Добрый день, уважаемые форумчане!
Ситуация следующая:
В прошлом году закончил Одесский Нац. Эконом. Уни. по спец маркетинг, получил магистра. Собирался сразу поступит в Германию, но не успел выучить язык. Остался и уже год работаю (по специальности), но желание уехать никуда не делось.
Сейчас на работе много общаюсь с нашими поставщиками, а они в основном из Германии- довольно крупные и преуспевающие компании в своих областях. Поэтому вопрос:
Могу ли я претендовать на дуаль штудиум в одной из этих компаний?

Нужно с другой стороны подходить.
В университете или в институте есть список предприятий, с которыми данный немецкий вуз взаимодействует. Вы должны туда рассылать резюме и получить согласие от них и тогда подавать в немецкий вуз заявление на прием. Не каждое предприятие имеет право учить студентов.

Спасибо за инфо, а можно на пример ссылку на учебные заведения со списком каких-нибудь предприятий?

На сайте вуза, в который Вы хотите поступить, есть список сотрудничающих компаний. Тогда надо в одной из них найти аусбильдунгсплатц и учиться в этом вузе дуально.
Также можно в вузе узнать, соответствует ли Ваша компания условиям сотрудничества. Тогда возможна дуальная учёба через Вашу компанию.
Ах да, а ДСХ/ТестДаФ у вас сданы, чтобы поступать? Абитур признан?

Можно и не с другой. Если ТС пишет: "Сейчас на работе много общаюсь с нашими поставщиками, а они в основном из Германии- довольно крупные и преуспевающие компании в своих областях. ", то можно и напрямую у этих фирм спросить, обучают ли они дуаль-студентов. Фирмы должны это знать, а также то, с какими вузами они сотрудничают.
Если он сам с ними общается, то спросить ничего не стоит. А потому уже и в вуз обращаться.

Всем спасибо.
Именно по алгоритму, описанному выше, я и хочу поступить. Просто как-то писать я не хочу, смущаюсь что-ли, да и они могут моему работодатели нажаловаться, мол что ваш сотрудник от вас бежит. Поэтому думал найти уни с которыми сотрудничают мои компании, а потом обратиться в эти компании, мол я собираюсь туда-то поступить, а вы сотрудничаете с ними, можно мне через вас дуаль оформить. В общем пока еще не могу понять как найти уни, которые возможно сотрудничают с моими компаниями?

а вы не можете на бесплатном сервисе завести почтовый ящик - вася пукин... и с него написать в компании, типа что вы хотите то то и то то.... с какими уни они работают?
или вам совесть не позволяет...
Да, кстати, не уни будет с ними возиться а вы должны притащить контракт....
п.с.
а рабочем местом текущем не рискуйте - глупая затея спрашивать конкретных партнеров, да и уверяю вас они почти и не в курсе... информация все равно всплывет...
так что лучше так запрос написать, от васи пукина, а дальше по ситуации варируйте но ни в коем случае не обсуждайте с людьми-партнерами, с которыми в компании не только вы общаетесь

Спасибо.
Я просто не до конца понимаю процедуру получения дуаль штудиума. Это сначала работодатель должен все подтвердить, а потом уни или на оборот. В общем где можно подробней почитать об этом, киньте ссылку.
А рабочим место я рисковать не буду, потому и не вариант писать от себя. А если я начну писать, типа я с Украины Вася Пупкин и т.д. то они сразу поймут с какой компании и в общем я спалюсь.

я же написал.. с бесплатных сервисов.... типа лист ру, яндекс, гугл, и.т.д.

Да. Но не просто "работодатель" и не любой "работодатель", а ПРОВЕРЕННЫЙ и сотрудничающий с университетом или Fachhochschule. У каждого вуза свои контакты.
Рассылать резюме нужно заранее. То есть этой осенью начинать искать на следующий учебный год.

Так я понял, просто говорю, что в любом случае только моя компания с ними в Украине работает, и только я ну и начальник ведет с ними общение, следовательно даже если я представлюсь Васей Пупкиным, они поймут, что этого быть не может, ведь в Украине есть только два человека и они никак не Васи, с которыми компания работает.
Если отправлять резюме сейчас, есть ли шанс попасть на летний семестр?
Я вообщем думал делать так:
1. Узнать работают ли и с каким уни мои партнеры.
2. Узнать условия в этих уни.
3. Выбрать уни.
4. Писать поставщикам мол я такой-то такой-то собираюсь поступать туда-то и вы с ними работаете, а я с вами работал и может быть у нас получиться дуаль оформить?
5. Получить контракт.
6. Связываться с уни.
Схема рабочая? Если да, то осталось узнать, как выполнить первый пункт. Его можно и в обратную сторону, найти уни, которые делают дуаль, а затем в тех списках искать моих поставщиков. Как быть?

вы точно с украины?
вы, будучи полным васей пукиным, пишете письмо в компанию, пусть даже она с папуа новой гвинеей работает... и пусть даже вы единственный с кем она вообще работает... вы пишете - в офс компании, в германии (!!!) не в папуа и не в украине(!!!)
оттуда получаете ответ с кем они работают(!!!!!!) из университетов... если вообще работают....
при этом там в германии не важно вас 2 кто в украине или 5-теро....

я стесняюсь спросить, по п4.... а в вашей фирме этой немецкой 2-3 человека или по боле...
в больших компаниях ваши "поставщики" даже могут и не знать, что вы кудато поступаете и т.д.... в фирмах каждый работает над своим участком задач...
кроме того, если п.4 реализуете как пишете, то в этот же день ваши поставщики будут знать и думаю смогут порабоваться что первыми узнали, а не ваш шеф))))
карты можете открывать, когда уже и работодатель вас берет на дуаль и уни вас принимает....

Да я с Украины, а что?
Наша компания не немецкая, просто наши поставщики, у которых мы закупаем товары,для реализации в наших сетях, из Германии, большинство. В этих немецких компаниях понятное дело больше 2-3 х человек.
И у нас намного больше людей, но именно я отвечаю за контакты с поставщиками в том числе, помимо остальных своих обязанностей. Только через меня идет связь с ними.
По поводу письма, наконец понял логику. буду писать.
Но карты все равно будут раскрыты ранее, когда я буду поставщику свое резюме скидывать, так ведь? То есть он еще не знает возьмет меня или нет, но уже будет знать кто я, и сможет, в случает отказа сообщить моей компании в Украине, что хочу сбежать в Германию. Это и смущает.

вы уверены что конкретный человек Х принимает решение о принятии на учебу? ИМенно тот, который с вами работает... может вообще у них мест нет для учебы или они вообще с уни не работают...
вы в начале про уни высните...

Я сомневаюсь, что в большой компании те, кто работает с Украинами, и те, кто с университетами - одни и те же люди. Первые о втором могут не иметь ни малейшего представления.

Повторюся:

Спасибо за советы.
Тест даф есть, но с тройками. Поэтому думаю уволиться и уехать в Берлин, подтянуть немецкий и сдать Даф нормально. Абитур не переведен.
На каком лучше писать в эти компании письма о Дуале, анг или нем? Я просто не уверен в правильности составления письма на нем.

Не "подверждён" Вы имеете в виду? Документы подаются безо всякого предварительного подтверждения или через uni-assist или напрямую в университет или в институт, так, как пропИсано в данном вузе

Но немецким уровнем С1 Вы, как бЭ, должны владеть Так как это одно из условий для поступления.

Обратитесь к переводчику.
Dual Studium - это популярный вид обучения и среди местных. Поэтому конкуренция у Вас будет достаточно большая. И захотят ли брать иностранца со стороны, если есть родные-местные и двуязычных тоже достаточно, это уж как Вам повезёт.
Учащиеся по данной форме обучения у нас на форуме встречаются. Но не часто

Да, не правильно выразился- не подтвержден. Но подавать я их должен буду только когда уже работодатель подтвердит, что берет меня на дуаль?
То, что я должен владеть это одно, сейчас есть на руках тест Даф со всеми тройками, поэтому реальный уровень моих знаний оцениваю ниже, чем положенный С1, поэтому и хочу уволиться и поехать пол года подтянуть язык в Германии.
К моему преподу думал обращаться.
То, что конкуренция большая понимаю, только у меня есть плюс, как бы смешно это не звучало, но я знаю русский и знаю рынки СНГ товаров моих поставщиков, поэтому и мне и компании будет легче вести бизнес с компаниями стран СНГ, если у них буду я (звучит как будто я супер герой). Как-то так.

Вы не зацикливайтесь на дуальном И подают обычно "веером" в несколько вузов. Где повезёт.
Если у Вас немецкий в активе есть, то можете попробовать сделать FSJ (соц.год). За этот год осмотритесь, в Германии поживёте, примерите немецкую жизнь на себя, сможете попробовать рассылать резюме, а вечером после работы на курсы по немецкому языку ходить. Просто это будет дешевле, чем ехать "языковым" студентом.

Рассылать документы в любом случае планировал, после сдачи Дафа в ноябре на нормальные оценки.
А что значит в активе? И можно по подробней о этой программе, заинтересовала.

Значит, худо-бедно можете изъясняться. Условием для приема на FSJ обычно является требования определенного уровня немецкого. Ну там... А2, В1 ... или В2

Click --> FJS in Deutschland für Ausländer
открываете и читаете Обычный прием в сентябре, поэтому следует поторопиться. Хотя и в течении года бывает тоже по-разному в разных программах.

Да, конечно смогу изъясняться.
Спасибо, вспомнил, что гугле бан не получал и почитал уже.
В общем нашел инфо, что можно и на пол года, для меня это предпочтительней. И сначала меня не очень обрадовала идея ухаживать за больными и т.д. (ну извините не интересует меня это совсем), но потом нашел инфо о спорт помощи, а у меня есть первый разряд по баскетболу, занимался профессионально на юношеском уровне + сейчас играю в любительской команде. В общем это же может мне помочь попасть именно на спорт подразделение?
Просто на год- сильно долго, я чего-то спешу.

вы знаете что такое броуновское движение... так вот - это вы...
составьте себе четкий план что и как надо сделать и следуйте ему... то проще, чем брасаться на все стороны и дела сразу и скопом...
п.с.
социальный год предполагает соц деятельность... да и не будут думаю четко гарантировать, что получите полноценных здоровых (не паралимпийцев))) ) людей для ухода и работы

Там очень разные есть программы. Одним махом не просмотрите.
Кстати, у меня сын сейчас заканчивает этот самый год. Он ездит на гуманитарном такси: развозит старичков по городу. Так что работа со стариками - это не обязательно подразумевается лежачие больные и памперсы Это может быть и тренинг для восстанавливающихся. Или работа с детьми... По-всякому, вобщем.

Может и броуновское движение а может и энтропия, так как у меня нет определенность как и что сделать, есть только большое кол-во хаотичной информации и многочисленные вероятности, а как это все упорядочить я пока и не знаю. Есть только конечная цель, путь пока выбираю. С помощью ваших советов в том числе.

энтропия - это другое совсем)))))))))))))))) но неупорядоченность и хаос так сказать тож характеризует))))
кстати, в вашем случае чему она равна то?
1. найти вузы
2. выснить в компаниях какие места предлагают
3. на когда и требования
4 пока делаете п.1-3 делаете немецкий....
если едите на год социальный,
то и из германии сможете дальнейшие дела делать.... хотябы доки подготовить у переводчиков тут, сдать на сертификаты и т.д.

Ну я про энтропия в теории управления. Но не об этом в общем.
Появился вариант с соц. годов (я согласен только на пол), есть другие варианты, в общем я запутался.

энтропия - она везде нтропия... хоть в теории управления, хоть в теории информации, хоть в чем... не об этом сейчас...
Лонес вам правильно предложила... согласен с ней что соугод хорошая идея и к реалиям присмотреться (условно) да и язык подтянуть.... да и подмога при поступлении будет...
перечитал ваши нетленные....
поймите одно. дуаль штудиум - это форма обучения, вид так сказать.... да и весьма не простой.... поступают туда так же как и все - через типа "приемную комиссию" (в самом вузе или нет)... но пакет документов немного отличается... есть тот же конкурс и т.д.
(поэтому просто напомнить о себе поставщикам - не есть панацея для гарантированного поступления - это навеяли ваши некоторые текста, мне показалось что вы так и думате)

То, что это сложно- это я понимаю. Сложно будет в любом случае.
Я все еще не до конца понимаю процесс дуаль штудиума. Что все было понятней, распишу, как это выглядит в моей голове:
Я пишу поставщикам, что я молодец такой умный и красивый и буду им ко двору прикладываю резюме, вот только незадача, мне необходим дуаль и т.д. Они (в моей фантазии) отвечают что-то типа, вы действительно молодец умный и красивый и мы даем согласие ( и может должны еще что-то: подтверждение, вызов, контракт, тут я не знаю). Затем говорят, вот уни с которым мы работаем, подавайте свои документы и может еще что-то что они должны мне дать туда и начинайте смело учиться и работать. Затем я все это добро направляю в этот уни, они меня зачисляют, просто на основании моих документов, и все я студент и рабочий одновременно.
Вот так сказочно все в моей голове нарисовано. Прошу очень аккуратно разбивать мои фантазии.

нееее.... ваши фантазии - это и вправду фантазии... вам выше понаписывали уже процедуру...
вы сами себе ответьте на вопрос:
имеется 100 претендентов на учебное место.... почему должны взять ВАс? только потому что поставщики скажут что вы хороший...
дуаль штудиум это совмещение - уни с работой в компании... учитесь теории в уни, и применяете это на практике в фирме (базовая идеалогия сия формы)
это учеба, решение о принятие на учебу не только ваши партнеры принимают... вы в первую очередь должны удовлетворять требованиям к поступлению...
одного резюме вам будет абсолютно недостаточно, равно как и того, что вы знакомы в поставщиками
а вообще погуглите... там полно инфо и переписывать ее сюда лениво... хотя бы у вики спросите....

http://www.wegweiser-duales-studium.de/unternehmensliste/
Вот список фирм по всей Германии, которые имеют право обучать студентов.

А они отвечают, что обучением не занимаются. Это же вышка! Есть обучение на уровне ПТУ, там фирмы попроще и вариантов больше. Но Вам так учиться нельзя. Вы можете делать только высшее образование в Германии.
Здесь был случай, что через земельное Министерство труда "выбивали" ставку для иностранца на Dual Studium, потому что ведомство по делам иностранцев утверждало, что право на работу данный соискатель не имеет.

ваши поставщики не будут вам делаь вызов (не понимаю правда что это), возиться с вами как с младенцем... нафига им лишний гемор то?... они поговорят с вами, дадут контракт... что вы еще от них ждете?
тут сами, все сами и никого не будет волновать что что-то вы незнаете или не понимаете (что в принципе правильно)... да и возиться им некогда, они работают...

Лионес, супер ссылка... думаю многим пригодится... НО у нас запущенный случай... тут снг-подход типа а-ля почти "по блату" представлен....
ТС просто не понимает как идет процедура подачи доков, отбор, принятие решения и т.д.

Почему должны взять я уже написал, мои знания помогут компаниям на рынка СНГ, ну это так в двух словах, понятно что могу много чего написать и красиво преподнести.
Идеология я так себе и представлял.
Какие требования к поступлению? Где их найти?
Буду гуглить, спасибо.
To Lioness:
Спасибо огромное за ссылку, очень полезная!

Да не поблату, ясно же, я просто в общих чертах описываю.
Я согласен, что никто мне ничего не обязан, и помогать буду только я сам себе. Такое впечатление у вас возможно сложилось из-за моего подхода в общении. И не жду что прям фирмы или уни стоят и ждут меня с распростертыми объятиями.

Крупа, давай логично думать будет вместе:
1. Дуаль штудиум. 2 слова... Двойное и Обучение.
2. Это высшее образование, то есть уни напрмиер
3. Двойное - значит в связке с предприятием
4. Значит уже 2 стороны: Уни и Компания
5. Значит ты должен пройти условия этих 2 монстров
6. Это Штудиум, то есть обучение, тог есть надо прошти в уни учебу... значит тебя должны взять туда по каким то соображениям
7. Аналогично с предприятием - то же по каким то соображениям
8. В Компании не на любую специальность можно учиться, значит компания дает конкретное обучение по конкретным направлениям ане по всем каким заблагорассудится
9. Значит надо выбрать специальность, Найти компанию, выполнить требования и условия компании и требования Уни...
10. После этого можно вступать в борьбу за место, так как народу много, а мест мало, да и компании хочется взять лучших, да и уни хочет получше тоже выбрать
11. Вот конкурс отбор проходишь и там и там хорошо и тогда тебя отбирают...

смотри, тебе лионесс дала ссылку очень полезную.... спишись с компаниями... в принципе на летний семестр уже по осени доки подают и с компаниями связываются... ищи компанию которая тебе по вкусу (земля, специальность и т.д.) и списывайся с ними.... а пока вся котовасия бумажная и подготовительная идет можешь свои полсоцгода попробовать сделать)))

требования для подачи доков есть в каждом вузе на сайте.... в зависимости от специальности есть особенности

Ок, согласен, логично.
Я так и представлял себе все, просто в твоих пунктах у меня возникают вопросы, напрмер:
5. Какие условия, где их искать?
6. Какие соображения?
9. Опять же где найти требования уни?
11. Надеюсь так и будет!
Ссылка действительно хорошая, и я кстати уже нашел одну компанию в том списке, с которой моя укр фирма работает. Это хорошо наверное.

нашел - супер!!!
теперь узнай по какой специальности они принимают на обучение

условия компании- у самой компании, уни- на сайте уни. что трудного то?

Голова уже не варит. Буду узнавать, спасибо!
А еще вопрос, меня же никто не ограничивает только теми компаниями, с которыми я работаю? Могу и в другие писать.

конечно! чем в больше компаний напишите, тем больше шансов будет.
встречный вопрос к знающий, а разве человек на такой вот дуаль штудиум не должен получать подтверждение что ни один другой на это место работы не подходит? ну по аналогии с устройством на работу иностранных граждан.