900 евро на год. При подаче на визу я показывала не квартиру, а отель дешевый на первый месяц с обоснованием, что еще не нашла жилье. Про будущего мужа меня никто не спрашивал, ну и сама я тоже не говорила. Ну и недвижимость в РФ показывала. Справка с работы их не очень интересует в данном случае, поскольку предполагается, что будучи в Германии с намерением учиться дальше вы вряд ли сможете от своей работы иметь материальные средства на проживание в Германии.
Когда получала временный вид на жительство, находясь уже здесь, показывала договор на аренду квартиры, чтоб зарегиться в городе. А в ведомстве по делам иностранцев никто и не интересовался им. Им нужна была только регистрация.
Моей подруге было 28 лет, когда она подала на визу и приехала. Она учила с нуля, и как и у многих, кто интенсивно учит с нуля на курсах получается каша в голове, поскольку много материала и сложно уложить все в голове. Хотя азы у Вас есть уже, может будет не так. А я учила немецкий в школе, поэтому мне хватило 6 месяцев интенсива. НО у нее русский муж, а у меня баварец, и уровень языка у нас ооочень разный сейчас, хотя обе получили сертификаты ДСХ. Так что обязательно быть в среде, на немецком говорить побольше, иначе все коту под хвост!
У нас были девочки, которые уходили на другие курсы, неакадемические, но потом вернулись, сказав, что там - может это была фольксхохшуле...не помню...- в основном грамматику давали и люди там те, которые уже давно живут и имеют слов. запас.
Насчет борщей - не знаю-не знаю, у нас не было проблем со временем, уроки заканчивались в 13-00, а до вечера было полно времени погулять, поучить и покушать приготовить.
Кстати, работать тоже разрешено немного - если есть время и желание.
По своему опыту могу сказать, что боялась больше, чем это того стоило) Но...знаю, что бывает и по-другому.

я те по делу и пЕсала, не помню уже чё,
мож еще раз прочитать.
ну те с украины то понятно виднее.

Спасибо за Ваши примеры

Это Вы про это?:

или это?:

Самое полезное, если можно отнести это к "полезно"

Данке, за потраченное время, и за "полезнейшие" советы
Чусс

Программа "Молодежь в действие" можно и с Украины принять участие. Это европейская программа.
/youth in action
Если с Украины, то и отправляющую организацию(фирму) надо выбирать в самой стране отправления(т.е. Украина).
И ехать, кстати, можно не только в Германию :)
я слышал только, что там карманные деньги меньше платят...?!

200 евро ташенгельд+50 тикет
социальный год, тем кому +30 лет, 460 евро в месяц, тем кому меньше 30 лет 360 евро в месяц...
так было у меня, но программы разные, бывает за жилье доплачивают если организация не представляет итд...питание...

Спасибо за инфо. В будущем английский по еду натаскивать так или мир смотреть :)

Хм... я думал на оборот, они же меньше работать могут... дискриминация молодежи