Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Воспитатель детского сада

1943  1 2 все
Selena7 гость30.08.13 16:14
NEW 30.08.13 16:14 
Добрый день!
Хотела бы работать воспитателем в детском саду. Образование - технический вуз в России, т.е. надо получать образование с нуля. Поэтому вопросы:
1. Насколько востребована эта профессия в Германии, в частности в Берлине? Берут ли на работу не носителей немецкого?
2. Можно ли получить место на Ausbildung, тк хочется поскорее зарабатывать, а не тратить 3года только на обучение.
мои исходные данные: 30 лет, 2 детей, немецкий С1, внж.
#1 
April2011 старожил30.08.13 20:48
April2011
NEW 30.08.13 20:48 
в ответ Selena7 30.08.13 16:14
Профессия воспитателя очень восстребована в ГАмбурге на сегодняшний день. Неносителей берут с удовольствием, несмотря на акцент. Зарплата -- после аусбильдунга 2000 брутто.
#2 
  BonFee местный житель30.08.13 20:52
NEW 30.08.13 20:52 
в ответ Selena7 30.08.13 16:14, Последний раз изменено 30.08.13 21:28 (BonFee)
http://www.erzieher-werden-in-berlin.de/
в гугле забанили что ль? в каждой земеле свои требования . чаще всего это чисто школьный аусбильдунг.
платить в этом случае не будут. но зато кое-где надо платить самим за школу.
недавно поеявилась возможность учиться тайльцайт (полдня) но это на полгода дольше, зато сразу работаешь.
платят ли сады в этом случае, я не знаю.
в нашей земле школа бесплатная, 2 года с 8 до 15 часов, потом 1 год практика на полный день в саду (год признания) за неё платит сад
1400 евро брутто.
#3 
  dietrichologe старожил30.08.13 21:02
NEW 30.08.13 21:02 
в ответ Selena7 30.08.13 16:14
В Берлине эта профессия очень востребована!
#4 
Selena7 гость31.08.13 08:02
31.08.13 08:02 
в ответ April2011 30.08.13 20:48
Спасибо!
#5 
Selena7 гость31.08.13 08:08
NEW 31.08.13 08:08 
в ответ BonFee 30.08.13 20:52
Спасибо за информацию! Гуглом умею пользоваться в Берлине зарплата около 2000 брутто, это я уже нашла. И про разные варианты обучения тоже все прочитала.
Интересует опыт других в первую очередь. Как найти например место на аусбильдунг? У подруги у ребенка в саду 2 практикантки делают аусбильдунг. Надо у них чтоль поспрашивать
#6 
ma14 свой человек02.09.13 16:59
ma14
NEW 02.09.13 16:59 
в ответ Selena7 31.08.13 08:08
все нужно делать заранее
в сентябре рассылаешь резюме в садики на место практиканта на сентябрь следующего года
с сентября по февраль подаешь документы на поступление в школу
внимание! в некоторых землях(может уже во всех?) требуется предварительная практика - подача документов в школу сразу с документом о пройдённой практике
моя жизнь движется в правильном направлении
#7 
Marinaaaa постоялец03.09.13 22:25
Marinaaaa
NEW 03.09.13 22:25 
в ответ ma14 02.09.13 16:59
А чтобы работать в дет саду нянечкой какое образование нужно? тоже надо 3 года учится? или это попроще? и ещё вопрос Возможно ли чтобы арбайтзамт отправил на учёбу по этой специальности?
http://www.seosprint.net/?ref=3827380http://seo-fast.ru/?r=446898
#8 
  BonFee местный житель04.09.13 12:04
NEW 04.09.13 12:04 
в ответ Marinaaaa 03.09.13 22:25
надо аусбильунг социалассистент ( киндерпфлегерин в некоторых землях зовётся).
учиться 2 года, чисто школыный аусбильунг. многие шклы принимают с условием, что ученик не старше 23 лет.
по крайней мере в Хессене в нашем округе у школ такая фишка. в той же школе на воспитателя уже возраст не ограничен.
АА туда не отправляет. туда без АА идут, опять же, если с возрастом загвоздки нет.
#9 
Marinaaaa постоялец04.09.13 12:43
Marinaaaa
NEW 04.09.13 12:43 
в ответ BonFee 04.09.13 12:04, Последний раз изменено 04.09.13 12:48 (Marinaaaa)
В ответ на:
чисто школыный аусбильунг. многие шклы принимают
вы имеете ввиду реальшуле или гимназию, или и то и другое?
http://www.seosprint.net/?ref=3827380http://seo-fast.ru/?r=446898
#10 
Trotzkopf коренной житель04.09.13 13:35
Trotzkopf
NEW 04.09.13 13:35 
в ответ Marinaaaa 04.09.13 12:43
Berufsschule. Бывает аусбильдунг классический дуальный, когда ученик ходит в школу и параллельно осваивает практическую часть на предприятии, с которым заключён контракт об обучении. При этом платятся небольшие деньги. И бывает школьный аусбильдунг, когда нужно только в школу ходить и работодателя для обучения искать не надо.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#11 
риана коренной житель04.09.13 15:09
риана
NEW 04.09.13 15:09 
в ответ Marinaaaa 04.09.13 12:43
Аналог из советской образовательной системы: ученик токаря (или др.) при токаре на заводе осваивает эту професию в процесе рабoты под руководством наставника = здешнее betriebliche Ausbildung.
ПТУ - специальное профессиональное учебное зеведение, где получают например ту же профессю токаря и т.п. = Schulische Ausbildung.
ПС: образобание в профессиональном учебн. заведении (т.е. Schulische Ausbildung, - кстати, не уверена. что это и Berufsschule - одно и то же) - выше, чем Betriebliche. Мне немцы так обясняли (типа, что во время Schulische Ausbildung не получаешь деньги, в отличе от betriebliche Ausbildung, но зато потом зарплата выше, т.е. компенсируется, по крайней мере, в моей прифессии так и соблюдается - по более высокому тарифу зарплата идет.
#12 
Trotzkopf коренной житель04.09.13 15:16
Trotzkopf
NEW 04.09.13 15:16 
в ответ риана 04.09.13 15:09
Насколько я знаю, не во всех отраслях можно выбирать между школьным и дуальным образованием. Если не секрет, то в какой области вы работаете?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#13 
Trotzkopf коренной житель04.09.13 15:22
Trotzkopf
NEW 04.09.13 15:22 
в ответ Trotzkopf 04.09.13 15:16
По поводу названий - все они Berufliche Schulzentren в общем и целом, в нашей земле те школы, где Vollzeitausbildung, называются Berufsfachschulen.
Я не С, а ИЗ России приехала!
#14 
риана коренной житель04.09.13 15:36
риана
NEW 04.09.13 15:36 
в ответ Trotzkopf 04.09.13 15:16, Последний раз изменено 04.09.13 17:17 (риана)
Пример привела в медицинских профессиях. У нас были сотрудницы BTA и МТА после BTA и МТА-schule (например, МТRА-medizinische-technische Radiologie Assistentin) и Аусбилдуг на бaзе научного института Мах-Планка, например. В первом случае Аусбилдунг был без Фергютунга, даже сами платят во многих школах, а в другом случае - получали фергютунг. После МТА-Schulische Аусбилдунга полyчается Техническая ассистентка (после BTA - биологическая), а после бетриблиxе Biologielaborantin, например. Оплачиавается по тарифным сеткам по-разному. Они это мне и говорили. Или пример МТА от Schule, ну например Функтионсдиагностик. Т.е. работает такой человек в, например HNO-праксисе и делает тесты слуха или в Кардиологии и кардиограммы снимает. И другой пример, проходит бетриеблиxе аусбилдунг в таком же праксисе как medizinische Fachangestellte (ili Arzthelferin). Функции в принципе те же самые, но образование разного уровня, зарплаты разные. medizinische Fachangestellte оплацивется ощутимо ниже, чем medizinische-technische Assistentin.
Ну это типа Fachhochschule и Uni. Профессия, вроде бы как та же самая, а уровень образования, и соответственно зарплата, разные.
#15 
Trotzkopf коренной житель04.09.13 19:43
Trotzkopf
NEW 04.09.13 19:43 
в ответ риана 04.09.13 15:36
В высшем образовании сейчас уже всё практически выровнялось, я как раз сегодня читала немецкий форум по этому вопросу. А насчёт аусбильдунга я спросила просто потому что интересно, никогда не слышала о таком и для меня это, признаться, странно. Потому что для меня как раз вся соль профессионального образования - в "доступе к телу". Если учёба в сфере обслуживания, допустим, а человек ни разу живого клиента не видел и получает при этом больше, чем человек, который уже три года с клиентами работает?
В вашем случае получается всё же, что разные профессии. А вот если человек ремесленную учёбу делает - столяра, к примеру, разница будет в зарплате между школьным и производственным обучением?
Я не С, а ИЗ России приехала!
#16 
  BonFee местный житель04.09.13 20:17
NEW 04.09.13 20:17 
в ответ риана 04.09.13 15:09
В ответ на:
типа, что во время Schulische Ausbildung не получаешь деньги, в отличе от betriebliche Ausbildung, но зато потом зарплата выше,

ПТА возможно. но на социалассистента -неа! и работу найти тяжело.
я практику в саду проходила, там были Шпрахлерер, эргтерапойти и воспитатели. я специально спросила, ни одной ассистентки.
ну и Зп у них гораздо ниже.
ТС, учись сразу на воспитателя, зачем терять время на ассистента?
#17 
Marinaaaa постоялец04.09.13 20:57
Marinaaaa
NEW 04.09.13 20:57 
в ответ Trotzkopf 04.09.13 13:35
спасибо всем большое за разъяснения!
http://www.seosprint.net/?ref=3827380http://seo-fast.ru/?r=446898
#18 
риана коренной житель05.09.13 11:38
риана
NEW 05.09.13 11:38 
в ответ Trotzkopf 04.09.13 19:43
Насчет высшего образвания я сейчас уже сама не знаю из-за перехода на эту болонскую систему. Если раньше сравнение было Уни/ФХ, то сейчас разделения бакалавр/мастер. Сама уже ничего не пойму, кто по какой тарифной сетке идет. Проще всего ориентироваться по тарифам öffentliche Dienst, там есть хоть четкие разграничение по уровню образвания. После Уни знаю, тарифы Е12-13, а после ФХ, как мне помнится Е10-11 было, точно не скажу.
Если же рассматривать работу на фирме и зарплату, то тут ничего сравнить вообще невозмозно и не имеет смысла, так как там все как договоришъся да и насколько "богатая" фирма. На какой-нибудь задрипанной фирме и инженер может меньше получает, чем на другой солидной фирме рабочий.
В ответ на:
для меня как раз вся соль профессионального образования - в "доступе к телу".

Да, но и в ФХ тоже ведь обучение более прикладное, практическое, а уровень образования считался ниже, чем в Уни.
Просто Шулише, хоть и учеба не "на месте" , но образование более фумдаментальное, теоретическая база. А в бетриеблихе там больше практики, но "теоретического фундамента" меньше. Так как в сравнении Уни и ФХ. В Шулише аусбилдунге тоже практики есть, причем если, например, бетриеблихе Аусбилдунг, делается на одном Бетриебе в одной области деятельности. Ну например, в том же научном институте как Биологиелаборантка или БТА, в области, например, микробиологии (т.к. иститут такого профиля), институт готовит кадры как бы для себя, то в Schule они проходят практики в разных областях: и в микробиологии и клинической химии и гистологии/патологии и в больнице и т.п. по месяцу по 3. Всего практика длится 6 мес. Да и теорию учат тоже широкого спектра, - т.е. выходит специалист (ну конечно, специалистом они станут после многолетней работы) широкого профиля и могут работать, например, и в том институте микробиологии и в больнице и в институтах другого профииля и на кафедре и т.д. и т.п. Это конечно не означает, что те, кто делали аусбилдунг при институте скажем микробиологиии не могут найти работу в других институтах и т.п., но они, чисто теоретически шнсов имеют меньше, т.к. готовились експицитно для микробиологии и других лабораторий и не видели. Ну этo так примитивно говоря.
В ответ на:
А вот если человек ремесленную учёбу делает - столяра, к примеру, разница будет в зарплате между школьным и производственным обучением?

Этого я не знаю.
Ну вот если привести пример, продавец. Не знаю, есть ли какие Беруфсшуле, которые продавцов вообще готовят, ну предположим, если есть. Выходит продавец. И Аусбилдунг при, например АЛДИ. АЛДИ готовит продавца не вообще, а продавца специфически для АЛДИ. Если он потеряет работу в АЛДИ (или не захочет там дальше рабтать), а захочет идти в ЛИДЛ работать, а ЛИДЛ сами себе кадры готовят, да и специфика у них другая. И наоборот после аусбилдунга в ЛИДЛе не знаю легко ли будет в АЛДИ устроиться. Но это я так, теоретизирую. Т.е. бетриеблиxе Аусбилдунг ориентировано не на обучение человеке профессии (конечно да, но), а на подготовку кадров для своего бетриеба в рамках специфики своего бетриеба. А шулише готовит чековека по профессии, которую он на любом бетриебе применить cможет. Ну это насколько я это понимаю
#19 
nblens virtually unknown05.09.13 13:55
nblens
NEW 05.09.13 13:55 
в ответ риана 05.09.13 11:38
В ответ на:
Т.е. бетриеблиxе Аусбилдунг ориентировано не на обучение человеке профессии (конечно да, но), а на подготовку кадров для своего бетриеба в рамках специфики своего бетриеба. А шулише готовит чековека по профессии, которую он на любом бетриебе применить cможет.

Вы очень заблуждаетесь.
If you can read this, thank your teacher.
#20 
1 2 все