Login
Перспективы для взрослого ребенка
NEW 05.04.13 14:00
а можете назвать несколько причин не возвращаться? (допустим, что Вас устраивает работа и зарплата в Германии)
in Antwort Olgochka 05.04.13 13:33
В ответ на:
Мы с мужем по работе уехали из Германии в Москву и пока не видим перспектив возвращаться
Мы с мужем по работе уехали из Германии в Москву и пока не видим перспектив возвращаться
а можете назвать несколько причин не возвращаться? (допустим, что Вас устраивает работа и зарплата в Германии)
NEW 05.04.13 14:15
in Antwort olvil 05.04.13 14:00
Не поняла вопроса
Мой супруг в 18 лет приехал в Германию, пока Отто Беники, пока абитур, пока армия, потом ФХШ. В 29 начал искать работу, год искал, при наличии не плохих оценок, ничего не смог найти в Германии. Нашел работу в Австрии с долгосрочной командировкой в Москву. Я после аузбильдунга и 5 лет в Германии, поехала как жена декабриста за ним. После 5 лет в Москве, нас тут держит только работа и заработок. Столько сколько мы получаем здесь - в Германии нам не светит. Вот и вся проза!

Мой супруг в 18 лет приехал в Германию, пока Отто Беники, пока абитур, пока армия, потом ФХШ. В 29 начал искать работу, год искал, при наличии не плохих оценок, ничего не смог найти в Германии. Нашел работу в Австрии с долгосрочной командировкой в Москву. Я после аузбильдунга и 5 лет в Германии, поехала как жена декабриста за ним. После 5 лет в Москве, нас тут держит только работа и заработок. Столько сколько мы получаем здесь - в Германии нам не светит. Вот и вся проза!
NEW 05.04.13 14:17
in Antwort Olgochka 05.04.13 14:15
ну я имела в виду, если бы у Вас в Германии с работой и зарплатой все было ок, Вы бы вернулись? или еще есть что-то ужасное там для Вас? :)
NEW 05.04.13 14:31
Ольга, Вы конечно меня извините... Уже давно меня слегка коробит Ваша категоричность в подобных вопросах, но раз уж Вы и мне лично это написали, то я отвечу.
А я знаю достаточно людей, которые могут позволить себе моря и по 4 раза в год. Не об острове Фиджи, конечно, идёт речь все эти 4 раза, но один раз в год что-нибудь наподобие "Фиджи" себе позволяют. Помимо этого ещё разок на европейские моря, разок в культурно-познавательном стиле и раз в пару-тройку месяцев Wellness-Hotel где-нибудь в Schwarzwald или Allgäu. Все эти люди с немецким ВО. У Вас же, если мне не изменяет память, нет немецкого ВО - это раз. Во-вторых, мой муж закончил местный университет, имеет солидную и хорошо оплачиваемую должность в известной на весь мир компании. Его ни за какие коврижки даже в Москву не вытащить. Что он там будет делать, если и здесь имеет всё тоже + Европа и многие другие преимущества, в связи с этим? Это во-вторых. И в-третьих: ну, сложилась у Вас так жизнь (подробности только Вам известны), что Вы попали после Германии в Москву, неплохо устроились и Вас там всё устраивает - отлично! Каждому своё, в конце концов, но к чему все эти дебаты на тему о том, как Вам ТАМ хорошо на НЕМЕЦКОМ (условно) сайте? И о том, какие все дураки (утрировано) и не понимают истинного счастья бытия? Честное слово, АБСОЛЮТНО не понимаю.
in Antwort Olgochka 05.04.13 13:42
В ответ на:
ИМХО, я не знаю в Германии людей, которые могут спокойно путешествовать именно столько - сколько угодно а вот в Москве, не устаю удивляться, когда люди работать успевают, многие в перманентном отпуске
ИМХО, я не знаю в Германии людей, которые могут спокойно путешествовать именно столько - сколько угодно а вот в Москве, не устаю удивляться, когда люди работать успевают, многие в перманентном отпуске
Ольга, Вы конечно меня извините... Уже давно меня слегка коробит Ваша категоричность в подобных вопросах, но раз уж Вы и мне лично это написали, то я отвечу.
А я знаю достаточно людей, которые могут позволить себе моря и по 4 раза в год. Не об острове Фиджи, конечно, идёт речь все эти 4 раза, но один раз в год что-нибудь наподобие "Фиджи" себе позволяют. Помимо этого ещё разок на европейские моря, разок в культурно-познавательном стиле и раз в пару-тройку месяцев Wellness-Hotel где-нибудь в Schwarzwald или Allgäu. Все эти люди с немецким ВО. У Вас же, если мне не изменяет память, нет немецкого ВО - это раз. Во-вторых, мой муж закончил местный университет, имеет солидную и хорошо оплачиваемую должность в известной на весь мир компании. Его ни за какие коврижки даже в Москву не вытащить. Что он там будет делать, если и здесь имеет всё тоже + Европа и многие другие преимущества, в связи с этим? Это во-вторых. И в-третьих: ну, сложилась у Вас так жизнь (подробности только Вам известны), что Вы попали после Германии в Москву, неплохо устроились и Вас там всё устраивает - отлично! Каждому своё, в конце концов, но к чему все эти дебаты на тему о том, как Вам ТАМ хорошо на НЕМЕЦКОМ (условно) сайте? И о том, какие все дураки (утрировано) и не понимают истинного счастья бытия? Честное слово, АБСОЛЮТНО не понимаю.

Отругала своих тараканов, рассадила их по полочкам, запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шёпотом обсуждают какая я стерва... ©
NEW 05.04.13 14:39
in Antwort olvil 05.04.13 14:17
Для меня лично - язык. Все говорили, что у меня хороший немецкий БЫЛ, но я всегда чувствовала барьер, хотя после аузбильдунга мне предлагали остаться на фирме, у меня был второй результат в классе по успеваемости. Но вечная стена - язык. Это стоило мне больших нервов - закончить аузбильдунг, отработать 3 года на фирме.
Сейчас я тружусь на немецкой фирме в Москве, моё знание немецкого и письменного английского огромный плюс. Я уже очень плохо говорю по немецкий, но постоянно читаю и пишу на немецком. У мужа с этим проблем нет, но я чувствую, что ему тоже комфортней в русскоговорящей среде.
Если бы у нас были бы такие же ЗП в Германии (я бы могла найти с моим опытом равнозначную работу, у мужа сложней, в Германии слишком много БВЛщиков), я бы не задумываясь вернулась и язык подтянулся бы, благо база есть. Но ехать в никуда - нет увольте. Сейчас в РФ выгоднее всё - и работать и деньги на доходном счету держать. В Европе кризис и он будет только усугубляться, поверьте!
Сейчас я тружусь на немецкой фирме в Москве, моё знание немецкого и письменного английского огромный плюс. Я уже очень плохо говорю по немецкий, но постоянно читаю и пишу на немецком. У мужа с этим проблем нет, но я чувствую, что ему тоже комфортней в русскоговорящей среде.
Если бы у нас были бы такие же ЗП в Германии (я бы могла найти с моим опытом равнозначную работу, у мужа сложней, в Германии слишком много БВЛщиков), я бы не задумываясь вернулась и язык подтянулся бы, благо база есть. Но ехать в никуда - нет увольте. Сейчас в РФ выгоднее всё - и работать и деньги на доходном счету держать. В Европе кризис и он будет только усугубляться, поверьте!
NEW 05.04.13 14:40
Хороший вопрос.
Поговаривают, что за китайским и арабским будущее... Информативно же, к сожалению, не могу ответить на этот вопрос - в силу своей некомпетентности.
Уже неплохо.
Пусть готовит, тогда, портфолио - кто знает, может это и правда её. О финансовой стороне вопроса (зарплате, в данном случае) Вам лучше поинтересоваться у людей, связанных с искусством в Германии.
Тут я полный ноль. Извините... Предполагаю только, что для того, чтобы пробиться и иметь достойную зарплату придётся очень хорошо попотеть. Опять-таки, Вам лучше пообщаться на эту тему с людьми, посвятившими себя данной деятельности.
in Antwort olvil 05.04.13 13:56
В ответ на:
а если взять восточные языки? китайский, например
а если взять восточные языки? китайский, например
Хороший вопрос.

В ответ на:
Дочка в этом году заканчивает худ. школу. Училась на курсах фотографов, правда недолго, но это то, что ей действительно нравится.
Дочка в этом году заканчивает худ. школу. Училась на курсах фотографов, правда недолго, но это то, что ей действительно нравится.
Уже неплохо.

В ответ на:
Сегодня вот мне сказала, что хочет быть дизайнером интерьеров :)
Сегодня вот мне сказала, что хочет быть дизайнером интерьеров :)
Тут я полный ноль. Извините... Предполагаю только, что для того, чтобы пробиться и иметь достойную зарплату придётся очень хорошо попотеть. Опять-таки, Вам лучше пообщаться на эту тему с людьми, посвятившими себя данной деятельности.

Отругала своих тараканов, рассадила их по полочкам, запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шёпотом обсуждают какая я стерва... ©
NEW 05.04.13 14:51
Во-первых, интернет границ не имеет и немецкий этот сайт только условно. Во-вторых, я никого дураками не называла (не надо выдовать свои домыслы за мои), я лишь высказываю своё ИМХО и насколько мне известно, форумы для этого и существуют, для обмена мнениями.
Я столкнулась в России с абсолютно превратным виденьем эмиграции и поэтому лишний раз пытаюсь стремящихся к манне небесной немного отрезвить, возможно заставить ещё раз взвесить свои шаги. Я не против эмиграции в Германию, но есть определенный моменты, с которыми не поспоришь. Например, кризис.
В моем кругу немецких знакомых есть и доктора и анвальты, но никто из них на Фиджи не летает и не может позволить себе отпуск по три недели подряд, потому как работать надо. Я не спорю с вами, что есть достаточное количество хорошо зарабатывающих немцев и уровень жизни в Германии в среднем выше. Но чтобы до этого уровня дойти, нужно очень много сил и везения иметь.
Я повторюсь, я не агитирую возвращаться в Россию, но не вижу ничего плохого в том, чтобы лишний раз заставить задуматься Вопрошающих
in Antwort Вестa 05.04.13 14:31
В ответ на:
Каждому своё, в конце концов, но к чему все эти дебаты на тему о том, как Вам ТАМ хорошо на НЕМЕЦКОМ (условно) сайте? И о том, какие все дураки (утрировано) и не понимают истинного счастья бытия? Честное слово, АБСОЛЮТНО не понимаю.
Каждому своё, в конце концов, но к чему все эти дебаты на тему о том, как Вам ТАМ хорошо на НЕМЕЦКОМ (условно) сайте? И о том, какие все дураки (утрировано) и не понимают истинного счастья бытия? Честное слово, АБСОЛЮТНО не понимаю.
Во-первых, интернет границ не имеет и немецкий этот сайт только условно. Во-вторых, я никого дураками не называла (не надо выдовать свои домыслы за мои), я лишь высказываю своё ИМХО и насколько мне известно, форумы для этого и существуют, для обмена мнениями.
Я столкнулась в России с абсолютно превратным виденьем эмиграции и поэтому лишний раз пытаюсь стремящихся к манне небесной немного отрезвить, возможно заставить ещё раз взвесить свои шаги. Я не против эмиграции в Германию, но есть определенный моменты, с которыми не поспоришь. Например, кризис.
В моем кругу немецких знакомых есть и доктора и анвальты, но никто из них на Фиджи не летает и не может позволить себе отпуск по три недели подряд, потому как работать надо. Я не спорю с вами, что есть достаточное количество хорошо зарабатывающих немцев и уровень жизни в Германии в среднем выше. Но чтобы до этого уровня дойти, нужно очень много сил и везения иметь.
Я повторюсь, я не агитирую возвращаться в Россию, но не вижу ничего плохого в том, чтобы лишний раз заставить задуматься Вопрошающих

NEW 05.04.13 15:21
Никто и не спорит. Но, согласитесь, было бы как минимум странно, если я, иммигрировав и проживая в Германии, пошла бы на российский сайт о местном образовании рассказывать о прелестях жизни в Германии и о том, что немецкое образование лучше российского - к примеру.
Перечитайте, пожалуйста, моё предыдущее сообщение. Там в скобочках ПО-РУССКИ написано слово УТРИРОВАННО. Надеюсь, что Вам, как человеку проживающему в Москве, не нужно объяснять значение этого слова?
Согласна с Вами. Именно поэтому на этом форуме изо дня в день и из темы в тему повторяют, как попки: "Язык, язык, язык (немецкий)! Английский! Подходите к выбору профессии очень избирательно!"
Простите, Вы хорошо разбираетесь в политике и мировой экономике, чтобы так легко апеллировать подобными фразами?
А в моём кругу другие примеры. Поэтому не стоит так огульно косить всех под один плетень. И Германия разная, и люди все разные. Можно подумать, что россияне из каждого Мухосранска (сорри за мой французский!
) могут позволить себе:
И даже в Москве... У меня есть родственники и пару друзей в Москве, поэтому, опять-таки, не стоит так уж огульно!
Так оно и есть. Поэтому, снова возвращаемся к нашим "баранам":
"Язык, язык, язык (немецкий)! Английский! Подходите к выбору профессии очень избирательно!"
in Antwort Olgochka 05.04.13 14:51
В ответ на:
Во-первых, интернет границ не имеет и немецкий этот сайт только условно.
Во-первых, интернет границ не имеет и немецкий этот сайт только условно.
Никто и не спорит. Но, согласитесь, было бы как минимум странно, если я, иммигрировав и проживая в Германии, пошла бы на российский сайт о местном образовании рассказывать о прелестях жизни в Германии и о том, что немецкое образование лучше российского - к примеру.

В ответ на:
Во-вторых, я никого дураками не называла (не надо выдовать свои домыслы за мои), я лишь высказываю своё ИМХО и насколько мне известно, форумы для этого и существуют, для обмена мнениями.
Во-вторых, я никого дураками не называла (не надо выдовать свои домыслы за мои), я лишь высказываю своё ИМХО и насколько мне известно, форумы для этого и существуют, для обмена мнениями.
Перечитайте, пожалуйста, моё предыдущее сообщение. Там в скобочках ПО-РУССКИ написано слово УТРИРОВАННО. Надеюсь, что Вам, как человеку проживающему в Москве, не нужно объяснять значение этого слова?

В ответ на:
Я столкнулась в России с абсолютно превратным виденьем эмиграции и поэтому лишний раз пытаюсь стремящихся к манне небесной немного отрезвить, возможно заставить ещё раз взвесить свои шаги. Я не против эмиграции в Германию, но есть определенный моменты, с которыми не поспоришь.
Я столкнулась в России с абсолютно превратным виденьем эмиграции и поэтому лишний раз пытаюсь стремящихся к манне небесной немного отрезвить, возможно заставить ещё раз взвесить свои шаги. Я не против эмиграции в Германию, но есть определенный моменты, с которыми не поспоришь.
Согласна с Вами. Именно поэтому на этом форуме изо дня в день и из темы в тему повторяют, как попки: "Язык, язык, язык (немецкий)! Английский! Подходите к выбору профессии очень избирательно!"
В ответ на:
Например, кризис.
Например, кризис.
Простите, Вы хорошо разбираетесь в политике и мировой экономике, чтобы так легко апеллировать подобными фразами?

В ответ на:
В моем кругу немецких знакомых есть и доктора и анвальты, но никто из них на Фиджи не летает и не может позволить себе отпуск по три недели подряд, потому как работать надо. Я не спорю с вами, что есть достаточное количество хорошо зарабатывающих немцев и уровень жизни в Германии в среднем выше. Но чтобы до этого уровня дойти, нужно очень много сил и везения иметь.
В моем кругу немецких знакомых есть и доктора и анвальты, но никто из них на Фиджи не летает и не может позволить себе отпуск по три недели подряд, потому как работать надо. Я не спорю с вами, что есть достаточное количество хорошо зарабатывающих немцев и уровень жизни в Германии в среднем выше. Но чтобы до этого уровня дойти, нужно очень много сил и везения иметь.
А в моём кругу другие примеры. Поэтому не стоит так огульно косить всех под один плетень. И Германия разная, и люди все разные. Можно подумать, что россияне из каждого Мухосранска (сорри за мой французский!

В ответ на:
ИМХО, я не знаю в Германии людей, которые могут спокойно путешествовать именно столько - сколько угодно а вот в Москве, не устаю удивляться, когда люди работать успевают, многие в перманентном отпуске
ИМХО, я не знаю в Германии людей, которые могут спокойно путешествовать именно столько - сколько угодно а вот в Москве, не устаю удивляться, когда люди работать успевают, многие в перманентном отпуске
И даже в Москве... У меня есть родственники и пару друзей в Москве, поэтому, опять-таки, не стоит так уж огульно!

В ответ на:
Но чтобы до этого уровня дойти, нужно очень много сил и везения иметь.
Но чтобы до этого уровня дойти, нужно очень много сил и везения иметь.
Так оно и есть. Поэтому, снова возвращаемся к нашим "баранам":
"Язык, язык, язык (немецкий)! Английский! Подходите к выбору профессии очень избирательно!"
Отругала своих тараканов, рассадила их по полочкам, запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шёпотом обсуждают какая я стерва... ©
NEW 05.04.13 15:30
in Antwort Вестa 05.04.13 15:21
Всё верно, каждый пишет со своей колокольни. Но а как иначе?! Мы все субъективны.
NEW 05.04.13 15:36 

in Antwort Olgochka 05.04.13 15:30


Отругала своих тараканов, рассадила их по полочкам, запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шёпотом обсуждают какая я стерва... ©
NEW 05.04.13 15:44
in Antwort olvil 05.04.13 13:44
Конечно упростилось, порог зарплаты снизился с 60 до что-то около 40 тысяч в год. Насчет ускорилось, ну так это и так быстро имхо. А как вы себе это представляете? Месяц? Зайдите здесь на сайте в группу "Понедельник начинается с работы" и почитайте, как живущие здесь специалисты с местными дипломами и видами на жительство ищут работу. Это долго все, поверьте. Вы визу в Германию сами получали когда-нибудь? Там одна запись чего стоит.
Нет братоубийственной войне!
NEW 05.04.13 16:02
in Antwort Вестa 05.04.13 14:40
Возможно, какие-то редкие языки и затребованы, но вряд ли китайский. В Германии легионы китайских студентов, и каждый год прибывают новые. Почти все приезжают с прекрасным английским, а к концу обучения имеют приличный немецкий плюс местный диплом айти, инженера, экономиста. Плюс неслабые связи на бывшей родине. Не представляю, как можно с ними конкурировать.
NEW 05.04.13 17:09
Точно! Я совсем забыла про этих товарищей.

in Antwort kot_begemot2012 05.04.13 16:02
В ответ на:
В Германии легионы китайских студентов, и каждый год прибывают новые. Почти все приезжают с прекрасным английским, а к концу обучения имеют приличный немецкий плюс местный диплом айти, инженера, экономиста. Плюс неслабые связи на бывшей родине. Не представляю, как можно с ними конкурировать.
В Германии легионы китайских студентов, и каждый год прибывают новые. Почти все приезжают с прекрасным английским, а к концу обучения имеют приличный немецкий плюс местный диплом айти, инженера, экономиста. Плюс неслабые связи на бывшей родине. Не представляю, как можно с ними конкурировать.
Точно! Я совсем забыла про этих товарищей.


Отругала своих тараканов, рассадила их по полочкам, запретила меняться местами. Притихли - не беспокоят, шёпотом обсуждают какая я стерва... ©
NEW 05.04.13 17:24
in Antwort kot_begemot2012 05.04.13 16:02
В ответ на:
В Германии легионы китайских студентов, и каждый год прибывают новые. Почти все приезжают с прекрасным английским, а к концу обучения имеют приличный немецкий плюс местный диплом айти, инженера, экономиста. Плюс неслабые связи на бывшей родине. Не представляю, как можно с ними конкурировать.
и с такими дипломами они в переводчики пойдут?В Германии легионы китайских студентов, и каждый год прибывают новые. Почти все приезжают с прекрасным английским, а к концу обучения имеют приличный немецкий плюс местный диплом айти, инженера, экономиста. Плюс неслабые связи на бывшей родине. Не представляю, как можно с ними конкурировать.
NEW 05.04.13 17:26
in Antwort карелка 05.04.13 15:44, Zuletzt geändert 05.04.13 17:26 (olvil)
В ответ на:
Насчет ускорилось, ну так это и так быстро имхо. А как вы себе это представляете?
знаю историю про 2,5 месяца на оформление документов, из них документы из Германии шли месяц, а так быстрее получилось бы, правда это в МинскеНасчет ускорилось, ну так это и так быстро имхо. А как вы себе это представляете?
NEW 05.04.13 19:00
in Antwort olvil 05.04.13 17:26
А подскажите по поводу поступления в немецкий ВУЗ после пары курсов в России.
На зимний семестр вряд ли успеешь документы подать? только на летний?
На зимний семестр вряд ли успеешь документы подать? только на летний?
05.04.13 19:24
in Antwort olvil 05.04.13 19:00
Почему не успеешь на зимний? Документы принимают до 15 июля (на зимний), учеба начинается в октябре. Если с проподойтикум, то в сентябре. Только 2 курса в России должны быть по схожей специальности. Кардинально менять направление нельзя.
Все всегда заканчивается хорошо. Если все закончилось плохо, значит это еще не конец. (с) П. Коэльо
NEW 05.04.13 19:34
in Antwort olvil 05.04.13 17:24
Да нету уже такой профессии переводчик, как вы не понимаете? В России вот ещё осталась пока. А в Германии все гимназисты по английски свободно говорят. В технических уни на старших курсах больше половины предметов на английском. Знание языка на уровне носителя - огромный бонус ко многим профессиям, но никак не профессия сама по себе. С удовольствием возьмут на работу технаря, который при надобности с клиентом на его языке задушевно поболтает, и переведёт чего надо, причём разбираясь в технических деталях. Просто переводчику никто платить не хочет.
Тут на форуме обсуждали недавно компьютерную лингвистику. Очень непросто гуманитарию будет осилить, но если осилит, без работы не останется.
Ну, а если совсем без точных наук, то только работа с детьми. Учитель иностранного (только не русского, конечно) языка и рисования, например, пока вполне затребованная профессия.
Тут на форуме обсуждали недавно компьютерную лингвистику. Очень непросто гуманитарию будет осилить, но если осилит, без работы не останется.
Ну, а если совсем без точных наук, то только работа с детьми. Учитель иностранного (только не русского, конечно) языка и рисования, например, пока вполне затребованная профессия.
NEW 06.04.13 14:25
in Antwort kot_begemot2012 05.04.13 19:34
Всем спасибо за ответы и советы!
А еще подскажите по "виду на жительство" для ребенка, пожалуйста.
Если он въезжает с родителями до совершеннолетия, он получает вид на жительство (?) и его выдворить из страны не могут в любом случае?
А если после совершеннолетия как иностранный студент, то могут отправить на родину, например, если экзамены в вузе не сдаст как надо?
А еще подскажите по "виду на жительство" для ребенка, пожалуйста.
Если он въезжает с родителями до совершеннолетия, он получает вид на жительство (?) и его выдворить из страны не могут в любом случае?
А если после совершеннолетия как иностранный студент, то могут отправить на родину, например, если экзамены в вузе не сдаст как надо?
NEW 06.04.13 14:27
in Antwort -Erika- 05.04.13 19:24
В ответ на:
Только 2 курса в России должны быть по схожей специальности. Кардинально менять направление нельзя
как Вы думаете, а лигвистика в ин.язе в России и компьютерная лингвистика - это схожие? мне кажется, что нетТолько 2 курса в России должны быть по схожей специальности. Кардинально менять направление нельзя