Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Wirtschaftsinformatik прошу совета

869  
lisenkalejka прохожий09.10.13 23:39
lisenkalejka
NEW 09.10.13 23:39 
Здравствуйте, хочу попросить совета.
Хочу поступать на Wirtschaftsinformatik (бакалавр).
Почитала архив, говорят, что страшное дело. Одно высшее образование есть - но здесь его не признавала. Специальность "экономист на предприятии машиностроения"(мастер). Хотелось бы попробовать себя в немного другой стезе. На данный момент учусь в штудиенколлеге. Необходимо получить DSH. В запасе есть год. Я таких ужасов наслушалась про эту специальность - что сложно невероятно. Еще, плюс ко всему, опыт и знания программирования у меня нулевые. Т.е. в информатике разбираюсь, как балерина в боксе. С математикой проблем нет. Есть ли люди на форуме, которые учатся по данной специальности? Хотелось бы за этот год ухватить необходимые азы, чтобы на первом семестре не сидеть как полный баран. Какие книги посоветуете, с чего начать, какие навыки и умения уже необходимы на первом семестре?
#1 
  alexcrenen завсегдатай10.10.13 15:55
alexcrenen
NEW 10.10.13 15:55 
в ответ lisenkalejka 09.10.13 23:39
Я лично не изучал экономицескую информатику но все же смогу вас немного успокоить.Всеравно какой предмет вы хотите изучать,определенные предпосылки не требуются.Учить вас будут с нолья.Программировать вас научать.Для особенно усердных вуз предлагает подготовительные курсы(Vorkurse) перед началом семестра.
Предмет действительно не легкий но если преложить усилия то можно выучится.Тут нет нечего сверестественного
#2 
  bastq2 патриот10.10.13 16:27
bastq2
NEW 10.10.13 16:27 
в ответ lisenkalejka 09.10.13 23:39, Последний раз изменено 10.10.13 16:28 (bastq2)
Я знаю нескольких, кто начинали изучать Wirtschaftsinformati и все до единого бросили это и начали изучать обычную Информатику. По простой причине - экономический информатик в теории это связывающее звено среди информатиков и экономистов. Но на практике они мало где нужны. Всё, что делают эти информатики могут делать и обычные информатики. Но их образование более универсальное и востребованное. Т.е. получается ни рыба, ни мясо. С одной стороны не сильный информатик и одновременно экономист не особо обученный. Т.е. после окончания учёбы они начинают работать или как простые информатики или как экономисты. НО стартовые позиции их хуже этих отдельных специалистов.
#3 
  Tlaers свой человек10.10.13 18:27
NEW 10.10.13 18:27 
в ответ bastq2 10.10.13 16:27
В ответ на:
Но на практике они мало где нужны.

Вы наверное не в курсе этого вопроса....
Для того, чтобы работать в IT Beratung не обязательно быть информатиком...туда даже BWL берут.
Wirtschaftsinformatik работают, например, в SAP Beratung
Если автор хочет именно в тех.отделе работать...то да, надо учить просто информатику...,
а если в IT бератунг, то Wirtschaftsinformatik
#4 
Mahone постоялец10.10.13 20:14
NEW 10.10.13 20:14 
в ответ bastq2 10.10.13 16:27
У меня на работе был опыт совместной работы с Wirtschaftsinformatiker-ами, такое ощущение было, что они даже основ информатики не знают...
#5 
Raz3r завсегдатай10.10.13 22:01
NEW 10.10.13 22:01 
в ответ Mahone 10.10.13 20:14
А какие они, основы информатики? )
#6 
lisenkalejka прохожий10.10.13 23:18
lisenkalejka
NEW 10.10.13 23:18 
в ответ Mahone 10.10.13 20:14
А я вот слышала, что требования там ого го в этой области. Из ответов форумчан:
"Wirtschaftsinformatik конечно интересная, но в то же время очень сложная специальность, основная проблема заключается в том что это 2/3 курса информатики и 2/3 курса BWL/VWL, которые сами по себе тоже специальности не подарок. Соответственно и отсев на этой специальности очень большой. Вопреки всеобщему заблуждения закончив местный Университет по этому направлению Вы не становитесь "программистом" более того во время обучения Вас не учат непосредственно программированию, при этом правда подразумевается что Вы это прекрасно умеете и так. Считать что информатики это программисты это то же самое что назвать машиностроителя авторемотником или БВЛщика бухгалтером (продавцем). Так что будующее Wirtschaftsinformatik'a это в первую очередь IT-Beratung, IT-Management, IT-Projektleitung и.т.д."
Меня смущает это "вы умеете и так". Поэтому и прошу помощи, т.к. в информатике не разбираюсь, а судя по ответам, программирование УЖЕ должно быть на высоком уровне. Или я не права?

#7 
lisenkalejka прохожий10.10.13 23:25
lisenkalejka
10.10.13 23:25 
в ответ bastq2 10.10.13 16:27
Насчет стартовых позиций:
По данным журнала только 6 % выпускников этой профессии в первые полгода после выпуска не могут найти работу. Остальные 94% заколачивают от 3000 евро и выше сразу после диплома. Может меня неправильно проинформировали?
Также на форуме:
"Основная задача выпускника "Экономической информатики" - это написание программ для разных предприятий, автоматизирование рабочего места. Уметь выносить данные баз данных и расчёт экономических формул на мониторе. Когда я писала диплом, то я писала программу для автоматизирования рабочего места обычного менеджера, который мог легко вносить данные и сразу получать график доходов или расходов при тех или иных изменениях.... "
#8 
lisenkalejka прохожий10.10.13 23:30
lisenkalejka
NEW 10.10.13 23:30 
в ответ lisenkalejka 09.10.13 23:39
И может все-таки подкините инфу "Какие книги (для совсем чайников и выше)посоветуете, с чего начать, какие навыки и умения уже необходимы на первом семестре?" Меня очень волнует начальное вливание в данную специальность.
#9 
Viktor_r гость11.10.13 02:06
NEW 11.10.13 02:06 
в ответ lisenkalejka 09.10.13 23:39
Ничего страшного нету, хороший выбор :)
После окончания станете сапером, будете абапить http://de.wikipedia.org/wiki/ABAP. Сам по себе язык многословный, специально для женщин. Если душа не ляжет переквалифицируетесь в консультанта.
Плюсы:
- много бабла, больше чем у всех остальных программеров.
- вы девушка, на курсе будет много прЫщавых ботанов добрых и интеллигентных мальчиков, которые с удовольствием вам помогут в учебе.
- поиск работы так же не составит труда, многие компании пытаются разбавить мужской коллектив девушками, это дело престижа, но в Германии почему-то феминизм пошел не как у всех... программистов практически нету.
Штудировать сейчас не надо, вот когда окажитесь за партой, тогда и начинайте :)
#10 
Viktor_r гость11.10.13 02:21
NEW 11.10.13 02:21 
в ответ lisenkalejka 10.10.13 23:18
В ответ на:
Считать что информатики это программисты это то же самое что назвать машиностроителя авторемотником или БВЛщика бухгалтером (продавцем). Так что будующее Wirtschaftsinformatik'a это в первую очередь IT-Beratung, IT-Management, IT-Projektleitung и.т.д.

Информатика - теория многого, теоретическое программирование составляет лишь часть информатики.
Программирование - практика.
Информатика и программирование это как две ноги у человека, отреж одну, станет инвалидом.
#11 
Viktor_r гость11.10.13 02:34
NEW 11.10.13 02:34 
в ответ Raz3r 10.10.13 22:01
Я так думаю, это когда спрашиваешь псевдо-гуру программирования, что такое бит, он отвечает, это когда ноль или один, путая двоичную систему исчисления с собственной информацией системы способной находится в двух равновероятных состояниях. ;)
#12 
lisenkalejka прохожий11.10.13 11:19
lisenkalejka
NEW 11.10.13 11:19 
в ответ Viktor_r 11.10.13 02:06
Спасибо большое, хоть немного успокоили. Я уже подумала, что может зря я туда суюсь.
#13 
MrSanders свой человек11.10.13 15:32
NEW 11.10.13 15:32 
в ответ Viktor_r 11.10.13 02:34
В ответ на:
Я так думаю, это когда спрашиваешь псевдо-гуру программирования, что такое бит, он отвечает, это когда ноль или один

И он будет абсолютно прав. 99,999% задающих такой вопрос программисту, а не преподавателю теории информации, именно такой ответ и ожидают услышать. Вот если бы спрашивали про нат... И то, могу поспорить что опрос сотрудников кафедры, ну, например, алгоритмов и теории сложности или ИИ, покажет что о нате (как и об определении бита из теории информации) вспомнит может быть 1-2 человека. И то не факт.
Так что думаете вы неправильно.
#14 
Juleeta коренной житель11.10.13 17:04
NEW 11.10.13 17:04 
в ответ lisenkalejka 09.10.13 23:39
Мой совет: походите на лекции по этой специальности. Не на одну, а на многие, особенно технические. С немецким может быть тяжело, если вы недавно в Германии. Многие местные сидят и ничего не понимают, хотя и на родном языке. Ну и если понравится, готовьтесь пахать с утра до ночи. Оно того стоит, но времени много занимает. Не понравится - переведетесь. Удачи.
#15 
kerri1612 постоялец11.10.13 22:14
kerri1612
NEW 11.10.13 22:14 
в ответ lisenkalejka 11.10.13 11:19
Я могу только из опыта моего друга сказать, что зп после уни (Bachelor) действительно 2500-3000 до налогов при 40 часовой неделе, которая превращается в итоге в 12*5 часовую, по крайней мере до того момента пока не наберется 10-летний стаж работы.
Программировать в уни Вас как правило не учат, так как это язык, а язык учат самостоятельно, но при этом во многих вузах пишут, что с нулевыми знаниями поступать можно.
Страшный сон программиста - Мате 1 и Мате 2, Статистика, Теоретич Информатика.
Без хорошего англ. книги тоже читать мало реалистично, на последних семестрах студентами делаются доклады, презентации на англ.
Переводы и сопровождение в Берлине
#16 
lisenkalejka прохожий12.10.13 18:26
lisenkalejka
NEW 12.10.13 18:26 
в ответ kerri1612 11.10.13 22:14
Спасибо. Про английский я в курсе. Он у меня не перфект, но и выше среднего. "Программировать в уни Вас как правило не учат, так как это язык, а язык учат самостоятельно" поэтому и прошу авторов книг толковых(для начинающих чайников), где систематично все и по порядку, а не с 5-го на 10. Но никто так и не ответил(
#17 
qaz3 постоялец12.10.13 19:51
NEW 12.10.13 19:51 
в ответ lisenkalejka 12.10.13 18:26
привет, в группе работающих сейчас немного похожая тема http://groups.germany.ru/24029/f/25011635.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5 , посмотри может что-то для себя узнаешь или спросишь там же
а про учебники на форуме программирование можно спросить, но там не всегда быстро отвечают и есть фак по книгам по программированию
foren.germany.ru/programmer/f/6027543.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=...
#18 
lisenkalejka прохожий12.10.13 23:11
lisenkalejka
NEW 12.10.13 23:11 
в ответ qaz3 12.10.13 19:51
Огромное спасибо!
#19