Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

СИСТЕМА УМНОЖЕНИЯ

1528  1 2 3 4 все
keaaek свой человек24.06.13 15:19
keaaek
24.06.13 15:19 
почему умножение проверяется суммой.?
Например, 2*3=6 то есть 2+2+2=6 - классический вариант
но если это система умножения, то логично было бы умножать а не складывать. То есть 2*3=8 потому что 2*2*2=8! ...
кто нибудь может мне разумно и доступно объяснить, но не так как в школе нам объясняли одним словом "так принято". Если классические методы мышления опустить то где логика с таблице умножения
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#1 
  bastq2 патриот24.06.13 15:29
bastq2
NEW 24.06.13 15:29 
в ответ keaaek 24.06.13 15:19, Последний раз изменено 24.06.13 15:35 (bastq2)
потому-что умножение это упорощённая система складывания
В ответ на:
но если это система умножения, то логично было бы умножать а не складывать. То есть 2*3=8 потому что 2*2*2=8! ..

нет. это не логично. 2*2*2 это два в степени 3, а не умножение. Умножение это же заместь того чтобы не пистать 4+4+4+4+4+4=24, придумали краткую систему записи 4*6=24 и это означает, что это число складывается само с собой опр. кол-во раз. Т.е. или четвёрки складываются шесть раз сами с собой или шестёрки четыре раза.
#2 
silabus прохожий24.06.13 15:36
NEW 24.06.13 15:36 
в ответ keaaek 24.06.13 15:19
Потому что операция умножения определяется через операцию сложения: "В арифметике под умножением понимают краткую запись сложения указанного количества одинаковых слагаемых." ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0...
А вообще нас в школе учили, что умножение проверяется делением. 2*3=6, проверяем: 6/3=2. 2=2, т.е. всё правильно.
#3 
keaaek свой человек24.06.13 16:38
keaaek
NEW 24.06.13 16:38 
в ответ bastq2 24.06.13 15:29
знаете я к сожалению не могу говорить о математике на глубоком уровне.
Посмотрела Рыбникова Ю.С http://www.youtube.com/watch?v=zA4SjJs5z9I&list=WL598AD8DF051AAFF0 - оценить насколько верно он говорит могут конечно только специалисты, так как внешне выглядит очень убидительным. Вот и я задумалась почему умножение стало вдруг иметь отношение к ссуме. ..
В ответ на:
придумали краткую систему записи 4*6=24 и это означает, что это число складывается само с собой опр. кол-во раз. Т.е. или четвёрки складываются шесть раз сами с собой или шестёрки четыре раза.

и все таки для меня как то это не логично Можно же было написать тогда знак ссумы а не умножения в сокращении?! и не было путаницы Деление - это деление, умножение - умножение а ссума это ссума.
Все что нужно для свершения зла, чтобы добро ничего не делало. Делай добро и бросай его в воду!
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#4 
natuerlich blond знакомое лицо24.06.13 16:46
natuerlich blond
NEW 24.06.13 16:46 
в ответ keaaek 24.06.13 16:38
ну пишите тогда вместо n*100:
n+n+n+n+.....+n - и так 100 раз, кто вам мешает. вот напишете 55 раз и сразу умножение полюбите.
или еще есть большой знак суммы, если вам так не нравится знак умножения.
#5 
  bastq2 патриот24.06.13 16:46
bastq2
NEW 24.06.13 16:46 
в ответ keaaek 24.06.13 16:38, Последний раз изменено 24.06.13 16:51 (bastq2)
В ответ на:
Деление - это деление, умножение - умножение а ссума это ссума.

как я уже написал - умножение это одно число складывается с собой определённое кол-во раз. Так это определили. Если это число с собой перемоножается опр.кол-во раз, то это уже возведение в степень. Я не вижу здесь заковыки и не логики. Всё логично и выработалось годами.
В ответ на:
Вот и я задумалась почему умножение стало вдруг иметь отношение к ссуме. ..

потому-что сначала была сложение и затем стали упрощать запись и назвали это упрощение умножением. Люди в каменном веке не знали умножения, но могли складывать - будь это и на пальцах. А когда суммы стали рости, то они начали думать, как упрощать запись и додумались до знака умножения и такой записи..
А почему так удобно?
Ну вот пример. Я вам дал ведро, где лежат восемь яблок. Затем ещё дал три ведра по восемь яблок. Сколько я вам дал яблок? Вы можете сложить всё это вместе или зная таблицу умножения перемножили четрые ведра на восемь яблок в каждом и получили 32а яблока.
По вашей логике нужно было умножить восемь яблок на восемь яблок? И это вы называете логичным?
Или вот если мы умножаем четыре на три то это будет 3+3+3+3 или 4+4+4 и в обоих случаях это 12. По вашей логике 3*3*3=27 или 4*4*4*4=256.. Так если мы пишем 3*4 что и с чем предлагаете перемножать ибо ответы отличаются.
В ответ на:
и не было путаницы Деление - это деление, умножение - умножение а ссума это ссума.

А путаницы и так нет. Она только у вас в голове
#6 
Alex Liebefeld посетитель24.06.13 18:53
Alex Liebefeld
NEW 24.06.13 18:53 
в ответ keaaek 24.06.13 16:38
В ответ на:
знаете я к сожалению не могу говорить о математике на глубоком уровне.
Посмотрела Рыбникова Ю.С http://www.youtube.com/watch?v=zA4SjJs5z9I&list=WL598AD8DF051AAFF0 - оценить насколько верно он говорит могут конечно только специалисты, так как внешне выглядит очень убидительным. Вот и я задумалась почему умножение стало вдруг иметь отношение к ссуме. ..

посмотрел я фрагментами выступление этого "оратора"... кто он вообще такой?! и откуда он свалился?!
на 2:08:54 расчитывает плотность комнаты, цитата: "0,5 человека и ВСЁ!". Окей, наверно он имел в виду среднюю плотность, но в инженерной сфере центральное значение имеет такое понятие как локальная плотность. он что этого не знает?! Мягко говоря оконфузился немного оратор в этом моменте, хотя и не только в этот момент, есть многожестно других "сомнительных жидко обоснованных" высказываний.
на 1:55:51 где он сравнивает таблицы умножения и сложения, и утверждает что "сложения в математике не существует"... пардон... что??? бред какой-то.. На самом деле любой математический приём можно заменить на сложение, это важнейший приём вычислительной техники, а всё остальное (в том числе умножение) придумали чтобы упростить бесконечно длинные суммы.
ПыСы: надеюсь этот человек не преподаёт в университете
Just do it!
#7 
keaaek свой человек24.06.13 18:59
keaaek
NEW 24.06.13 18:59 
в ответ natuerlich blond 24.06.13 16:46, Последний раз изменено 24.06.13 19:00 (keaaek)
В ответ на:
или еще есть большой знак суммы, если вам так не нравится знак умножения.

вот и я говорю почему бы так же кратко вместо знака * не поставить знак (суммы) у него даже есть обозначение , пишется как "Е" ..и проблем нет А при чем здесь умножение когда производиться сумма чисел?
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#8 
keaaek свой человек24.06.13 19:06
keaaek
NEW 24.06.13 19:06 
в ответ bastq2 24.06.13 16:46
В ответ на:
Ну вот пример. Я вам дал ведро, где лежат восемь яблок. Затем ещё дал три ведра по восемь яблок. Сколько я вам дал яблок? Вы можете сложить всё это вместе или зная таблицу умножения перемножили четрые ведра на восемь яблок в каждом и получили 32а яблока.
По вашей логике нужно было умножить восемь яблок на восемь яблок? И это вы называете логичным?

извените, но такое чувство что я говорю не с человеком а с системой. ..Мы просто привыкли так делать это как аксиома которой нас найучили а мы просто зазубрили чтобы учителя отстали и точка.
Но это ведь не моя логика )) Я то и говорю причем здесь умножение. Как может система умножения пересекаться с суммой? Я то всего предложила знак * заменить на знак Сигму (по моему так сумма называется) и все Тогда все чики брики сумма действий со знаком суммы в сокращенном варианте. Все просто и не надо голову забивать.
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#9 
keaaek свой человек24.06.13 19:12
keaaek
NEW 24.06.13 19:12 
в ответ Alex Liebefeld 24.06.13 18:53, Последний раз изменено 24.06.13 19:17 (keaaek)
В ответ на:
посмотрел я фрагментами выступление этого "оратора"... кто он вообще такой?! и откуда он свалился?!

знаете, не обижайтесь но меня всегда настораживают личности которые сразу радостно беруться осуждать кого то да еще по фрагментам. Никогда не бывает ничего хорошего и плохого, ни белого ни черного, всегда присутствует и то и другое. А сваливаться на уровень осуждения личности это заваливаться в какую то одну крайность.
Может и есть какие то ошибки у него . но надо же оставаться объективным и если вы уж взялись осуждать его в чем то то пожчеркните в чем он прав...надо же выравнивать пространство это же просто некрасиво говорить что человек плох и тем более только по тому что его мнение с вашим не сходяться.
В ответ на:

ПыСы: надеюсь этот человек не преподаёт в университете

А он как раз преподает в унивирситетах и выступает на научных собраниях. И только это может уже сказать что человек не глупей некоторых кто сидя дома пытается его опустить. Это примочки старого времени. Сейчас люди более рассудительные. И если у вас есть конкретно по делу то и говорите не спускайтесь на уровень личности вам никоглада не понять другого человека а следовательо и оценить вы личность не сможите. Поэтому учитесь отделять дела и поступки от личности.
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#10 
chicki коренной житель24.06.13 20:09
chicki
NEW 24.06.13 20:09 
в ответ keaaek 24.06.13 15:19
Вам наверное скорее в форуме "хочу все знать" надо было спросить.
А Вы об интегрировании тоже задумываетесь? и взаимосвязи интегрирования со сложением?
В ответ на:
2*2*2=8!

а восклицательный знак тут надеюсь, не в математическом смысле поставили))))
#11 
  kriptograf коренной житель24.06.13 20:12
kriptograf
NEW 24.06.13 20:12 
в ответ keaaek 24.06.13 19:06
В ответ на:
Я то всего предложила знак * заменить на знак Сигму (по моему так сумма называется) и все Тогда все чики брики сумма действий со знаком суммы в сокращенном варианте.

Да хоть ...й туда нарисуйте.
Вы же меняете только символ, знак - смысл действий от этого не меняется ни разу. Кстати, как Вы Ваше "чики брики" записывать собрались?
#12 
keaaek свой человек24.06.13 20:30
keaaek
NEW 24.06.13 20:30 
в ответ kriptograf 24.06.13 20:12, Последний раз изменено 25.06.13 00:26 (keaaek)
В ответ на:
Да хоть ...й туда нарисуйте.
Вы же меняете только символ, знак - смысл действий от этого не меняется ни разу.

А вот мы и сейчас проверим на вас поменяется или нет что от знака (слова) если я вас ..й назову или умницей и красавцем ...ну что, разные ощущения? )) вот именно и действия ваши будут разные в зависимости от того как вас назовут. Как корабль назовешь так он и поплывет" Так вот в математике как и везде в природе ничего просто так не бывает Это только человек так может сказать из за своего узкого мышления и утраты логической цепочки или незнания дела вообще или ему просто так выгодно и он расчитывает что другие не заметят или будут молчать. Вот что и произошло с наукой. Поэтому она сейчас в большой Ж...Е!
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#13 
la-la-la 8) завсегдатай24.06.13 21:17
la-la-la 8)
NEW 24.06.13 21:17 
в ответ keaaek 24.06.13 20:30
Просто давно принято так записывать и каждый понимает, что под * имеется в виду. И ничего тут не поделаешь, смиритесь.
#14 
keaaek свой человек24.06.13 21:48
keaaek
NEW 24.06.13 21:48 
в ответ la-la-la 8) 24.06.13 21:17
ответ см прик фаилы ))
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#15 
natuerlich blond знакомое лицо24.06.13 22:21
natuerlich blond
NEW 24.06.13 22:21 
в ответ keaaek 24.06.13 21:48
автор, вам не с кем пообщаться? пишите стихи, математика - не ваша сфера. ну или хотя бы прозу.
#16 
keaaek свой человек24.06.13 22:43
keaaek
NEW 24.06.13 22:43 
в ответ natuerlich blond 24.06.13 22:21
ДА я пишу . Могу одним с вами лично поделиться из уважения ))
Примитивные умы,
На примитивных улицах,
На примитивных двориках,
На лавочках сидят,
Семечки лузают,
С пивом примитивным,
Примитивный дворник,
Мусор загребал...
Примитивные дяди,
На примитивных пьянствиях,
За примитивным столиком,
На стульчиках сидят,
Водку наливают,
С закуской примитивной,
Примитивный тостер,
Тосты возглашал...
Примитивные взгляды,
На примитивные вещи,
Примитивных эгоистов,
Примитивных мозгов,
Примитивная злоба,
Примитивная наглость,
Примитивное счастье,
Примитивных ослов... !!!!!
хотя лично мне кажеться что это вам не с кем пообщаться вот вы и шаритесь по чужим постам в надежде хоть как то проявиться . Считайте уже цели досигли ))) Спокойной ночи натуральная Блондинка
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#17 
natuerlich blond знакомое лицо24.06.13 23:18
natuerlich blond
NEW 24.06.13 23:18 
в ответ keaaek 24.06.13 22:43
В ответ на:
вот вы и шаритесь по чужим постам в надежде хоть как то проявиться . Считайте уже цели досигли )))

ээээ? вы о чем? уж по вашим-то постам я точно "шариться не буду".
примитивные стишки о примитивных людях, а на сам деле демагогия на блюде.
простите, не в обиду, а просто по теме ветки.
#18 
keaaek свой человек25.06.13 00:29
keaaek
NEW 25.06.13 00:29 
в ответ natuerlich blond 24.06.13 23:18
А я то думала вы хотя бы стих сможете оценить..ладно уж математические заморочки, тем более с вашей стороны было предложение ))
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#19 
natuerlich blond знакомое лицо25.06.13 00:47
natuerlich blond
NEW 25.06.13 00:47 
в ответ keaaek 25.06.13 00:29
дорогая keaaek, вам нужна она, моя оценка?
ну не смогла я оценить, вы же сами видите, я скептик до костей, примитивный, если вам так будет угодно.
для меня ваши стихи - это плевок в других людей, типа вы одна такая оригинальная, а все другие - примитивы, занимаются умножением.
к чему этот фарс и где она, та грань, которую вы проводите между собой и примитивами?
#20 
Mamuas коренной житель25.06.13 00:55
Mamuas
NEW 25.06.13 00:55 
в ответ keaaek 24.06.13 22:43
Гаврила был примерным мужем, Гаврила жен своих любил... (С)
#21 
keaaek свой человек25.06.13 01:08
keaaek
NEW 25.06.13 01:08 
в ответ natuerlich blond 25.06.13 00:47
[цитата] для меня ваши стихи - это плевок в других людей, типа вы одна такая оригинальная, а все другие - примитивы [цитата]
ну не я одна такая оригинальная )))) да я и совсем не оригинальная с чего вы взяли?
[цитата] чему этот фарс и где она, та грань, которую вы проводите между собой и примитивами?[цитата]
Госпожа натур Блондинка извините перед вашей логикой устоять очень трудно и я туплю капитально, вы просто в угол меня загнали не понимаю вашу логигу вообще. С чего вы взяли что фарс и грань между...? Вообще то мой вопрос по математике был а вы так хотели выделится умом и сообразительностью что почему то оценили меня как неспособную учиницу, приписали мне скуку и предложили написать стих.
Обычно я не перехожу на посторонние темы, но ради ваших натуральных волос белого цвета сделала исключения и написала вам прямо здесь стих....но вам и этого мало . Вы не успокаиваетесь и дальше продолжаете свои сочинительства в отношении меня? мы знакомы? вы меня знаете? вы пытались разобраться в вопросе и дали разумный ответ? ....если хоть на один вопрос сможете ответить "да" тогда поставьте себе маленький плюсик и идите уже спать. Блондинкам особенно натуральным очень важно высыпаться "утро вечера мудренее"
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#22 
  Bad Fox коренной житель25.06.13 02:59
Bad Fox
NEW 25.06.13 02:59 
в ответ keaaek 24.06.13 15:19
В ответ на:
но не так как в школе нам объясняли одним словом "так принято"

в школе довольно подробно объясняют, что такое умножение и как оно получается, а не только словом "так принято"
#23 
  kriptograf коренной житель25.06.13 07:09
kriptograf
NEW 25.06.13 07:09 
в ответ Bad Fox 25.06.13 02:59
Она в школе, похоже, математику благополучно "прошла"
#24 
MarKa3006 гость25.06.13 09:07
MarKa3006
NEW 25.06.13 09:07 
в ответ keaaek 25.06.13 01:08
Не, а чего... на самом деле - давайте писать знаки сокращенного сложения как кому нравится... кто сумму поставит, кто большой жирный плюс.. кто может еще чего придумает.
Вообще то принимают единую систему, а кто с первого раза не понял для чего это и почему так работает говорят "так принято".
Вы почему то не спрашиваете почему сложение изображено плюсом, а не крендельком (к примеру)? Потому что тоже принято, задооолго до нас что + - это сложение. И почему вы не подняли вопрос возведения в степень? Ведь тоже будет понятнее 8*8*8... чем 8 в кубе... только вот писать 8 в 10й уж попроще будет - чем расписывать все десять раз умножения, а еще лучше все умножение и возведение в степень расписывать сложением... ото будет чем заняться.
Да и в уравнениях, когда большое число принимают за х... и работают с ним чтоб не писать.
К примеру у нас есть 1234567890087654321 - мы принимаем его за х ...
Намного проще работать с ((х +12) / (х-1))*3, чем
1234567890087654333/ 12345678900987654320 + 1234567890087654333/ 12345678900987654320 + 1234567890087654333/ 12345678900987654320
Речь идет именно об удобном знаке, и упрощении операции.
Вы на примере то показывали с простыми числами.. вы представьте если эти числа будут не такими простыми?
А что насчет самого знака, и то что он выглядит именно так, так я уже говорила, исходя из Ваших соображений можно сказать что и минус похож на тире, а в русском языке тире иногда применяется вместо "это", то давайте сделаем что "минус" будет означать "равно", чего уж народ путать (типа 2+2 это(равно) 4 же)... приведем к единым знакам увезде и усех.
Ведь изначально дело не в том как он (знак) выглядит.. и не в том что сложение это одно, а умножение это другое - просто второе следует из первого. Что 2+2+2= 2*3... что умножение это не какая-то иная операция а это же сложение просто "сокращенное", написано же в любой книге при изучении, что это краткая операция сложения одинаковых слагаемых.
#25 
natuerlich blond знакомое лицо25.06.13 17:09
natuerlich blond
NEW 25.06.13 17:09 
в ответ keaaek 25.06.13 01:08
В ответ на:
Блондинкам особенно натуральным

неужели вы думаете, что своими подколками относительно цвета волос вы сможете меня обидеть? может я и не блондинка вовсе, а смерть в косой
#26 
keaaek свой человек25.06.13 18:08
keaaek
NEW 25.06.13 18:08 
в ответ natuerlich blond 25.06.13 17:09
неужели вы думаете, что своими подколками относительно цвета волос вы сможете меня обидеть? может я и не блондинка вовсе, а смерть в косой[цитата]
вы знаете, ...а я вам даже верю
Обидеть не хотела, просто у меня манера такая общаться когда ко мне начинают прискребаться. А вообще мне кажется вы давольно милая особа только все же кажется что вы блондинка немного
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#27 
chicki коренной житель25.06.13 18:30
chicki
NEW 25.06.13 18:30 
в ответ keaaek 25.06.13 18:08
ну эта блондинка в отличии от Вас в математике разбирается, ей типо по професии положено))))
да кто к вам "прискребается", сами-то тему открыли.
#28 
keaaek свой человек25.06.13 19:28
keaaek
NEW 25.06.13 19:28 
в ответ chicki 25.06.13 18:30
В ответ на:
да кто к вам "прискребается", сами-то тему открыли

вот именно ТЕМУ а не базар. А вы простите кто ей приходитесь..птица секретарь?
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#29 
chicki коренной житель25.06.13 21:14
chicki
NEW 25.06.13 21:14 
в ответ keaaek 25.06.13 19:28
какую тему, поэт-Незнайка? псевдонаучные посталкогольные потуги, вот что Ваша "тема".
#30 
  kriptograf коренной житель25.06.13 21:43
kriptograf
NEW 25.06.13 21:43 
в ответ chicki 25.06.13 21:14
Как в том анекдоте Ельцинских времен - А кто будет мухлевать, того будем бить по наглой рыжей морде
#31 
О-ЛЯ-ля коренной житель26.06.13 13:24
NEW 26.06.13 13:24 
в ответ keaaek 24.06.13 18:59
В ответ на:
вот и я говорю почему бы так же кратко вместо знака * не поставить знак (суммы) у него даже есть обозначение , пишется как "Е" ..и проблем нет А при чем здесь умножение когда производиться сумма чисел?

потому что этот знак используется для сложения Zahlenfolgen, а умножение - это сложение ОДИНАКОВЫХ чисел.
#32 
  bastq2 патриот26.06.13 15:23
bastq2
NEW 26.06.13 15:23 
в ответ keaaek 24.06.13 19:06, Последний раз изменено 26.06.13 15:24 (bastq2)
В ответ на:
Но это ведь не моя логика )) Я то и говорю причем здесь умножение. Как может система умножения пересекаться с суммой? Я то всего предложила знак * заменить на знак Сигму (по моему так сумма называется)

Сорри, но у меня ощущение, что я говорю с ребёнком.
А зачем вы вообще изобретаете велосипед по третьему кругу? Зачем знак * на что-то менять? По моей логике этот знак логичный и отличный - проверенный веками. А предлагать знак * менятъ на знак Суммы полный бред вообще. Этот знак уже существует и означает совсем другое.
В ответ на:
Я то и говорю причем здесь умножение.

Ещё раз - как ребёнку. Так как так определили, что умножение это сумма одинаковых чисел и эту сумму назвали умножением для простоты, дабы не выписывать всё это. Слово "умножение" вам что-то говорит? Как по мне, то умножение это значит что какое-то число всего-лишь множится. И числа эти в умножении называется множителями..Т.е. одно число умножается на другое определённое кол-во раз. Вот и получается, что это сумма. А то, что вы предлагаете - это какой-то полный бред и с логикой не имеет ничего общего. вы просто не понимаете, что такое умножение.
#33 
  bastq2 патриот26.06.13 15:26
bastq2
NEW 26.06.13 15:26 
в ответ keaaek 24.06.13 20:30
В ответ на:
Вот что и произошло с наукой. Поэтому она сейчас в большой Ж...Е!

А-ха-ха.. Вы явно далеки от науки. Это где наука в попе? В Африке?
#34 
Badabum знакомое лицо26.06.13 15:37
NEW 26.06.13 15:37 
в ответ keaaek 24.06.13 15:19
В ответ на:
вот и я говорю почему бы так же кратко вместо знака * не поставить знак (суммы) у него даже есть обозначение , пишется как "Е" ..и проблем нет А при чем здесь умножение когда производиться сумма чисел?

Напишите пожалуйста это вуыражение со знаком суммы
#35 
Badabum знакомое лицо26.06.13 15:47
NEW 26.06.13 15:47 
в ответ Alex Liebefeld 24.06.13 18:53
В ответ на:
ПыСы: надеюсь этот человек не преподаёт в университете

Уволили уже к счастью.....не полностью Вы видео посмотрели
#36 
Badabum знакомое лицо26.06.13 15:53
NEW 26.06.13 15:53 
в ответ keaaek 25.06.13 00:29
Смешнй такой оратор в видео, и кто ж ео случае ещё, хамоватый кстати ещё похоже...
#37 
keaaek свой человек26.06.13 15:53
keaaek
NEW 26.06.13 15:53 
в ответ bastq2 26.06.13 15:26

[/цитата]А-ха-ха.. Вы явно далеки от науки. Это где наука в попе? В Африке? [/цитата]
http://yandex.ru/yandsearch?clid=1882610&text=%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81+%D0%B2+%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B5&lr=103775
[url]
проблема в том что мы говорим о разном. Я пытаюсь призвать поразмышлять самому а вы сравниваете и говорите "а зачем думать изобретать когда все есть" Рабское мышление - классика!
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#38 
Badabum знакомое лицо26.06.13 16:04
NEW 26.06.13 16:04 
в ответ keaaek 26.06.13 15:53
"Ньютон - тупой", как сказал оратор в видео - это не рабское мышление!
#39 
Badabum знакомое лицо26.06.13 16:05
NEW 26.06.13 16:05 
в ответ keaaek 26.06.13 15:53
Я не понял, ну раз вы говорите об этом, Вы можете со знаком суммы написать или нет?
#40 
Mamuas коренной житель26.06.13 16:08
Mamuas
NEW 26.06.13 16:08 
в ответ keaaek 26.06.13 15:53
В ответ на:
Рабское мышление - классика!

Ой, понеслось... Рабское мышление в вопросе, почему умножение проверяется сложением. Вы бы с такими темами шли в ДК, что ли.
#41 
Badabum знакомое лицо26.06.13 17:09
NEW 26.06.13 17:09 
в ответ keaaek 25.06.13 01:08
А на мой вопрос тс видимо уже не ответит, потому что не знает как, ну или зачем общаться с такими земными существами как я
#42 
keaaek свой человек26.06.13 18:15
keaaek
NEW 26.06.13 18:15 
в ответ Badabum 26.06.13 17:09

В ответ на:
А на мой вопрос тс видимо уже не ответит, потому что не знает как, ну или зачем общаться с такими земными существами как я

а у вас был вопрос?!
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#43 
Badabum знакомое лицо26.06.13 19:32
NEW 26.06.13 19:32 
в ответ keaaek 26.06.13 18:15
Напишите пожалуйста это выражение со знаком суммы
три раза задал его
#44 
О-ЛЯ-ля коренной житель26.06.13 19:48
NEW 26.06.13 19:48 
в ответ keaaek 26.06.13 15:53, Последний раз изменено 26.06.13 19:49 (О-ЛЯ-ля)
В ответ на:
проблема в том что мы говорим о разном. Я пытаюсь призвать поразмышлять самому

проблема в том, что Вы либо прикалываетесь, либо действительно не слышите ответов на Ваш вопрос. А ответили Вам уже неоднократно: умножение описывает сложение одинаковых чисел и применяется для более краткого описания сего действия. О чем тут размышлять???
Почему банан назвали бананом, ведь можно было сказать "желтый продолговатый фрукт, который растет в теплом климате и состоит из несъедобной кожуры и съедобной внутренней части, имеющей сладкий вкус". А можно просто сказать "банан" и любому будет понятно о чем речь. Или Вы считаете, что на эту тему стоит поразмышлять, а не принимать все как есть, как делает серая масса "примитивных ослов"?
#45 
  kriptograf коренной житель26.06.13 19:54
kriptograf
NEW 26.06.13 19:54 
в ответ О-ЛЯ-ля 26.06.13 19:48
В ответ на:
"желтый продолговатый фрукт, который растет в теплом климате и состоит из несъедобной кожуры и съедобной внутренней части, имеющей сладкий вкус"

Дыня? Хотя, по-большому счету, это ягода. А банан - трава
#46 
О-ЛЯ-ля коренной житель26.06.13 20:02
NEW 26.06.13 20:02 
в ответ kriptograf 26.06.13 19:54
ну вот пыталась как могла и все-равно не сразу понятно о чем речь
#47 
  kriptograf коренной житель26.06.13 20:35
kriptograf
NEW 26.06.13 20:35 
в ответ О-ЛЯ-ля 26.06.13 20:02
Надо было просто добавить "фаллосоподобный"
#48 
Alex Liebefeld посетитель26.06.13 20:36
Alex Liebefeld
NEW 26.06.13 20:36 
в ответ keaaek 24.06.13 19:12
В ответ на:
надо же оставаться объективным и если вы уж взялись осуждать его в чем то то пожчеркните в чем он прав

возможно мой коммент показался вам немного эмоциональнее,чем бы вам этого хотелось, но это действительно так что в некороых моментах его высказывания вызывали у меня недумение, да и в зале такой резонанс стоял.. Личность этого человека мне неизвестна, я лишь написал критику к видео, и аргументировал своё мнение, читайте внимательнее. Поэтому не понятно о каких падениях и уровнях речь.
В ответ на:
Сейчас люди более рассудительные.

Поясните о чем лично вы хотели порассуждать, когда решили создать эту тему? Перечитайте заново свой вопрос, он кажется вам уместным в этом форуме? Помоему его нужно перенести в соседний форум, например: Хочу всё знать, Философия Вера Религия, или Дускиссионный клуб. К образованию ваш вопрос не имеет никакого отношения.
В ответ на:
Поэтому учитесь отделять дела и поступки от личности

Повторюсь, я не знаю этого человека как личность. а вы? наверно он отличный отец,муж и тд.. Я уже не раз сталкивался такими титулованными личностями, которые хотят заново переписать науку (хотя в некоторых моментах и правда не помешало бы), например Аксель Штоль, профессор в немецком университете, который утверждает, что Земля полая (есть видео на ютубе).. ну не бред ли?! Да мне действительно жаль тех студентов..
В ответ на:
знаете я к сожалению не могу говорить о математике на глубоком уровне.

Ключевое слово.
Заменить умножение знаком суммы не возможно, т.к есть такие понятия в математике как прогрессия и ряды.. там указывается верхная и нижная граница, а в аргументе суммы пожет быть и умножениеи и деление, даже факультет, что ещё страшнее умножения. Вобщем хотел лишь сказать что в математике всё стоит на своём месте. Поэтому "отбросить классическое мышление" и порассуждать не имеет смысла...
Just do it!
#49 
  kriptograf коренной житель26.06.13 20:49
kriptograf
NEW 26.06.13 20:49 
в ответ Alex Liebefeld 26.06.13 20:36
В ответ на:
даже факультет, что ещё страшнее умножения

Факториал, если уж по-русски
#50 
Alex Liebefeld посетитель26.06.13 20:53
Alex Liebefeld
NEW 26.06.13 20:53 
в ответ kriptograf 26.06.13 20:49
Точно, спасибо запамятовал ужо..)
Just do it!
#51 
chicki коренной житель26.06.13 21:34
chicki
NEW 26.06.13 21:34 
в ответ kriptograf 26.06.13 20:49
и не такой уж он страшный, хотя в случае автора ...
#52 
Badabum знакомое лицо26.06.13 21:41
NEW 26.06.13 21:41 
в ответ Alex Liebefeld 26.06.13 20:36
В ответ на:
Заменить умножение знаком суммы не возможно, т.к есть такие понятия в математике как прогрессия и ряды.. там указывается верхная и нижная граница, а в аргументе суммы пожет быть и умножениеи и деление, даже факультет, что ещё страшнее умножения. Вобщем хотел лишь сказать что в математике всё стоит на своём месте. Поэтому "отбросить классическое мышление" и порассуждать не имеет смысла...

Блин зачем тайну раскрыли, я ответа от автора ждал....
Или нет, я всё ещё жду))))
#53 
Badabum знакомое лицо26.06.13 22:05
NEW 26.06.13 22:05 
в ответ Badabum 26.06.13 21:41
Кстати Вы тоже немного не понимаете "аргумент суммы"
#54 
Alex Liebefeld посетитель26.06.13 22:53
Alex Liebefeld
NEW 26.06.13 22:53 
в ответ Badabum 26.06.13 22:05
я попытался с немецкого перевести.. имеется в виду то, что стоит под знаком суммы. Аналогия как в функции f(x)=y, аргументом является х.
Just do it!
#55 
pinka патриот27.06.13 18:24
NEW 27.06.13 18:24 
в ответ keaaek 26.06.13 18:15
Автор, вым бы во 2-й класс местной школы. Очень популярно обьясняется откуда умножение берется. В мое время мы тупо заучивали таблицу умножения, без понимания. А в здешней школе детям обясняют. И они учат ее путем понимания. Обьясняется например, если вдруг забыл сколько будет 9*7, то ребенок может сам посчитать легким путем.
#56 
keaaek свой человек29.06.13 09:16
keaaek
NEW 29.06.13 09:16 
в ответ Badabum 26.06.13 19:32, Последний раз изменено 29.06.13 09:18 (keaaek)
Напишите пожалуйста это выражение со знаком суммы
три раза задал его[цитата]
надо же?! правда? ..сочувствую Я тоже свои вопросы здесь на форуме пишу по несколько раз и на них не реагируют. В лучшем случае перевернут, передут на личность, обвенят тебя в чем сами виноваты, а если и ответят то на свои фантазии. Здесь так принято и поощряется модераторами очень сильно. За честные ответы всегда получала бан. ...научилась у других теперь баны не получаю ))
Вы уж простите , но видимо здесь такие правила выживания "говори больше воды меньше думай. защищай систему которая выстраивалась тысячелетиями вранья" Это дивиз выживания на этом форуме С недовольством обращайтесь пожалуйста выше
А я человек маленький. Но всегда с удовольствием отвечу такому же "маленькому" который хоть как то пытается не зависимо от системы но самостоятельно размышлять. "Русский народ сильный но думающих в наше время мало" - Задорнов
хорошего дня всем
ветку можно закрывать ..а меня банить
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#57 
keaaek свой человек29.06.13 10:02
keaaek
NEW 29.06.13 10:02 
в ответ Badabum 26.06.13 21:41, Последний раз изменено 29.06.13 10:05 (keaaek)
ой, не успели забанить...! сейчас я вам немного тут тогда опять гадости напишу а вы уж придумаете причину бана ))))))))))))))))))!!!! - это не к посту вашему сказано , надеюсь понятно
А это уже Вам
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2qKcPIMTfaQ#at=28
советую заглянуть
Хотели бы чтобы у вас так проходили уроки химии?! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-8ITGo3wg6c
20 законов жизни
Мы становимся взрослыми, но к жизни подготовлены так же,
как книжный ученый-червь к тому, чтобы выступать в балете.
Дэвид Сибури
Хотим мы этого или нет, но жизнь развивается по своим законам. И дело каждого из нас — считаться с этим или нет. Но незнание этих законов не освобождает нас от ответственности за то, что происходит в нашей жизни...
1. Закон пустоты.
Все начинается с пустоты. Но пустота всегда заполняется. Для того, чтобы в нашей жизни что-то изменилось или проявилось, нужно освободить место и подготовить почву, избавившись от ложных убеждений и старых привычек.
Если Вы недовольны тем местом, которое занимаете, смените его. Вы же — не дерево! Джим Рон
2. Закон шлагбаума.
Возможности не даются впрок. Они появляются после принятия внутреннего решения. Важно решиться пересечь шлагбаум как условное препятствие. Сила намерения откроет пути для его реализации.
Тебе никогда не дается желание без того, чтобы не давались силы его осуществить. Возможно, однако, для этого тебе придется потрудиться. Ричард Бах
3. Закон нейтрального положения.
Для того, чтобы измениться и сменить направление своей жизни, нужно прежде всего остановиться.
Бог недаром повелел каждому быть на том месте, на котором он теперь стоит. Нужно только хорошо осмотреться вокруг себя. Николай Гоголь
4. Закон платы.
Мы платим как за действие, так и за бездействие — правда, разную цену. Бездействие обходится дороже, а избегание ошибок и неудач не делает нас счастливыми.
Если Вы затягиваете принятие решения, значит, Вы уже приняли решение оставить все по-старому.
5. Закон мышления.
Мысль — материальна. Все, что мы думаем, о чем мечтаем и чего боимся, неизменно проявляется в нашей реальности.
Человек — это то, о чем он думает в течение дня. Эмерсон
6. Закон причины и следствия.
Все, что происходит в нашей жизни, есть следствие наших мыслей и поступков. И если что-то идет не так, то причину нужно искать не во внешнем мире, а внутри себя.
Недалекие люди верят в удачу, сильные — в причину и следствие. Эмерсон
7. Закон притяжения.
Жизнь всегда отвечает нам взаимностью и оправдывает наши ожидания. Мы получаем то, что ожидаем. Мысль, которой мы уделяем свое время, действует как магнит, притягивая в нашу жизнь соответствующие события.
На что ты рассчитываешь, то и обретешь. Аристотель
8. Закон подобия.
Подобное притягивает подобное. В нашей жизни нет случайностей и совпадений. Мы привлекаем в свою жизнь то, что соответствует нам: нашим намерениям, ожиданиям и мыслям.
Будьте внимательны к своим мыслям — они начало поступков. Лао-Цзы
9. Закон зеркала.
Мир вокруг нас работает как большое зеркало. Достаточно оглядеться и присмотреться к тому, что происходит вокруг нас, чтобы понять, чему следует учиться и над чем работать.
Мир сам по себе не несет ни добра, ни зла. Он безразличен к человеку. Все происходящее вокруг нас — лишь отражение наших собственных мыслей, чувств и поступков.
10. Закон принятия.
Нам не дано знать, что в нашей жизни правильно, а что нет, какой путь верный, а какой — нет. И то, насколько мы способны доверять жизни, определяет нашу уверенность в завтрашнем дне. Что ожидаем, то и получаем. Если мы живем с убеждением, что все к лучшему, то в результате так и происходит.
Успех приходит не от ухода от проблем, а благодаря их решению. Дела всегда оборачиваются самым лучшим образом у тех, кто каждый раз извлекает пользу из любой сложившейся ситуации. Джон Вуд Кэмпбелл
11. Закон просьбы.
Если мы ничего не просим у жизни, то ничего и не получаем. Просите, и дано Вам будет. Наша просьба притягивает соответствующую реальность. Правда сначала придется узнать свои истинные желания.
В центре Вашего существа у Вас есть ответ: Вы знаете, кто Вы и чего хотите. Лао-Цзы
12. Закон ограниченности.
Невозможно все предусмотреть. Каждый из нас видит и слышит то, что способен увидеть, понять и принять. Наше восприятие зависит от наших внутренних ограничений. При всем своем желании мы не можем контролировать все, что происходит в нашей жизни.
Но стоит помнить, что единожды произошедшее событие — это случайность, дважды произошедшее — совпадение, а трижды — закономерность. И если одна и та же ситуация постоянно повторяется, то нужно понять, чему она нас научить, и усвоить урок.
13. Закон перемен.
Невозможно изменить свою жизнь, ничего не предпринимая для этого. Если мы хотим перемен, то должны взять на себя ответственность за все происходящее в нашей жизни и стать изменением, стать рулевым своей судьбы и выбрать нужное направление.
Когда человек не знает, к какой пристани держит путь, для него ни один ветер не будет попутным. Сенека
14. Закон развития.
Самыми главными задачами в нашей жизни являются те, решения которых мы избегаем. Но их все равно придется решать. И чем дольше мы откладываем, тем сложнее будут обстоятельства, в которых нам придется принимать решение.
Ваши слабости представляют собой Ваши нереализованные потенциальные возможности. Теун Марез
15. Закон такси.
Если маршрут своей жизни выбираем не мы, то мы можем оказаться, где угодно. И чем дольше мы двигаемся по чужому пути, тем сложнее нам вернуться на свой.
Жизнь подобна бегу собачьей упряжки. Если ты не вожак, пейзаж никогда не меняется. Льюис Гриззард
16. Закон выбора.
Жизнь, которую мы проживаем, — это результат нашего осознанного или неосознанного выбора. Мы постоянно делаем выбор. У нас всегда есть выбор. И даже, когда мы ничего не выбираем, то тоже делаем выбор.
Я всегда могу выбрать, но я должен знать, что даже в том случае, если я ничего не выбираю, я тем самым все-таки выбираю. Жан Поль Сартр
17. Закон равновесия.
Никто не любит перемен. Желание измениться всегда встречает сопротивление — старое удерживает нас на месте. Важно найти способ оторваться от прошлого — тогда уже новая жизнь будет подчиняться закону равновесия.
Настоящие изменения никогда не являются легкими — человек изменяется только в тех обстоятельствах, когда ему приходится изменяться. Теун Марез
18. Закон гармонии.
Для полного счастья нам все время чего-то не хватает. Довольствоваться малым нелегко, но труднее всего довольствоваться многим. Можно приобрести весь мир и потерять свою душу.
Мы часто ищем гармонии вовне, а не внутри. В то время, как все, нужное нам для счастья, находится внутри нас. Найти себя, принять и полюбить себя означает обрести гармонию.
Главная жизненная задача человека — дать жизнь самому себе, стать тем, чем он является потенциально. Самый важный плод его усилий — его собственная личность. Эрих Фромм
19. Закон цепной реакции.
Если мы не управляем нашими мыслями, то они управляют нами. И легкое беспокойство может быстро перерасти в навязчивую фобию. Важно научиться переключать и направлять поток наших мыслей.
Привычка смаковать переживания запускает цепную реакцию, которая привлекает в нашу жизнь новые негативные события. Выработав в себе привычку действовать, а не страдать, мы концентрируемся на решении, а не переживании, прекращая тем самым цепную реакцию.
Слишком много людей думает о защите вместо того, чтобы думать о возможности. Кажется, они больше боятся жизни, чем смерти. Бенджамин Франклин
20. Закон энергообмена.
Чем выше уровень нашего развития, тем больше возможностей нам открывается, тем больше мы можем взять от мира и дать ему. Но важно установить справедливый обмен. Если отдавать больше, чем брать, то это нарушит наше равновесие и приведет к эмоциональному истощению.
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#58 
О-ЛЯ-ля коренной житель30.06.13 11:47
NEW 30.06.13 11:47 
в ответ keaaek 29.06.13 09:16
Н-да... тяжелый случай
Вас, наверное, удивит, но креативное мышление в математике основывается на аргументировании. А для того, чтобы аргументировать необходимо хотя бы азы знать и понимать (к примеру что такое "сигма" и что, а главное как, она описывает. А также вникнуть что именно скрывается под умножением). А то, чем Вы занимаетесь - литьем воды - к математике и к креативности не имеет абсолютно никакого отношения.
В общем учите матчасть и заодно читать не мешало бы подучиться, чтобы ответы на Ваши вопросы распознавать смогли.
#59 
Badabum знакомое лицо30.06.13 14:17
NEW 30.06.13 14:17 
в ответ keaaek 29.06.13 09:16
Признались бы, что ответа не знаете... Мне вот впринципе все равно какой Вы там человека, я не люблю людей, которые говорят о том, о чем не знают...
#60 
Badabum знакомое лицо30.06.13 14:20
NEW 30.06.13 14:20 
в ответ keaaek 29.06.13 09:16
В ответ на:
надо же?! правда? ..сочувствую Я тоже свои вопросы здесь на форуме пишу по несколько раз и на них не реагируют.

Ну и Вы так же. Всё потому что Вы не знаете ответа и хотите поболтать о том, о чем не знаете...
В ответ на:
"говори больше воды меньше думай. защищай систему которая выстраивалась тысячелетиями вранья"

Вообще-то математика не на вранье выстраивалась...
#61 
keaaek свой человек30.06.13 14:47
keaaek
NEW 30.06.13 14:47 
в ответ Badabum 30.06.13 14:20
В ответ на:

Вообще-то математика не на вранье выстраивалась...

вообще - то математика это наука и как любая наука носит человеческое лицо. А какой современный человек? ...правильно , весь во вранье погряз и запутался, сам себе придумывает как оправдать ожидания других, не упасть в грязь лицом...т.е хочет казаться а не быть. А такому человеку грош цена соответственно но как не странно такие люди имеют власть и влияние. Короче каждый зассанец может стать призидентом. И к такому человеку и обществу надо бы осторожно верить.
А мы привыкли все сглатывать не разбираясь, что за человек и как он пришел к тому или иному умозаключению...а зачем правда же, главное за нас это сделали а нам и напрягаться не надо. Человек ленив по опредилению, поэтому и докатились до такой жизни, что все решения принимают за нас другие ,а мы пользуемся если надо обвиняем или принимаем а потом и не знаем сами с чего распутывать этот клубок вранья и проблем и говорим "а все врут ничего не поделаешь, не понять сейчас кто прав кто виноват, главное не я, ...все так делают, все так говорят....не копайся правды не сыщещь ...и т.п"
...вот так и живем поживаем, потому что думать отказываемся самостоятельно. Чего кто скажет и хорошо, главное чтобы с умным лицом, статус был улыбка и галстук. а если еще и кучка придурков возле него скачет и поддакивает то тогда уж точно он прав и думать не надо правда же!? зачем замарачиваться и изобретать велосипед, когда этот "умник" уже его изобрел. Или ..если уж этот ""умник" не может сказать , то я (ты) то куда лезешь сиди и помалкивай, не позорься, не выделяйся не отличайся, будь как все
..Вот и весь примитивный алгоритм человека современного
Любить это значит отпустить. Контролировать это значит зависеть.
#62 
Badabum знакомое лицо30.06.13 16:33
NEW 30.06.13 16:33 
в ответ keaaek 30.06.13 14:47
Опять начинаете, Вы упорно преследуете тему этого топика?
#63 
Badabum знакомое лицо30.06.13 19:05
NEW 30.06.13 19:05 
в ответ keaaek 30.06.13 14:47
Извините, но складывается ощущение, что Вы очередная социалщица, которой заняться нечем..
#64 
1 2 3 4 все