Всем привет! Такой вопрос. Какая школьная ценка учитывается чтобы сократить обучение?
я закончила 2й год обучения из 3х. в первом году средний балл был 2. в бетрибе хотят чтобы для сокращения был лучше чем 2. во втором году у меня 1,5. учитывается только средний балл второго года или средний балл из всех оценок за 2 года?
на сайте ИХК стоит

И еще там стоит, где (Zeugnis siehe oben) Относится ли это к оценкам только самым последним, т.е. по которым у меня средний балл лучше чем 2?
Всем огромное спасибо! Могу спросить в понедельник на работе, но хотела бы узнать мнения сейчас.

Какое мнение Вы хотите услышать? Если Ваша фирма настаивает на лучшем балле, то что бы мы тут ни говорили, ничего не изменится.
Вы подписали учебный договор с фирмой и она всё решает. Без её согласия Вы учёбу сократить не сможете.
Так что конкретный ответ Вы можете получить только в понедельник в фирме.
Вообще считается последний годовой цойгнис, но если фирме очень хочется Вас оставить на третий год обучения, то они имеют право настоять на этом.

nblens не права. Нравится фирме или нет, если у вас естъ ворраусзетзунген, то можете получитъ Vorzeitige Zulassung zur Abschlussprüfung.
Решаю толъко ИХК и школа которую ты посещаеш. Не дискутируй на фирме, а звони в твое ИХК, говори о том что хочеш получитъ Vorzeitige Zulassung zur Abschlussprüfung, твое желание надо обосноватъ: твои оценки. Причем вежны толъко оценки о беруфсбезогене предметам (н.п. для воспитателей дет. садика оценка по физике будет не важна). ИХК пришлет на фирму писъмо с формуляром, где фирма должна или поставитъ крестик о том что они не против или в этой же бумаге перечислитъ причины почему они против. Если они за - без проблем. Если они против, то в школе которую ты посещаеш будет проходитъ заседание с участием твоих учителей и представителем ИХК и толъко ОНИ решают готова ли ты ранъше положенного сдатъ Abschlussprüfung. Твои учителя должны высказатъ мнение что ты экзамен сдаш, а твои оценки должны бытъ не хуже 2,49. Как правило если оценки проходят, учителй не препятствуют. Я так сдавала, фирма была против, но от них ничего не звисело. После допуска меня началъник фирмы с моей маленъкой победой поздравлял . Эх, давно было. Удачи тебе

Школа вообще ничего не решает. У ТС договор с фирмой, а не со школой, поэтому фирма может не дать разрешение, если посчитает нужным. Например, напишет в ИХК, что считает, что ученик не сдаст экзамены, потому что недостаточно подготовлен к ним. И ничего школа сделать не сможет.

Вот именно - всё решает фирма.

Учителя ничего не решают, не дезинформируйте. Они только записывают в формуляр оценки, высчитывают средний балл и всё. Они могут только написать, что ученик в состоянии (или не в состоянии) сдать теоретический экзамен. Но нужно сдавать ещё и практику, за которую школьные учителя не отвечают.
Решает ИХК и прежде всего фирма по итогам оценок и практической подготовленности ученика.
Я работаю в такой школе и знаю, как это делается.
Если фирма захочет, то всегда найдёт причину. Вам просто повезло, что фирма не настаивала и оценки их в конце концов убедили.
Вот здесь тоже обсуждают этот вопрос:
www.gutefrage.net/frage/ausbildung-verkuerzen-ohne-zustimmung-des-betrieb...
http://www.uni-protokolle.de/foren/viewt/63990%2C0.html
www.industriekaufmann.de/forum/ausbildungsvoraussetzungen-ausbildungsinha...

Скорее всего очень давно.

я через это прошла и знаю о чем говорю

именно так моя фирма когда то и поступила, но фирма ничего не решает т.к. экзамен спинимает не фирма а ИХК, и им решатъ. Я сама окончила аусбилдунг 1,5 года ранъше пооженного и фирма была против, я знаю о чем говорю. Как толъко экзамен сдан, контракт онулируется.
Моя фирма не разрешила о чем написала огромное писъмо в ИХК. Это вы дезинформируете

вы не форумы читайте где пишут такие же предпалагающие как и вы, а на сайте ИХК www.ihk-berlin.de/aus_und_weiterbildung/Ausbildung/Infos_fuer_Ausbildungs...
читатъ частъ
там о фирме ни слова т.к. фирма ничего не решает.

Вы сами написали, что в формуляре фирма должна поставить галочку и написать причины.
Этим сказано всё.
Но Вы можете и дальше спорить, доказывая, что Ваш частный случай - истина и так будет у всех и везде.
Я Вам говорю, что работаю в этой системе и видела случаи, что не разрешали, потому что фирма не разрешила. Буквально в прошлом декабре из 4 подавших заявление разрешили только двоим. Я была классным руководителем и заполнила формуляр от школы. Но это ничего не дало.

я присоединяюсь к этому мнению. Сама также интересовалась этим вопросом, так как планировала закончить раньше, но в итоге передумала. Так вот только ацуби и ИХК принимают решение. В случае, если нет планов оставаться на бетрибе, то можно спокойно забить на мнение фирмы. Их можно вообще не ставить в известность.

Фирма подписывает заявление и ставит "галочку" в графе "согласны"
Так что забить не получится.
Verkürzung
Ausbildungsbetrieb und Auszubildender beantragen gemeinsam die Verkürzung. Die Voraussetzung für die Verkürzung ist unabhängig von den Berufsschulnoten.
■bei Vertragsabschluss: Eintrag im Vertrag
■während der Ausbildung: formloser gegenseitiger Antrag, den der Auszubildende zusammen mit dem Ausbildungsbetrieb stellt
vorzeitige Zulassung
Der Ausbildungsbetrieb und die jeweilige Berufsschule bescheinigt dem Auszubildenden mindestens gute Leistungen und befürwortet die vorzeitige Zulassung. Die durchschnittlichen schulischen Leistungen in den prüfungsrelevanten Fächern müssen besser als 2,5 sein.
Vollständig ausgefüllter Antrag auf vorzeitige Zulassung zur Abschlussprüfung mit der Bestätigung der Ausbildungsbetriebes und der Berufsschule zusammen mit einer Kopie des letzten Berufsschulzeugnisses.
www.ihk-berlin.de/aus_und_weiterbildung/Ausbildung/Infos_fuer_Ausbildungs...
А вот так выглядит этот Antrag:
www.ihk-berlin.de/linkableblob/1462538/.8./data/Antrag_auf_Verkuerzung_de...
Так что не сочиняйте, пожалуйста.

Я не сочиняю, а передаю ту информацию, что была в Баварии в 2007 году. Я консультировалась по этому вопросу.

да я споритъ тоже не собираюсъ.
Фирма должна или поставитъ залочку о согласии или перечислитъ причины о несогласии.
Кто знает по каким причинам этим 2-м ученикам отказали, может они учебу еще тянули.
Мы говорим о разном. Я о ANTRAG AUF VORZEITIGE ZULASSUNG ZUR ABSCHLUSSPRÜFUNG

не те антрэге ваши ученики заполняли www.frankfurt-main.ihk.de/pdf/berufsbildung/ausbildung/Antrag_Vorzeitige_...

Как раз учёбу в школе они тянули, я поставила галочку согласия школы и написала средний балл (был лучше 2.5), а фирма посчитала, что они практически не готовы. И не получилось у них сократить.
Мы говорим об одном и том же.

К школе не имеет никакого отношения. В него входят представители предприятий и других организаций. Некоторые учителя по профилирующим предметам тоже могут входить, но их назначает не школа, а ИХК.
Die Mitglieder der IHK-Prüfungsausschüsse sind nicht Mitarbeiter der IHK, sondern werden von ihr für die Dauer von fünf Jahren ernannt und sind ehrenamtlich tätig. Vorschläge zur Ernennung können aus Unternehmen, Verbänden, Gewerkschaften, aber auch von der IHK direkt kommen. Ein Prüfungsausschuss besteht paritätisch aus dreierlei "Arten" von Ehrenamt-Mitgliedern: Arbeitgebervertreter, Arbeitnehmervertreter und Berufsschullehrer. Vertreten wird der IHK-Prüfungsausschuss durch den gewählten Vorsitzenden oder dessen Stellvertreter.
http://de.wikipedia.org/wiki/IHK-Pr%C3%BCfungsausschuss

В каждой ИХК своя форма. Я привела первую попавшуюся из интернета, чтобы показать, что на бетриб "забить" не получится, как утверждали выше.
Наши заполняли примерно такие, как Вы дали, немного расположение некоторых частей было другим. А так всё было так же и согласие фирмы нужно было обязательно.

дело в том что мы про разные вещи говорим. Как вы пишите, почти никому не разрешают ранъше времени заканчиватъ. Ну вот естъ другая лазейка и хорошо. Кто в Prüfungsausschüs входит я точно не знаю. Знаю что мой классенлерер там был, он мне об этом говорим и что он подвердил что за то что б мне разрешили. и мой аншпрэхпартнер из ИХК там был. кто еще не знаю.
фкт то что по этому антрагу, имея вораусзетзунги не трудно закончитъ аусбилдунг ранъше времени.
Конечно - это значит идти против фирмы и если ктото хочет остатъся в фирме далъше работатъ, лучше такого не делатъ.

вот это ANTRAG AUF VORZEITIGE ZULASSUNG ZUR ABSCHLUSSPRÜFUNG
www.ihk-berlin.de/linkableblob/812316/.8./data/Antrag_auf_vorzeitige_Zula...
а это вот это Antrag auf Verkürzung der Ausbildungszeit
www.ihk-berlin.de/linkableblob/1462538/.8./data/Antrag_auf_Verkuerzung_de...
они похожи, но они разные. Так вот по первому можно закончитъ аусбилдунг ранъше даже если фирма против, как там написано, решение будет фирме mitgeteilt, но не более. Во втором же прослеживается принятие во внимане желания бетриеба

Что? Где я такое писала?
Вот как раз этого я нигде и не писала. Я писала только, что если фирма против, то могут и не разрешить. Больше ничего. Не перевирайте мои слова, пожалуйста.

Я Вам дала ссылку на то, кто туда входит. Если Ваш классный руководитель вёл профильный предмет, то вполне возможно, что ИХК его назначила и он туда 5 лет входил.
Но Вы сначала писали, что в школе созывается ккая-то конференция и на ней решается. Школа может только согласиться или не согласиться в зависимости от оценок. Но она ничего не решает.

Будет трудно, если фирма приведёт веские причины и ИХК не сможет возразить. Случаев я знаю достаточно.

прюфунгсаусшусситзунг проходит в школе.

например? оценки говорят уже сами за себя
а, надоело ому то что то доказыватъ. Вы антрэге сравните. И почитайте что там написано. Оценка важна

Глупости. Как раз по первому, если фирма в графах:
Rechtfertigen Leistungs- und Ausbildungsstand des/der Auszubildenden (das Ausbildungsziel kann in kürzerer Zeit erreicht werden) eine vorzeitige Zulassung zur Abschlussprüfung?
Sind dem/der Auszubildenden die Fertigkeiten und Kenntnisse entsprechend der sachlichen und zeitlichen Gliederung vermittelt worden?
Es ist sichergestellt, dass alle zum Erreichen des Ausbildungszieles erforderlichen Kenntnisse und Fertigkeiten bis zum Zeitpunkt der vorgezogenen Prüfung vermittelt werden.
поставит галочку "nein" и толково объяснит причины, то ни к какому экзамену не допустят. В ИХК тоже не дураки сидят и им не нужны проблемы с предприятиями и лишние расходы на экзамены, которые ученики могут по мнению фирмы провалить.
И где там написано, что решение будет фирме mitgeteilt, но не более?
www.ihk-berlin.de/linkableblob/812316/.8./data/Antrag_auf_vorzeitige_Zula...
Вам просто повезло, что за Вас классный руководитель заступился и фирма не стала возражать.
Кстати, что Вам фирма в этих графах написала? Они поставили галочку "nein"?
Как они обосновали своё нежелание Вам разрешить закончить учёбу раньше? В чём выражалось то, что они были против?

Это зависит от земли и от ИХК. В нашей школе ни разу не проходили такие заседания.

Школьные оценки - это только половина аусбильдунга.
Вы вообще не понимаете, для чего эти два заявления.
По одному - (vorzeitige Zulassung ) допускают до досрочного экзамена и пока ученик его не сдаст, он является учеником и его договор не изменяется. Если он проваливает досрочный экзамен, то может продолжать учиться и сдать экзамен через полгода.
По второму ( Verkürzung) нужно изменить учебный договор.
Verkürzung
Der Ausbildungsvertrag muss geändert werden.
→ neues Ausbildungsende wird vertraglich festgehalten.
vorzeitige Zulassung
Der Ausbildungsvertrag bleibt unberührt.
→ kein neues Ausbildungsende. Es erfolgt lediglich eine Prüfungszulassung zum vorgezogenen Termin.

Здесь все различия в этих формах написаны:
www.ihk-berlin.de/aus_und_weiterbildung/Ausbildung/Infos_fuer_Ausbildungs...

ок. в форлаге ихк берлин про митгетайлт не стоит но если почитатъ параграф на который этат антраг ссылается, то там это стоит.
Моя фирма была против. Аб этом и написала в этом антраге и еще 2 страницы накатали и к этому антрагу байгелегт. Не помнйю что там стояло, недостаточные знания немецкого точно стояли и все равно меня к кзамену допустили. Но и еще много чего стояло, что я не готова и дт
я вам еще раз гоцорю, что с этим антрагом, если оценки соответствюют, то что пишет фирма никого не интересует