Login
Не сдали абитур. Фаххохшуле райфе
10.06.13 16:21
Фаххохшуле райфе. что это такое ? Очень грамотная форумчанка( которая нас очень поддержала) сказала что с этим мы без ограничений можем поступать в фаххохшулле но нужна практика.. Можно ли поступать и помтом делать практику( какую где по какому направлению?) и вообще порядок. Дочка хочет только высшее образование, расстроена.. Где можно найти списк фаххохшуле всех и посмотреть какие специальности..
Можно ли как то через Россиию поступить ( или в России) поступить в Вуз с этим нашим образованием? есть кто нибудь с таким опытом.. извините что сумбурно
плакать хочется
что вообще можно узнать про эти практики? И вообще.. вот что нам теперь делать? какие есть пути без абитура закончить Уни..
Можно ли как то через Россиию поступить ( или в России) поступить в Вуз с этим нашим образованием? есть кто нибудь с таким опытом.. извините что сумбурно

что вообще можно узнать про эти практики? И вообще.. вот что нам теперь делать? какие есть пути без абитура закончить Уни..
NEW 10.06.13 16:28
in Antwort Мама дочки 10.06.13 16:21
а может пересдать попробовать?
можно аусбильдунг сделать и по многим специальностям потом несколько лет стажа защитывается как абитур, потом штудировать. Поузнавайте про интересные для вашего ребенка аусбильдунги
можно аусбильдунг сделать и по многим специальностям потом несколько лет стажа защитывается как абитур, потом штудировать. Поузнавайте про интересные для вашего ребенка аусбильдунги
NEW 10.06.13 16:36
Почему без ограничений? Ограничения по полученному "Fach"-у. Только на такую специальность.
Практика - обычное условие для некоторых FH.
Сдать ЕГЭ.
Зачем Вам русское образование?
Таких путей нет. А Абитур можно сделать.
in Antwort Мама дочки 10.06.13 16:21
В ответ на:
с этим мы без ограничений можем поступать в фаххохшулле но нужна практика..
с этим мы без ограничений можем поступать в фаххохшулле но нужна практика..
Почему без ограничений? Ограничения по полученному "Fach"-у. Только на такую специальность.
Практика - обычное условие для некоторых FH.
В ответ на:
Можно ли как то через Россиию поступить ( или в России) поступить в Вуз с этим нашим образованием?
Можно ли как то через Россиию поступить ( или в России) поступить в Вуз с этим нашим образованием?
Сдать ЕГЭ.
Зачем Вам русское образование?
В ответ на:
какие есть пути без абитура закончить Уни..
какие есть пути без абитура закончить Уни..
Таких путей нет. А Абитур можно сделать.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 10.06.13 16:36
in Antwort Gerta_Tanya 10.06.13 16:28
пересдавать будем пробовать.. конечно. а вот к примеру можно чирез какой нибудь аусбилдунг к примеру ( сколько лет стажа?) я вообще не ориентируюсь, надеялись что сдадим поступить к примеру на юридический..
что такое фах абитур.. действительно ли надо год отработать чтобы его получить? где отработать? по какой специальности вообще помтом можно поступать? конечно хотелось бы что бы она училась уже в этом году.. пусть в фаххохшуле..
всего несколько пунктов недобрали.. так обидно..
что такое фах абитур.. действительно ли надо год отработать чтобы его получить? где отработать? по какой специальности вообще помтом можно поступать? конечно хотелось бы что бы она училась уже в этом году.. пусть в фаххохшуле..


NEW 10.06.13 17:25
in Antwort Мама дочки 10.06.13 16:36
на юридический со средней нотой 1 до 2 идут, а ваша даже абитур не осилила,
в уни тут легко поступить, да трудно кончить
в уни тут легко поступить, да трудно кончить
NEW 10.06.13 17:54
in Antwort Мама дочки 10.06.13 16:21
сколько должна длиться практика стоит узнать в министерстве образования.
Многое зависит от цели, если ваша дочь хочет быть врачом, юристом, учителем, ей "фахаби" ничего не принесет, если же ее интерисуют инженерные професии, экономика, информатика, соц. работа и9ли архитектура- это вполне разумный вариант.
Без практики как правило не поступить, так как она получит только бумажку о теоретичекой части фахаби, то есть это недоаби=)
В россии вообще не факт, что школьное образование признают, да и не факт, что ваша дочь экзамены по русскому или истории отечества сдаст после нескольких лет в Германии.
Через среднеее специальное образование можно тоже поступить- но не во всех профессиях это проходит и нужно несколько лет опыта работы после учебы
Многое зависит от цели, если ваша дочь хочет быть врачом, юристом, учителем, ей "фахаби" ничего не принесет, если же ее интерисуют инженерные професии, экономика, информатика, соц. работа и9ли архитектура- это вполне разумный вариант.
Без практики как правило не поступить, так как она получит только бумажку о теоретичекой части фахаби, то есть это недоаби=)
В россии вообще не факт, что школьное образование признают, да и не факт, что ваша дочь экзамены по русскому или истории отечества сдаст после нескольких лет в Германии.
Через среднеее специальное образование можно тоже поступить- но не во всех профессиях это проходит и нужно несколько лет опыта работы после учебы
идти, бороться и искать... найти и снова перепрятать!!!
NEW 10.06.13 18:03
Вы надеялись или дочь? На кого она сама учиться хочет? Для начала ей нужно определиться и исходить уже потом из этого. Возможно ей и фахаби хватит, тогда сделать практическую часть и в Хохшуле попробовать поступить. Возможно ей и общий абитур не нужен будет, зачем тогда пересдавать?
in Antwort Мама дочки 10.06.13 16:36
В ответ на:
надеялись что сдадим поступить к примеру на юридический..
надеялись что сдадим поступить к примеру на юридический..
Вы надеялись или дочь? На кого она сама учиться хочет? Для начала ей нужно определиться и исходить уже потом из этого. Возможно ей и фахаби хватит, тогда сделать практическую часть и в Хохшуле попробовать поступить. Возможно ей и общий абитур не нужен будет, зачем тогда пересдавать?
NEW 10.06.13 18:04
спасибо огромное за ответ..понемногу стало что то проясняться..
мне сказали что может практику пройти уже учась в фаххохшулле.. и это не обязательно год как для фахаби.. а 13 недель и можно их проходить раздельно.. так ли это?
теперь вопрос- что такое фах аби..как его можно получить.. в чем отличие от нашего вот этого райфе.. я совсем запуталась во всех эти аби фах аби. и т д
in Antwort BloodRina 10.06.13 17:54
спасибо огромное за ответ..понемногу стало что то проясняться..
мне сказали что может практику пройти уже учась в фаххохшулле.. и это не обязательно год как для фахаби.. а 13 недель и можно их проходить раздельно.. так ли это?
теперь вопрос- что такое фах аби..как его можно получить.. в чем отличие от нашего вот этого райфе.. я совсем запуталась во всех эти аби фах аби. и т д

NEW 10.06.13 18:06
дочь надеялась.. она много сил приложила.. теперь не хочет даже идти на абибал .. плачет все время.. я просто ищу варианты как нам быть.. потому что даже мысли не было что она не сдасть
in Antwort О-ЛЯ-ля 10.06.13 18:03
В ответ на:
Вы надеялись или дочь? На кого она сама учиться хочет? Для начала ей нужно определиться и исходить уже потом из этого. Возможно ей и фахаби хватит, тогда сделать практическую часть и в Хохшуле попробовать поступить. Возможно ей и общий абитур не нужен будет, зачем тогда пересдавать?
Вы надеялись или дочь? На кого она сама учиться хочет? Для начала ей нужно определиться и исходить уже потом из этого. Возможно ей и фахаби хватит, тогда сделать практическую часть и в Хохшуле попробовать поступить. Возможно ей и общий абитур не нужен будет, зачем тогда пересдавать?
дочь надеялась.. она много сил приложила.. теперь не хочет даже идти на абибал .. плачет все время.. я просто ищу варианты как нам быть.. потому что даже мысли не было что она не сдасть

NEW 10.06.13 18:18
in Antwort Мама дочки 10.06.13 18:06
То есть она только юристом хочет быть?
Ну тогда ей фахаби ничего не даст. Тогда остается только год повторить и хорошо подготовиться к экзаменам на следующий год. А как у нее оценки были во время учебы на абитуре?

NEW 10.06.13 18:18
in Antwort Мама дочки 10.06.13 16:36
Если так хочется в университет, то пересдавайте экзамены, делайте абитур - и поступайте, куда хотите и куда сможете. Только учтите, что на юридический, медицину, психологию и.т.д. нужен очень высокий средний балл.
NEW 10.06.13 18:24
in Antwort Мама дочки 10.06.13 16:21
Если ваша дочка училась в обычной гимназии, то в начале этого (или конце прошлого) учебного года ей давали бумагу со средним баллом по Fachhochschulreife. Т.е. она получила Fachhochschulreife (schulischer Teil). Ей нужно пройти либо годовую практику, либо закончить Ausbildung для получения практической части Fachhochschulreife. В некоторых землях для этой цели признается и FSJ. О подробностях узнавайте в своем земельном школьном министерстве!
Т.е. поступить в FH до прохождения практики невозможно.
Юристов обычно готовят в университетах. Исключение - Wirtschaftsjurist. Фаххохшуле, которые предлагают эту профессию, можно просто нагуглить.
"Типичные" профессии в ФХ - инженерные, экономические, социально-педагогические специальности.
Т.е. поступить в FH до прохождения практики невозможно.
Юристов обычно готовят в университетах. Исключение - Wirtschaftsjurist. Фаххохшуле, которые предлагают эту профессию, можно просто нагуглить.
"Типичные" профессии в ФХ - инженерные, экономические, социально-педагогические специальности.
NEW 10.06.13 18:37
у нее вот это самый фаххохшулерайфе- 1.7.. она очень хорошо сдала предварительные все контрольные..поэтому для нас это полная неожиданность.. причем дочка говорила что все ей было на аби знакомо.. не знаем что случилось. при чем она плохо сдала даже тот экзамен который очень надеялась сдать максимально хорошо.. .у них 15 человек не сдали
( из
40) она пришла в гимназию уже в старшие классы.. без знания языка.. проделала огромный путь.. и вот так вот.. пытаюсь взять себя в руки .. она тоже уже начала готовиться к пересдаче.. но думаю что не пересдаст так как на пересдачу выставлены ее как раз таки слабые предметы
я не знаю что такое аусбилдунг .. чем он отличается от практики..
дело в том что в личной переписке. с одной из форумчанок.. мне было сказано что практику можно проходить к примеру месяц до поступления.. потом во время учебы в фаххохшулле мы так на это надеялись
кроме юры дочь рассматривает еще и международный менеджмент.. есть ли это направлеие в фаххохшулле
in Antwort Tschirkow 10.06.13 18:24, Zuletzt geändert 10.06.13 19:11 (Мама дочки)
В ответ на:
сли ваша дочка училась в обычной гимназии, то в начале этого (или конце прошлого) учебного года ей давали бумагу со средним баллом по Fachhochschulreife. Т.е. она получила Fachhochschulreife (schulischer Teil). Ей нужно пройти либо годовую практику, либо закончить Ausbildung для получения практической части Fachhochschulreife. В некоторых землях для этой цели признается и FSJ. О подробностях узнавайте в своем земельном школьном министерстве!
сли ваша дочка училась в обычной гимназии, то в начале этого (или конце прошлого) учебного года ей давали бумагу со средним баллом по Fachhochschulreife. Т.е. она получила Fachhochschulreife (schulischer Teil). Ей нужно пройти либо годовую практику, либо закончить Ausbildung для получения практической части Fachhochschulreife. В некоторых землях для этой цели признается и FSJ. О подробностях узнавайте в своем земельном школьном министерстве!
у нее вот это самый фаххохшулерайфе- 1.7.. она очень хорошо сдала предварительные все контрольные..поэтому для нас это полная неожиданность.. причем дочка говорила что все ей было на аби знакомо.. не знаем что случилось. при чем она плохо сдала даже тот экзамен который очень надеялась сдать максимально хорошо.. .у них 15 человек не сдали


я не знаю что такое аусбилдунг .. чем он отличается от практики..
дело в том что в личной переписке. с одной из форумчанок.. мне было сказано что практику можно проходить к примеру месяц до поступления.. потом во время учебы в фаххохшулле мы так на это надеялись
кроме юры дочь рассматривает еще и международный менеджмент.. есть ли это направлеие в фаххохшулле
NEW 10.06.13 18:38
in Antwort Мама дочки 10.06.13 16:21
Возражу очень уважаемому мной мамуасу
:
на юрфак не нужен такой высокий балл, как на мед и псих. У сына аж два школьных приятеля сейчас учатся на юридическом (их средний балл был что-то около 2,5).
НО: юристов пруд пруди, и им очень нужны хорошие оценки при выпуске, иначе работу не найти.
Насчет повторения выпускного класса: вам и вашей дочке должно быть ясно, почему не получилось сдать экзамены с первого раза: болезнь, чрезмерное волнение, неудачный выбор экзаменационных предметов. От этого и принимайте решение: повторять ли год и делать ли вторую попытку сдать аби.
У нас в гимназии каждый год 1-2 человека проваливаются и идут "на второй заход". По результатам второго захода абитур, как правило, вымучивается, но средний балл при этом остается очень скромный (3,...). С таким баллом можно поступать в уни на специальности без вступительного конкурса (NC-frei).
В любом случае подбодрите дочку! И фаххохшульрайфе - не безвыходная ситуация. Пусть подумает, действительно ли она хочет быть юристом или "возможны варианты".

на юрфак не нужен такой высокий балл, как на мед и псих. У сына аж два школьных приятеля сейчас учатся на юридическом (их средний балл был что-то около 2,5).
НО: юристов пруд пруди, и им очень нужны хорошие оценки при выпуске, иначе работу не найти.
Насчет повторения выпускного класса: вам и вашей дочке должно быть ясно, почему не получилось сдать экзамены с первого раза: болезнь, чрезмерное волнение, неудачный выбор экзаменационных предметов. От этого и принимайте решение: повторять ли год и делать ли вторую попытку сдать аби.
У нас в гимназии каждый год 1-2 человека проваливаются и идут "на второй заход". По результатам второго захода абитур, как правило, вымучивается, но средний балл при этом остается очень скромный (3,...). С таким баллом можно поступать в уни на специальности без вступительного конкурса (NC-frei).
В любом случае подбодрите дочку! И фаххохшульрайфе - не безвыходная ситуация. Пусть подумает, действительно ли она хочет быть юристом или "возможны варианты".
NEW 10.06.13 18:48
Тогда надо повторить год, тут и думать не о чем, потенциал есть!
Под "пересдачей" вы имеете ввиду устную доэкзаменовку по письменным абитурным предметам, где не хватило пунктов?
Ausbildung - это просто обучение профессии на фирме или в профшколе (напр. клерк в адвокатской конторе, воспитатель в саду, медсестра, кауффрау всех мастей, столяр, механик, строитель и т.п.). Длится 2,5-3,5 года.
in Antwort Мама дочки 10.06.13 18:37
В ответ на:
у нее вот это самый фаххохшулерайфе- 1.7..
у нее вот это самый фаххохшулерайфе- 1.7..
Тогда надо повторить год, тут и думать не о чем, потенциал есть!
В ответ на:
у них 15 человек не сдали( из 40)
- ИМХО: почти 40% провала на выпускном экзамене - вот это ненормально! Либо плохо подготовил учитель, либо чересчур тяжелые задания были. Что говорит по этому поводу школа?у них 15 человек не сдали( из 40)
Под "пересдачей" вы имеете ввиду устную доэкзаменовку по письменным абитурным предметам, где не хватило пунктов?
Ausbildung - это просто обучение профессии на фирме или в профшколе (напр. клерк в адвокатской конторе, воспитатель в саду, медсестра, кауффрау всех мастей, столяр, механик, строитель и т.п.). Длится 2,5-3,5 года.
NEW 10.06.13 19:42
Насколько я понимаю, там "фахабитур" не по определённому "фаху", а просто schulischer Teil der Fachhochschulreife. Поэтому по специальности ограничений быть не должно. Ей нужно просто пройти практику и получить den berufsbezogenen Teil.
update:
Дочитала до конца - уже объяснили про Fachhochschulreife. Значит практика в любом случае нужна обязательно.
in Antwort Lioness 10.06.13 16:36, Zuletzt geändert 10.06.13 19:47 (nblens)
В ответ на:
без ограничений? Ограничения по полученному "Fach"-у. Только на такую специальность.
без ограничений? Ограничения по полученному "Fach"-у. Только на такую специальность.
Насколько я понимаю, там "фахабитур" не по определённому "фаху", а просто schulischer Teil der Fachhochschulreife. Поэтому по специальности ограничений быть не должно. Ей нужно просто пройти практику и получить den berufsbezogenen Teil.
В ответ на:
Die Fachhochschulreife ist nach der allgemeinen Hochschulreife (Abitur) und der fachgebundenen Hochschulreife (Fach-Abitur bzw. fachgebundenes Abitur) die dritte Form einer Hochschulzugangsberechtigung. Umgangssprachlich wird die Fachhochschulreife manchmal auch „Fachabitur“ genannt.
...
Der berufsbezogene Teil der Fachhochschulreife besteht aus einem einjährigen (in manchen Bundesländern nur halbjährigen) Berufspraktikum, einer abgeschlossenen Berufsausbildung oder einem Praktikum in der 11. Jahrgangsstufe der Fachoberschule.
Die Fachhochschulreife ist nach der allgemeinen Hochschulreife (Abitur) und der fachgebundenen Hochschulreife (Fach-Abitur bzw. fachgebundenes Abitur) die dritte Form einer Hochschulzugangsberechtigung. Umgangssprachlich wird die Fachhochschulreife manchmal auch „Fachabitur“ genannt.
...
Der berufsbezogene Teil der Fachhochschulreife besteht aus einem einjährigen (in manchen Bundesländern nur halbjährigen) Berufspraktikum, einer abgeschlossenen Berufsausbildung oder einem Praktikum in der 11. Jahrgangsstufe der Fachoberschule.
update:
Дочитала до конца - уже объяснили про Fachhochschulreife. Значит практика в любом случае нужна обязательно.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 10.06.13 19:43
да именно так.. каковы шансы улучшить? дело в том что на вот эту доэкзаменовку выставлен самый ее слабый предмет- математика.. поэтому у нас нет особо шансов улучшить!!!
in Antwort Tschirkow 10.06.13 18:48
В ответ на:
Под "пересдачей" вы имеете ввиду устную доэкзаменовку по письменным абитурным предметам, где не хватило пунктов?
Под "пересдачей" вы имеете ввиду устную доэкзаменовку по письменным абитурным предметам, где не хватило пунктов?
да именно так.. каковы шансы улучшить? дело в том что на вот эту доэкзаменовку выставлен самый ее слабый предмет- математика.. поэтому у нас нет особо шансов улучшить!!!

NEW 10.06.13 19:51
in Antwort Мама дочки 10.06.13 19:43
Вот почитайте здесь, как этот Abschluss признаётся:
http://de.wikipedia.org/wiki/Elf-L%C3%A4nder-Vereinbarung
Так что в любом случае с ФХ нужно связываться и всё у них конкретно узнавать. Но если дочь именно в уни хочет, то нужно заново экзамены сдавать, чтобы получить полноценный абитур.
http://de.wikipedia.org/wiki/Elf-L%C3%A4nder-Vereinbarung
В ответ на:
Ein Schüler kann mit dem an einer staatlichen Schule erlangten schulischen Teil der Fachhochschulreife nicht automatisch in jedem deutschen Land an einer Fachhochschule studieren.
Neben dem schulischen Teil kann es außerdem weitere formale Voraussetzungen einer (einschlägigen) beruflichen Tätigkeit (Ausbildung, Berufs- und/oder Praktikantentätigkeit in einem anerkannten Ausbildungsberuf oder ähnliches) geben. Wehr- und Zivildienst werden teilweise mit angerechnet.
Die Anerkennungsverfahren in Bezug auf die praktische Vorbildung (beruflicher Teil) variieren zwischen den einzelnen Fachhochschulen, weshalb man sich im Vorfeld bei der betreffenden Fachhochschule informieren sollte.
Ein Schüler kann mit dem an einer staatlichen Schule erlangten schulischen Teil der Fachhochschulreife nicht automatisch in jedem deutschen Land an einer Fachhochschule studieren.
Neben dem schulischen Teil kann es außerdem weitere formale Voraussetzungen einer (einschlägigen) beruflichen Tätigkeit (Ausbildung, Berufs- und/oder Praktikantentätigkeit in einem anerkannten Ausbildungsberuf oder ähnliches) geben. Wehr- und Zivildienst werden teilweise mit angerechnet.
Die Anerkennungsverfahren in Bezug auf die praktische Vorbildung (beruflicher Teil) variieren zwischen den einzelnen Fachhochschulen, weshalb man sich im Vorfeld bei der betreffenden Fachhochschule informieren sollte.
Так что в любом случае с ФХ нужно связываться и всё у них конкретно узнавать. Но если дочь именно в уни хочет, то нужно заново экзамены сдавать, чтобы получить полноценный абитур.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 10.06.13 19:55
Насколько я понимаю, устные экзамены уже тоже сданы, так как выведен балл аттестата на Fachhochschulreife?
Значит пересдавать нужно полностью все экзамены на следующий год.
Вот здесь про практическую часть подробно написано:
www.fachhochschulreife-nachholen.de/tipps-infos/fachhochschulreife-der-pr...
in Antwort Tschirkow 10.06.13 18:48, Zuletzt geändert 10.06.13 20:00 (nblens)
В ответ на:
Под "пересдачей" вы имеете ввиду устную доэкзаменовку по письменным абитурным предметам, где не хватило пунктов?
Под "пересдачей" вы имеете ввиду устную доэкзаменовку по письменным абитурным предметам, где не хватило пунктов?
Насколько я понимаю, устные экзамены уже тоже сданы, так как выведен балл аттестата на Fachhochschulreife?
Значит пересдавать нужно полностью все экзамены на следующий год.
Вот здесь про практическую часть подробно написано:
www.fachhochschulreife-nachholen.de/tipps-infos/fachhochschulreife-der-pr...
If you can read this, thank your teacher.
NEW 10.06.13 20:03
нужно было сразу в письменной форме ставить антраг на перепроверку, мол не согласны..предвзятое отношение..и тп.. В таком случае перепроверка проводится учителями из других школ, кторые лично не знают ученика. Были случаи что действительно результат улушался. Но, увы, уже поздно..
Всё верно, пожно поступать в фаххохшуле. Практику ( о чем говорила ваша форумчанка) как правило можно сделаль до начала 4-го семестра, это называется Vorpraktikum. Но советую до поступления, чтобы время летом не тратить и спокойно готовиться к экзаменам.
Насколько я наслышан, "чистого" юриста в фаххохшуле нету, есть только в смешанной форме, например Betriebswissenschaft und Recht, Verwaltung und Recht или Wirtschaftsjurist/in.
Вот небольшой список спесиальностей, всё что связано с правом, на которые можно учиться именно в фаххохшуле www.studis-online.de/StudInfo/database.php?abschluss=&hsart=3&beginn=0&wh.... Есть весьма стоящие и востребовынные варианты..)
ПС: Единственная разница между юристом из фаххохшуле от юриста из университета в том, что первому нельзя работать судьёй и нельзя открывать канцляй на своё имя (собственно многие и не преследуют такой цели) , а в остальном все дороги открыты.
in Antwort Мама дочки 10.06.13 18:37
В ответ на:
.поэтому для нас это полная неожиданность.. причем дочка говорила что все ей было на аби знакомо.. не знаем что случилось.
.поэтому для нас это полная неожиданность.. причем дочка говорила что все ей было на аби знакомо.. не знаем что случилось.
нужно было сразу в письменной форме ставить антраг на перепроверку, мол не согласны..предвзятое отношение..и тп.. В таком случае перепроверка проводится учителями из других школ, кторые лично не знают ученика. Были случаи что действительно результат улушался. Но, увы, уже поздно..
Всё верно, пожно поступать в фаххохшуле. Практику ( о чем говорила ваша форумчанка) как правило можно сделаль до начала 4-го семестра, это называется Vorpraktikum. Но советую до поступления, чтобы время летом не тратить и спокойно готовиться к экзаменам.
Насколько я наслышан, "чистого" юриста в фаххохшуле нету, есть только в смешанной форме, например Betriebswissenschaft und Recht, Verwaltung und Recht или Wirtschaftsjurist/in.
Вот небольшой список спесиальностей, всё что связано с правом, на которые можно учиться именно в фаххохшуле www.studis-online.de/StudInfo/database.php?abschluss=&hsart=3&beginn=0&wh.... Есть весьма стоящие и востребовынные варианты..)
ПС: Единственная разница между юристом из фаххохшуле от юриста из университета в том, что первому нельзя работать судьёй и нельзя открывать канцляй на своё имя (собственно многие и не преследуют такой цели) , а в остальном все дороги открыты.
Just do it!