Здравствуйте форумчане!
Вопрос по дет саду, мои дети на данный момент посещают дет сад. Мы с текущего года в Германии по работе и дети начали ходить 16-ого сентября.
Взяли нас туда тоже не гладко, но взяли и они посещяют его с 8 утра до 12ти дня. Оба ребенка предшклольного возраста, т.е. в след году в школу должны пойти, иншаллах.
Сейчас, тема такая. Я работаю до 6 ти вечера. Жена на курсах с 9ти до 13ти дня. Получается она не успевает их забрать. Мне приходится каждый день терять 3 часа времени чтобы
их забрать и дождаться жену, на работе ничего не говорят, но совесть мучает! Кроме того, дети не знают языка, мы надеялись что они в дет саду подтянут, но их определили
в одну группу, и они там весь день меж собой общаются на родном ))
Вобщем устно просили чтоб разделили детей по разным группам и продлили время пробывания хотя бы до 14:00. Но, упераются что мест нет и все такое, а время максимум до 13:00 могут продлить,
что нас опять же не устраивает. Директор по английски не говорит ни слова и вообще на контакт не идет! Вобщем я изложил все мысли на бумаге, приложил справку с курсов немецкого, составил его
как официальное обращение, подписал и отправил ей по факсу. Но похоже толку нет, хочу подождать еще день и написать письмо в Реферат для Билдунг и Спорт.
Что думаете, правильно я поступил или нет? И должны ли они выполнить мою прозьбу, учитывая то, что дети должны идти в школу в следующем году и не знают языка?
Может есть другие варианты??

у нас тоже проблема с детским садом. мы живем в Берлине 6 мес. и ооооочччччень сложно найти место в детском саду. за два дня мы с мужем обошли 9 или 10 (голова кругом) детских садов, но везде отказ(((( В Бюргерамте не можем словить женщину, которая занимается этими вопросами, а телефон, который нам дали для назначения термина - вообще не тот (уже два раза спрашивали телефон, дают один и тот же. но это всего лишь факс и трубку там не берут). Зато джобцентр уже дал о себе знать. Ждет на термин, мол ребенку уже исполнилось 3 года - идите работать!!!! Что делать????

я конечно извиняюсь, но у меня есть пара НО которые я не пойму...
1. я понимаю, что курсы вашей жены гораздо важнее ваших детей, но все же на час раньше с курсов уйти - потеря не великая, точнее сказать 0%
2. почему руководство сада должно говорить на английском? Мы в германии, если что
3. почему вы считаете, что неудовлетворение вашей просьбы это уже град-скандал???? вы спросили, вам ответили.... да и указывать им как и куда и кого определять - это не вам положено, а им...
4. что мешает (если курсы жены гораздо важнее детей) взять девочку-бетройера, которая за вашими детьми 2 час в день присмотрит, пока ваша супруга сделает все свои дела на курсах и спокойно вернется...
п.с.
вы уж простите, но мне кажется вы не совсем корректно ведете игру... тут так не положено, тут уважение и умение вести простую деловую беседу гораздо важнее подчас всяких там факсов и т.д... вы же сами пишите что все у вас не беспроблемно... зачем себе усложняете?????? все решаемо просто, если нужно, но вам это видимо не вариант.... Помните, садик не для решения вашизх семейных проблем и вашего тайм менеджмента, садик в первую очередь для детей... как не ужасно для вас будет звучать это ....
п.с.
сорри еще раз.... но вы сами, ихмо, преднамерено создаете себе проблемы, создавая к себе некое не очень приятное отношение, что безусловно может и на детях тем или иным способом отразить, а это ужасно

с садами везде не просто....
если работать не хотите, то надо косить, тут в русских кругах модно.... но с другой стороны - будете с ребенком сидеть и сад вам не нужен...
если работать пойдете, то тут надо обходить сады... но мне сложно представляется что вы не можете термин сделать.... реально не могу представить, первый раз такое слышу....
попробуйте добиться хоть письмом, хоть лично....
спросите в берлинской группе, может там подскажут точнее по вашей ситуации, я просто ее не знаю в деталях...))

уж извините... я в догонку перед уходом...

читайте внимательно:
1. они должны изыскать возможность.... они рассмотрели просьбу и возможности нет...
2. знания языка для ребенка - это ваша забота, а не садика... многие репетиторов нанимают, сами сидят учатся дома и т.д... то есть делают доп занятия для ребенка
3. многие дети идут в школу с дико слабыми знаниями и потом нагоняют голопом и говорить начнут быстрее, чем например жена за 3 года на курсах... это свойственно детям, впитывать инфо быстро
Лично я бы посоветовал просто договориться, а не шашкой махать... да и с дитями немецким заниматься, мож на курсы для деток записать, может просто репетитора... есть специальные языковые группки для детей частные.... в общем возможностей океан, было бы желание

Извинения принимаю!
Ответы:
1. Она и так на них опаздывает, так еще уходить на час раньше? Не знаю, как совсем крайний вариант думали об этом.
2. Никто не писал что она ДОЛЖНА говорить по английски, перечитайте мой пост повнимательнее. И это одна из причин почему я обратился к ней письменно!
3. Мы не сами решали, нам в Шулебератунг сказали что детей не знающих языка в одину и ту же группу определять нельзя котигорически. И просили мы их не раз, но суть не в этом.
4. А вот это уже дельный совет! Если можно то что такое девочка-бетроер и как ее найти?

Корректно мы пытались много раз, я же не сразу начал беспокоиться.

Что тут поделать, у меня к ним отношение уже испортилось посли многочисленных попыток объясниться! Так то что их отношение ко мне испортится, так это нормально в данном случае. А на детях если попытаются отразить, горько пожалеют! Детям не пол года, говорить умеют что и как там.
Они сами прекрасно понимают, что эти дети в след году идут в школу, им необходимо общение на немецком (а не друг с другом) и по дольше. А если не понимают, то должен же кто то им напомнить, поэтому и хочу выше обратиться.

Мы конечно не только на дет сад ориентируемся, сами тоже будем искать варианты. Кстати спасибо за дельные советы. Проблема в том, где все это искать? В газетах, в интернете или сходить надо куда то?

девочку бетроера найти просто- дайте объявление... бывших аупер много среди студней.... и цена приемлемая будет
по поводу английского я так и не понял, если честно((((((((
смотрите, вы сами говорите что пытались, но ваша просьба по причине отсутствие возможности у садика осталась неудовлетворенной. Почему вы сичитаете что у садика есть возможность? или вы хотите что бы для вас они в исключительном порядке продлили день пребывания и в группе выделили дополнительное место?
дети должны общаться, НО (вы и сами понимаете) занятия им нужны гораздо больше, чем просто на уровне интуиции изъясняться на уровне непонятных звуков подражания...
моя подруга просто нашла студентку, тоже бывшую аупер, которая дите забирает 2 раза в неделю и они занимаются в игровой форме языком... она вечно в работах, мужика нет... сама на курсы ходит для мам (в смысле язык, и с ребенком... там таких много)....

моя знакомая просто на студ доске в уни и на общаге вешала объявление... эффект поразительный - через 2 дня уже названивали....
посмотрите еще курсы языковые для мамаш... там с детьми можно приходить... то есть свою банду дома оставлять не надо, будут под зорким взглядом(как вариант)

сходите в Югентамт, так как вы оба заняты с женой, вам могут дать тагесмуттер.
за это недорого платить. она будет забирать детей из сада, и дожидатья вас с женой.
и язык подтянется.
я бы не стала разделять детей, ну может я просто как мама чувствую!
мой сын приехал в конце первого класса сюда. языка не было, стресс такой. всё новое и сказать никак.
так он всегда мечтал, что вот бы у него брат был. вдвоём , мол ,не так страшно всё.
придёт язык, очень быстро. на кружки запишите их. они как правило вечером.

Спасибо за совет, кстати чем югентамт от Реферат Билдунг и Спорт отличается, кто за что отвечает?
Насчет, разделять, так это ведь не на долго, они весь день дома вместе, потом и в детском саду всего 4 часа и опять вместе. Причем с ними никто там не занимается.
Садик не такой большой и они на прагулке опять вместе будут в любом случае. Вас тоже понимаю, представляю как тяжело им было бы по одиночке.

Реферат Билдунг и Спорт
А это что за зверь такой?

Да, хороший вариант, кстати! )
Попробуем и так, если по другому не получится. Я тут понял одно, если не требовать то не факт что дадут, если даже могут.

ну не сказал бы.... если попросить и поговорить, то все дают.... это ж немцы.... ( у меня всегда так по крайней мере)
просто человеческий подход - сильная штука и основа любых отношений, а покакать друг на друга всегда можно успеть
ЮА - это типа управление по делам молодежи и несовершеннолетних (так в росс это вроде бы называлось)
Ваш Референт - это прогсто отдел по образованию и спорту в вашем нас пункте\городе

Вот ссылка, на немецком знаете прочтите
www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Referat-fuer-Bildung-und-Sport.ht...

по вашей же ссылке нашел.... почитайте, может у вас где то реализуется уже... или отпишитесь и мож что в рамках этого счастья подкажут)))) хорошего)))))

да, посмотрим что получится, отпишусь обязательно.

никто там в саду с ними не будет заниматься. раз в неделю приходит шпрахлерер (логопед) вот и будет с ними по одному заниматься.
он так и с немцами ,у кого дефекты речи делает. по одному к себе в кабинет.

не знаю кто это такие. судя по названию за образование и спорт овечают.
а Югентамт -это типа комитет по защите детсва. они часто места распределяют в садах.
няни от них или вообще бесплатно при малом доходе ,или за 3 евро в час примерно.
про ваш регион точно сказть не могу.
на девчонок надежды мало. кто сталкивался знает, то им контрольную писать для аби, сегодня не могу, то друг, то понос.

У вас двойняшки? Вам нужно для начала найти толкового переводчика и прежде, чем писать в вышестоящие инстанции, сходить просто поговорить с заведующей садика. Возможно есть какие-то веские причины для такого промедления. Здесь вообще детей очень медленно к садам приучают. Подготовительная школа в садике или в школе действительно обязательно, но я не уверена, что вам обязаны дать полный день или до трех-четырех.
Вот список садиков:
http://www.muenchen.de/themen/kindergaerten-kindertagesstaetten.html
Вот еще с маской для поиска
http://www.muenchen.de/dienstleistungsfinder/muenchen/1098/n0/
Ожидать от воспитательниц владения английским не стоит, если это не англоязычный садик, они в университетах не учились, как вы.
Для жены нельзя подобрать/поменять курсы на вечер?
Зайдите в мюнхенские группы, их тут две (одна у меня) и даже есть мюнхенские мамочки что ли, дайте объявление, что вам нужна помощь с детьми, их забирать и погулять пару часов пока мама не придет.

Вот еще набор информации относительно перехода из садика в школу и преподавания немецкого детям иностранцев, там много, но попробуйте почитайте.
http://www.schulberatung.bayern.de/schulberatung/muenchen/regionalinfo/kiga/
Вообще, не волнуйтесь, все будет хорошо, первый класс очень простой, ваши дети справятся, не торопите события.

Нет, он правильно нашел, этот отдел муниципалитета занимается садами и школами. Потому что там есть слово Bildung
www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Referat-fuer-Bildung-und-Sport/Ki...

Спасибо большое за советы и поддержку! Они у нас не близняшки, но погодки ) Их учительница говорит по английски, объясниться можем. Говорить пытались много раз, единственный ответ это мест нет. Я их тоже понимаю, поэтому хочу обратиться в этот реферат, может в другой садик переведут, может чего посоветуют. Тон обращения будет конечно очень мягкий и без обвинений садика, т.е. не в форме жалобы а как бы просьба помочь, посоветовать и т.д. Посмотрим, что ответят, сегодня хочу отослать письмо.

В принципе они там этими вопросами и занимаются, так что удачи. Если дети разного возраста, тем более их можно развести по разным группам. Значит Vorschule положена только одному из них?
Я вам хочу дать совет, если вы будете сами искать садик, ищите такой, который при начальной школе, потому что тогда там же предоставляется место для продленки (Hort), и преимущество отдается детям, уже ходивши в этот садик.

Приходите к нам в детсад в Веддинге! Это совершенно новый сад, я там на данный момент практику прохожу. Насколько я знаю, в старшей группе (от трех до шести) есть еще около 5 мест. Но торопитесь! Каждый день приходят новые желающие.
Вот контакты: http://www.minomi.info/
Садик хороший, настоятельно рекомендую