Вход на сайт
Воспитатель детского сада
NEW 30.08.13 16:14
Добрый день!
Хотела бы работать воспитателем в детском саду. Образование - технический вуз в России, т.е. надо получать образование с нуля. Поэтому вопросы:
1. Насколько востребована эта профессия в Германии, в частности в Берлине? Берут ли на работу не носителей немецкого?
2. Можно ли получить место на Ausbildung, тк хочется поскорее зарабатывать, а не тратить 3года только на обучение.
мои исходные данные: 30 лет, 2 детей, немецкий С1, внж.
Хотела бы работать воспитателем в детском саду. Образование - технический вуз в России, т.е. надо получать образование с нуля. Поэтому вопросы:
1. Насколько востребована эта профессия в Германии, в частности в Берлине? Берут ли на работу не носителей немецкого?
2. Можно ли получить место на Ausbildung, тк хочется поскорее зарабатывать, а не тратить 3года только на обучение.
мои исходные данные: 30 лет, 2 детей, немецкий С1, внж.
NEW 30.08.13 20:52
http://www.erzieher-werden-in-berlin.de/
в гугле забанили что ль? в каждой земеле свои требования . чаще всего это чисто школьный аусбильдунг.
платить в этом случае не будут. но зато кое-где надо платить самим за школу.
недавно поеявилась возможность учиться тайльцайт (полдня) но это на полгода дольше, зато сразу работаешь.
платят ли сады в этом случае, я не знаю.
в нашей земле школа бесплатная, 2 года с 8 до 15 часов, потом 1 год практика на полный день в саду (год признания) за неё платит сад
1400 евро брутто.
в гугле забанили что ль? в каждой земеле свои требования . чаще всего это чисто школьный аусбильдунг.
платить в этом случае не будут. но зато кое-где надо платить самим за школу.
недавно поеявилась возможность учиться тайльцайт (полдня) но это на полгода дольше, зато сразу работаешь.
платят ли сады в этом случае, я не знаю.
в нашей земле школа бесплатная, 2 года с 8 до 15 часов, потом 1 год практика на полный день в саду (год признания) за неё платит сад
1400 евро брутто.
NEW 31.08.13 08:08
в ответ BonFee 30.08.13 20:52
Спасибо за информацию! Гуглом умею пользоваться
в Берлине зарплата около 2000 брутто, это я уже нашла. И про разные варианты обучения тоже все прочитала.
Интересует опыт других в первую очередь. Как найти например место на аусбильдунг? У подруги у ребенка в саду 2 практикантки делают аусбильдунг. Надо у них чтоль поспрашивать

Интересует опыт других в первую очередь. Как найти например место на аусбильдунг? У подруги у ребенка в саду 2 практикантки делают аусбильдунг. Надо у них чтоль поспрашивать
NEW 02.09.13 16:59
в ответ Selena7 31.08.13 08:08
все нужно делать заранее
в сентябре рассылаешь резюме в садики на место практиканта на сентябрь следующего года
с сентября по февраль подаешь документы на поступление в школу
внимание! в некоторых землях(может уже во всех?) требуется предварительная практика - подача документов в школу сразу с документом о пройдённой практике
в сентябре рассылаешь резюме в садики на место практиканта на сентябрь следующего года
с сентября по февраль подаешь документы на поступление в школу
внимание! в некоторых землях(может уже во всех?) требуется предварительная практика - подача документов в школу сразу с документом о пройдённой практике
моя жизнь движется в правильном направлении
NEW 04.09.13 12:04
в ответ Marinaaaa 03.09.13 22:25
надо аусбильунг социалассистент ( киндерпфлегерин в некоторых землях зовётся).
учиться 2 года, чисто школыный аусбильунг. многие шклы принимают с условием, что ученик не старше 23 лет.
по крайней мере в Хессене в нашем округе у школ такая фишка. в той же школе на воспитателя уже возраст не ограничен.
АА туда не отправляет. туда без АА идут, опять же, если с возрастом загвоздки нет.
учиться 2 года, чисто школыный аусбильунг. многие шклы принимают с условием, что ученик не старше 23 лет.
по крайней мере в Хессене в нашем округе у школ такая фишка. в той же школе на воспитателя уже возраст не ограничен.
АА туда не отправляет. туда без АА идут, опять же, если с возрастом загвоздки нет.
NEW 04.09.13 13:35
в ответ Marinaaaa 04.09.13 12:43
Berufsschule. Бывает аусбильдунг классический дуальный, когда ученик ходит в школу и параллельно осваивает практическую часть на предприятии, с которым заключён контракт об обучении. При этом платятся небольшие деньги. И бывает школьный аусбильдунг, когда нужно только в школу ходить и работодателя для обучения искать не надо.
Я не С, а ИЗ России приехала!
NEW 04.09.13 15:09
в ответ Marinaaaa 04.09.13 12:43
Аналог из советской образовательной системы: ученик токаря (или др.) при токаре на заводе осваивает эту професию в процесе рабoты под руководством наставника = здешнее betriebliche Ausbildung.
ПТУ - специальное профессиональное учебное зеведение, где получают например ту же профессю токаря и т.п. = Schulische Ausbildung.
ПС: образобание в профессиональном учебн. заведении (т.е. Schulische Ausbildung, - кстати, не уверена. что это и Berufsschule - одно и то же) - выше, чем Betriebliche. Мне немцы так обясняли (типа, что во время Schulische Ausbildung не получаешь деньги, в отличе от betriebliche Ausbildung, но зато потом зарплата выше, т.е. компенсируется, по крайней мере, в моей прифессии так и соблюдается - по более высокому тарифу зарплата идет.
ПТУ - специальное профессиональное учебное зеведение, где получают например ту же профессю токаря и т.п. = Schulische Ausbildung.
ПС: образобание в профессиональном учебн. заведении (т.е. Schulische Ausbildung, - кстати, не уверена. что это и Berufsschule - одно и то же) - выше, чем Betriebliche. Мне немцы так обясняли (типа, что во время Schulische Ausbildung не получаешь деньги, в отличе от betriebliche Ausbildung, но зато потом зарплата выше, т.е. компенсируется, по крайней мере, в моей прифессии так и соблюдается - по более высокому тарифу зарплата идет.
NEW 04.09.13 15:36
Пример привела в медицинских профессиях. У нас были сотрудницы BTA и МТА после BTA и МТА-schule (например, МТRА-medizinische-technische Radiologie Assistentin) и Аусбилдуг на бaзе научного института Мах-Планка, например. В первом случае Аусбилдунг был без Фергютунга, даже сами платят во многих школах, а в другом случае - получали фергютунг. После МТА-Schulische Аусбилдунга полyчается Техническая ассистентка (после BTA - биологическая), а после бетриблиxе Biologielaborantin, например. Оплачиавается по тарифным сеткам по-разному. Они это мне и говорили. Или пример МТА от Schule, ну например Функтионсдиагностик. Т.е. работает такой человек в, например HNO-праксисе и делает тесты слуха или в Кардиологии и кардиограммы снимает. И другой пример, проходит бетриеблиxе аусбилдунг в таком же праксисе как medizinische Fachangestellte (ili Arzthelferin). Функции в принципе те же самые, но
образование разного уровня, зарплаты разные. medizinische Fachangestellte оплацивется ощутимо ниже, чем medizinische-technische Assistentin.
Ну это типа Fachhochschule и Uni. Профессия, вроде бы как та же самая, а уровень образования, и соответственно зарплата, разные.
Ну это типа Fachhochschule и Uni. Профессия, вроде бы как та же самая, а уровень образования, и соответственно зарплата, разные.
NEW 04.09.13 19:43
в ответ риана 04.09.13 15:36
В высшем образовании сейчас уже всё практически выровнялось, я как раз сегодня читала немецкий форум по этому вопросу. А насчёт аусбильдунга я спросила просто потому что интересно, никогда не слышала о таком и для меня это, признаться, странно. Потому что для меня как раз вся соль профессионального образования - в "доступе к телу". Если учёба в сфере обслуживания, допустим, а человек ни разу живого клиента не видел и получает при этом больше, чем человек, который уже три года с клиентами работает?
В вашем случае получается всё же, что разные профессии. А вот если человек ремесленную учёбу делает - столяра, к примеру, разница будет в зарплате между школьным и производственным обучением?
В вашем случае получается всё же, что разные профессии. А вот если человек ремесленную учёбу делает - столяра, к примеру, разница будет в зарплате между школьным и производственным обучением?
Я не С, а ИЗ России приехала!
NEW 04.09.13 20:17
ПТА возможно. но на социалассистента -неа! и работу найти тяжело.
я практику в саду проходила, там были Шпрахлерер, эргтерапойти и воспитатели. я специально спросила, ни одной ассистентки.
ну и Зп у них гораздо ниже.
ТС, учись сразу на воспитателя, зачем терять время на ассистента?
в ответ риана 04.09.13 15:09
В ответ на:
типа, что во время Schulische Ausbildung не получаешь деньги, в отличе от betriebliche Ausbildung, но зато потом зарплата выше,
типа, что во время Schulische Ausbildung не получаешь деньги, в отличе от betriebliche Ausbildung, но зато потом зарплата выше,
ПТА возможно. но на социалассистента -неа! и работу найти тяжело.
я практику в саду проходила, там были Шпрахлерер, эргтерапойти и воспитатели. я специально спросила, ни одной ассистентки.
ну и Зп у них гораздо ниже.
ТС, учись сразу на воспитателя, зачем терять время на ассистента?
NEW 05.09.13 11:38
в ответ Trotzkopf 04.09.13 19:43
Насчет высшего образвания я сейчас уже сама не знаю из-за перехода на эту болонскую систему. Если раньше сравнение было Уни/ФХ, то сейчас разделения бакалавр/мастер. Сама уже ничего не пойму, кто по какой тарифной сетке идет. Проще всего ориентироваться по тарифам öffentliche Dienst, там есть хоть четкие разграничение по уровню образвания. После Уни знаю, тарифы Е12-13, а после ФХ, как мне помнится Е10-11 было, точно не скажу.
Если же рассматривать работу на фирме и зарплату, то тут ничего сравнить вообще невозмозно и не имеет смысла, так как там все как договоришъся да и насколько "богатая" фирма. На какой-нибудь задрипанной фирме и инженер может меньше получает, чем на другой солидной фирме рабочий.
Да, но и в ФХ тоже ведь обучение более прикладное, практическое, а уровень образования считался ниже, чем в Уни.
Просто Шулише, хоть и учеба не "на месте" , но образование более фумдаментальное, теоретическая база. А в бетриеблихе там больше практики, но "теоретического фундамента" меньше. Так как в сравнении Уни и ФХ. В Шулише аусбилдунге тоже практики есть, причем если, например, бетриеблихе Аусбилдунг, делается на одном Бетриебе в одной области деятельности. Ну например, в том же научном институте как Биологиелаборантка или БТА, в области, например, микробиологии (т.к. иститут такого профиля), институт готовит кадры как бы для себя, то в Schule они проходят практики в разных областях: и в микробиологии и клинической химии и гистологии/патологии и в больнице и т.п. по месяцу по 3. Всего практика длится 6 мес. Да и теорию учат тоже широкого спектра, - т.е. выходит специалист (ну конечно, специалистом они станут после многолетней работы
) широкого профиля и могут работать, например, и в том институте микробиологии и в больнице и в институтах другого профииля и на кафедре и т.д. и т.п. Это конечно не означает, что те, кто делали аусбилдунг при институте скажем микробиологиии не могут найти работу в других институтах и т.п., но они, чисто теоретически шнсов имеют меньше, т.к. готовились експицитно для микробиологии и других лабораторий и не видели. Ну этo так примитивно говоря.
Этого я не знаю.
Ну вот если привести пример, продавец. Не знаю, есть ли какие Беруфсшуле, которые продавцов вообще готовят, ну предположим, если есть. Выходит продавец. И Аусбилдунг при, например АЛДИ. АЛДИ готовит продавца не вообще, а продавца специфически для АЛДИ. Если он потеряет работу в АЛДИ (или не захочет там дальше рабтать), а захочет идти в ЛИДЛ работать, а ЛИДЛ сами себе кадры готовят, да и специфика у них другая. И наоборот после аусбилдунга в ЛИДЛе не знаю легко ли будет в АЛДИ устроиться. Но это я так, теоретизирую. Т.е. бетриеблиxе Аусбилдунг ориентировано не на обучение человеке профессии (конечно да, но), а на подготовку кадров для своего бетриеба в рамках специфики своего бетриеба. А шулише готовит чековека по профессии, которую он на любом бетриебе применить cможет. Ну это насколько я это понимаю
Если же рассматривать работу на фирме и зарплату, то тут ничего сравнить вообще невозмозно и не имеет смысла, так как там все как договоришъся да и насколько "богатая" фирма. На какой-нибудь задрипанной фирме и инженер может меньше получает, чем на другой солидной фирме рабочий.
В ответ на:
для меня как раз вся соль профессионального образования - в "доступе к телу".
для меня как раз вся соль профессионального образования - в "доступе к телу".
Да, но и в ФХ тоже ведь обучение более прикладное, практическое, а уровень образования считался ниже, чем в Уни.
Просто Шулише, хоть и учеба не "на месте" , но образование более фумдаментальное, теоретическая база. А в бетриеблихе там больше практики, но "теоретического фундамента" меньше. Так как в сравнении Уни и ФХ. В Шулише аусбилдунге тоже практики есть, причем если, например, бетриеблихе Аусбилдунг, делается на одном Бетриебе в одной области деятельности. Ну например, в том же научном институте как Биологиелаборантка или БТА, в области, например, микробиологии (т.к. иститут такого профиля), институт готовит кадры как бы для себя, то в Schule они проходят практики в разных областях: и в микробиологии и клинической химии и гистологии/патологии и в больнице и т.п. по месяцу по 3. Всего практика длится 6 мес. Да и теорию учат тоже широкого спектра, - т.е. выходит специалист (ну конечно, специалистом они станут после многолетней работы

В ответ на:
А вот если человек ремесленную учёбу делает - столяра, к примеру, разница будет в зарплате между школьным и производственным обучением?
А вот если человек ремесленную учёбу делает - столяра, к примеру, разница будет в зарплате между школьным и производственным обучением?
Этого я не знаю.
Ну вот если привести пример, продавец. Не знаю, есть ли какие Беруфсшуле, которые продавцов вообще готовят, ну предположим, если есть. Выходит продавец. И Аусбилдунг при, например АЛДИ. АЛДИ готовит продавца не вообще, а продавца специфически для АЛДИ. Если он потеряет работу в АЛДИ (или не захочет там дальше рабтать), а захочет идти в ЛИДЛ работать, а ЛИДЛ сами себе кадры готовят, да и специфика у них другая. И наоборот после аусбилдунга в ЛИДЛе не знаю легко ли будет в АЛДИ устроиться. Но это я так, теоретизирую. Т.е. бетриеблиxе Аусбилдунг ориентировано не на обучение человеке профессии (конечно да, но), а на подготовку кадров для своего бетриеба в рамках специфики своего бетриеба. А шулише готовит чековека по профессии, которую он на любом бетриебе применить cможет. Ну это насколько я это понимаю

NEW 05.09.13 13:55
Вы очень заблуждаетесь.
в ответ риана 05.09.13 11:38
В ответ на:
Т.е. бетриеблиxе Аусбилдунг ориентировано не на обучение человеке профессии (конечно да, но), а на подготовку кадров для своего бетриеба в рамках специфики своего бетриеба. А шулише готовит чековека по профессии, которую он на любом бетриебе применить cможет.
Т.е. бетриеблиxе Аусбилдунг ориентировано не на обучение человеке профессии (конечно да, но), а на подготовку кадров для своего бетриеба в рамках специфики своего бетриеба. А шулише готовит чековека по профессии, которую он на любом бетриебе применить cможет.
Вы очень заблуждаетесь.
If you can read this, thank your teacher.