Просьба ко всем делавшим Абитур: в какой школе лучше делать Абитур? Хотелось бы услышать все за.. и против...
Есть возможность идти после "Реальшуле" в Гимназию или Гезамтшуле.
Я где то слышала, что после Гезамтшуле процент поступления в УНИ выше, чем после Гимназии.
Внучка должна выбрать, но она никак не может определиться... Вот я и решила поспрашивать на русском сайте))
Решать нужно быстро, чтобы не занимать "чужие" места.

Однозначно, в гимназии. Причём в общей, без направления. Если конечно потянет.
Я не очень разбираюсь в гезамтшуле, т.к. сама училась в гимназии. Но у меня были занкомые, которые там учились. Может это Вам поможет.
Начнём с того, что раньше я жила в городе, где была гезамтшуле, а сейчас я живу в городе, где такого типа школы, насколько я знаю, не существует. И это уже проблема, если Ваша внучка потом захочет поступить в ВУЗ другого города. Поощерять будут конечно гимназистов. Это школа есть везде.
В своё время я после реальшуле пошла в гимназию, а потом завидовала девочкам, которые училися в гезамтшуле. Но я поздно узнала о такой школе. Мне потом девочки, которые там училися, говорили "учиться несложно, и получаешь абитур". Но это хорошо для начала, что учится несложно, но при поступлении в ВУЗ конечно будут обращать внимании из какой школы пришёл. И зная программу гимназии, которая сложнее гезамтшуле, будут предпочитать их.

Просто попасть в Гезамтшуле сложнее, чем в Гимназию, но её берут туда и еще в 3 Гимназии пришло "Zusage", вот и не знает, куда податься)

Автор, не слушайте, это неправда.

Что значит - будут обращать внимание? Самую главную роль играет общий бал Abitur. А уж где он там получен, Abitut этот, в гимназии или Gesamtschule - дело десятое.
Автор, не зная школ, трудно советовать.

а знания уже не нужны? Чего там в голове-то будет посл гезамтшуле? Мишунг?

Что такое "мишунг?" Не пойму. По многим предметам Zentralabitur; темы в Oberstufe, например, по немецкому в Гамбурге, что в гимназии, что в Gesamtschule одинаковы.
Кончено, знания нужны, этот факт и не оспаривается. Но гимназии, знаете ли, тоже не все сильные. Поэтому трудно судить, не зная ни земли, ни школы, ни способностей отдельного ребёнка. Кроме того, профиль Oberstufe может не совпадать с будущими профессиональными интересами.
Ну а кроме того, нужно думать прагматически, если вдруг есть слабинка где-то, то, может, стоит идти в Oberstufe в Gesamtschule? Всё же потом при приёме документов смотрят на общий бал Abitur, а не на то, из какой гимназии абитуриент. Или вы думаете, что там смотрят и рассуждают таким образом, мол, вот Вася с балом 1,9 закончил гимназию, а Даша 1,2 Gesamtschule. Берём Васю на факультет, потому что он крутую гимназию закончил? :)))

Все зависит от конкретных школ и от того, насколько девочка "сильная". В школах похуже можно при тех же знаниях получить NC повыше. Но учиться в университете после школы похуже может быть тяжелее. (Кстати, процент поступления в университет самый высокий, наверно, в Leistungsschulen, но туда непросто поступить, а потом еще тяжелее учиться. )
Надо узнать, что за школы, сравнить их и.т.д. Не знаю, как у Вас в городе, но в нашем городе самая плохонькая гимназия сильнее, чем Gesamtschule. В других городах может быть по-другому.

Всё верно.

Поэтому мы тоже в растерянности, школ не знаем, опыта нет, спросить некого)
Мы живем в НРВ, Кёльн-Бонн, писали, куда поближе: Troisdorf - Gesamtschule, Troisdorf - Gymnasium, Porz-Gymnasium.
Bonn-Gymnasium тоже пришло Zusage, но ей изначально как то сама Гимназия не понравилась.
Наверное после Реаль.., сложно ей будет в Гимназии.
Может кто знает, как в сравнении с другими выглядит Gesamtschule in Troisdorf ?

Может быть кто нибудь даст ссылку, где можно посмотреть Бевертунги по Гимназиям, что то я найти не могу.

Тут очень зависит от будущей профессии. Точные науки в уни ох, как не просто сдать, гимназисты далеко не всегда справляются, чего уж там про гезамтшуле говорить. Гуманитариям - наоборот, учиться в уни гораздо легче, а вот поступить нередко тяжело. Тогда гезамтшуле (меньше знаний, но выше средний бал) вполне оправдана. Ну, и для творческих профессий типа художник, музыкант, конечно, тоже.

Вы видно ни в одной школе Германии не были, ни в гимназии ни в гезамтшуле. Поэтому и не знаете как выглядит система обучения в разных школах. В гимназиях по направлению, например экономической, тоже абитур получают. Но этот абитур даже "рядом не стоит" с абитуром общей гимназии. А про гезамтшуле можно забыть. Почему я писала, что у меня были там знакомые. Потому что это были русские, которые не могли потянуть учёбу в гимназии. У них тогда после окончания 10 классов, которые считали как реальшулабшлус, учёба плавно переходила на оберштуфе. А кто пошёл в гимназию, тот знает что это за нагрузка после реальшуле.

Может, на форуме "дома и семья" кто-то откликнется, кто в вашей местности проживает? Если бал средний неплохой, можно и в гимназию попробовать, если есть сложности, то в Oberstufe в Gesamtschule может быть поначалу и проще.

И к чему этот опус?
Вы тут просто дезинформируете народ. Почитайте хотя бы свои сообщения выше и ответы на них. Автору нужно чисто стратегически выбрать правильный вариант обучения.
P.S. Полагаю, что ввиду своей профессиональной деятельности в местной системе образования разбираюсь всё же лучше, чем Вы.

Спасибо за совет, попробую тоже. Да, при собеседовании, моей внучке сказали, что нужно идти на социальные профессии, связанные с людьми, т.е. больше гуманитарного направления. Нотен у нее 1 и 2, но это в Реальшуле.

Я живу, видимо, недалеко от Вас - в Брюле, это между Кельном и Бонном. Могу сказать только, что в нашу гезамтшуле намного сложнее попасть, чем в гимназию. И это не оттого что там легче учиться. Абитурэкзамены в итоге все-равно везде одинаковые. Все, видимо,зависит от школы в каждой конкретной ситуации.

Преподавательский состав самое главное...А в гезамтшуле поетому и учат 13лет,а не 12,что б програму гимназии нагнать.Для абитура требования и экзамены одинаковые для всех типов школ..Их ведь не каждая отдельная школа устанавливает.....а они общие для всех.

Про все школы не скажу, но в некоторых гезамтшуле учителя во время экзаменов пишут ответы на доске. Потому что иначе эти "общие для всех" вообще бы никто не сдал.

Я же говорю что многое от преподавателей зависит.Моя дочь сейчас в Реал учится.Ужасно.Ничему не учат там.Учителя бесконечно на болничных.А племяница немка в Гезамт учится в 12 классе очень довольны родители да и я вижу,что она постоянно в "движении" видно что детьми там занимаются.У дочери в классе одноклассник,а его брат в той же Гэзамт учится Так мама их говорит,что там уровень гораздо выше..На следующий год туда переходим ..т.к в реаль нашей толку просто "0".А в гимназию нас не взяли,т.к у нас нет французского.Один англ.им не подходит..Мы в 8м кл.У нас такая ситуация..

Не хочу ничего советовать, но в таком случае выбрала бы Гезамтшуле. У моей дочки в оберштуфе гимназии были дети после реал. Все они имели репетиторов по определенным предметам. Программа все таки отличается. Особенно с английским были проблемы. С другой стороны моя подруга преподает в гезамт и считает, что сделать хороший абитур у них проще , а бал имеет решающее значение.

Если в земле центральный абитур, то вообше разницы нет, заключительные экзамены (письменно) будут везде одинаковы.
Что кассается самого перехода обычно в "гезамт" сам переход легче.
А при самом поступление вообше потом просто на средний бал смотрят...

Так ваша "Гезамт" взодит в 10 лучших школ НРВ)) По моему она подавала в Гимназию "Брюля", тоже берут, но она туда не хочет. Вообще в гимназию проще, везде взяли, а вот в гезамт - сложнее, может быть как раз потому, что надеются на "лучшие нотен"... Мы даже особо не надеялись, что в Гезамт Troisdorfa то возьмут, слишком много желающих было.

В гезамт однозначно учиться легче, чем в гимназии
Сами посудите, что легче -абитур за 13 лет, или за 12?
У нас тоже в гезамт труднее попасть ( ибо туда хотят попасть все, кому дали направление в реал, хаупт и плюс те, кто хотели бы абитур, но дети слабенькие)
А в гимназию идут те, кто других вариантов не рассматривает
В беруфсколлеге тоже абитур делают... но как
Все знакомые сына, кто гимназию не тянул, попереходили туда
Так рады безмерно - насколько там легче
У них на работах часто multiple-choice

в этом году только первый выпуск после 12/летнего образования , по крайней мере в НРВ.
Так что, на мой взгляд, практического опыта по данному вопросу еще мало .
А по поводу легкого Аби в Беруфшуле, как то странно мне кажется. Особенно
Ну и толку от такой подготовки к Абиэкзаменам,которые составляются в министерстве и для всех Беруфшуле одинаковы,
все равно более или менее приличную оценку при такой подготовке не получишь.
Аби сам по себе , конечно, хорошо иметь, но что делать с аттестатом, средний бал которого близится к 4?

Исходя из моего опыта как родителя и ученицы (Zweite Bildungsweg -Abendgymnasium), скажу, что на мой взгляд, не только программа, а и подход к образованию и его цели в разных видах школ отличаются.
Например, теоретические основы (терминология, правила), уровень сложности материала, уровень самостоятельности ученика . Гимназисты более подкованы теоретически,т.е. умеют работать с формулами, с текстом, более самостоятельны в подготовке к урокам и т.д.
Я предполагаю, что этому учат в средних классах, а если этих знаний и умений нет, но в Оберштуфе будет тяжело, т.к. большая часть материала должна быть усвоена самостоятельно и на должном, не побоюсь этого слова, научном уровне.
Не могу сказать, где легче и проще учиться,но уверенна, что без упорного труда достойный аби не получить.
Другое дело,что при переходе в Оберштуфе из например Realschule лучше иметь год для ознакомления и привыкания к системе , школе и новым учителям.
Я взрослый человек и как никак учитель в прошлом, и мне нужно время для привыкания к новому учителю, его требованиям и стилю преподавания. А тут речь о подростке.
AURA2 А что говорят учителя вашей внучке,что советуют?

Оценку за центральный абитур нет
А вот на хорошие текущие оценки там не скупятся
А они тоже влияют на средний балл
Как прочитала паручасов назад в инете про разницу заданий в оберштуфе: в гимназии ученикам нужно было по английскому написать какой-то то ли обзор, то ли еще что-то ( самостоятельный текст)
А в гезамтшуле раздали текст с пропусками, которые нужно было заполнить

А в гезамтшуле раздали текст с пропусками, которые нужно было заполнить
………
Не могу поверить. Такого в Oberstufe не бывает. Контрольные общие (не мелкие тесты), те же Vorabiklausuren - всё должно быть на определённом уровне.
Ссылку не дадите на статью? Интересно почитать, где об этом так пишут.

Это все же еще и от отдельно взятого учителя зависит. Один требует по полной и не ставит оценок просто так, но у таких учителей как правило и результаты в итоге высокие и ученики более подготовленными идут на экзамен.
Но это все очень индивидуально и по одному только своему опыту не стоит судить о всех.
Врядли все гимназии хорошие , а все гезамтшуле плохие.
Как уже писали, чтоб советовать, надо знать особенности ребенка и школу.

Пожалуйста
www.urbia.de/archiv/forum/th-3498596/-Abitur-auf-der-Gesamtschule-ist-wie...

Я не говорю " плохие", я пишу, что там учиться легче
И везде в инете, если народ спрашивает, куда идти получать абитур, для получения лучшего среднего балла все советуют гезамтшуле

Но ведь это не серьёзный источник, а это простое форумное сообщение с мелкими ошибками :)

А при чем здесь " мелкие ошибки"?
Если бы их не было, то что?
Парень анализирует опыт свой, друзей и сестры
И спрашивает других об их опыте
Пальцы " веером" он не делает
Все ответы не смотрела, но, вроде бы, никто его во вранье по поводу текста " с люкен" не уличал и сомнению это не подвергал
Вы сказали, что быть такого в оберштуфе не может и попросили линк
Я вам его дала.
У меня нет никаких оснований не верить этому парню.... Да и своему сыну тоже -он видел " контрольные" друзей из коллега

Дело не в ошибке, а в источнике - что-то на уровне ОБС. Разницу не улавливаете? :)

Нет, совершенно не понимаю вашей логики
То есть, вашим сообщениям в форуме ( и по этой теме в частности) нужно верить, а сообщениям других людей не нужно?
Вы ведь сами, в таком случае, ничто иное, как ОБС...
Болеетого, автор данной темы просил советов людей, имеющих ОПЫТ
А не ссылку на официальные источники
И моя ссылка как раз об этом - о том, как люди сравнивают требования в гезамт и гимназии
О том, как рассуждают, где лучше абитур делать и почему
В частности, автор темы это делает, основываясь на своем опыте, на опыте родной сестры, друзей и мнении знакомого учителя гезамтшколы

Парень, который описывает там свой опыт, сам в этой школе не учился, а описывает обучение по рассказам своих друзей.
В-принципе, можно согласиться, что в таком типе школ получить заветный аттестат немного проще хотя бы ввиду того, что там больше "нянчатся" с детьми, о плюсах этой школы для некоторых детей неоднократно писали выше, тут уже решать автору, что на самом деле лучше для конкретного ребёнка; но то, что в приведённом вами как пример форуме, пишут про Lückentexte и Multiple-choice-Aufgaben на т.н. Vorabiklausuren - гм, у меня есть все основания этому не верить.
Во-первых, в Rahmenpläne для gymnasiale Oberstufe не допускаются такого рода задания, во-вторых, мне не совсем понятно, зачем учителям идти на очевидное грубое нарушение и рисковать? Кроме того, некоторый опыт работы в сфере образования у меня имеется :))

Не только друзей, у него в гезамт родная сестра училась
И ясно же, что задание он видел. И его именно " несправедливость" поразила
Но, как в том же интернете было написано - никто не мешает идти в гезамт и получать " легкий абитур"
Остался в гимназии - твой выбор

А у меня имеется опыт " по ту сторону баррикад"
Я на такие нарушения со стороны учителей насмотрелась - что ужас
Вы спрашивате, зачем они на это идут- в нашем случае учитель хотел, чтобы его оставили преподом ( был на договоре)
Поэтому его ученики стали " лучше всех"

Вы спрашивате, зачем они на это идут- в нашем случае учитель хотел, чтобы его оставили преподом ( был на договоре)
Поэтому его ученики стали " лучше всех"
………
Это был Ваш знакомый, от которого Вы об этом знаете? Или этот "Ваш учитель" прямо так сам и заявил на родительском собрании? И что значит - был "на договоре"? :))
Но мы отклоняемся от темы..

напишите плжста, из какий гимназии из бонна ей пришло приглашение. я почти ВСЕ школы в Етон раёне знаю

Из Бойль, я точно не знаю, где то в районе русского магазина. Я не думаю, что там много Гимназий или Гезамт.

в бойле три гимназии, но если у русского Магазина,то реч идет и гимназии для девочек. хорошая гимназия, но девок полно:-)по мне, гимназии лучше чем Гесамтсчуле, но НАТО ОТ ребенка отталкиватся