Читаю про аусбильдунг Kauffrau im Einzelhandel и Verkäufer в Лидле. В чем отличие этих специальностей? Может кто работает в Лидле, поделитесь впечатлениями. Во всех дискаунтерах наверное одинаково (Альди, Лидл, Реве,Нетто,Пенни,Едека) ? Со скольки до скольки рабочий день, тяжело ли физически? Так понимаю они коробки сами тягают,и стелажи убирают, и товар принимают,и на кассе и... и...и Как потом с трудоустройством?

продавец - обучение 2 года, товаровед - 3. Вот Вам и разница. Будете дольше учиться, будет больше зарплата, больше обязанностей и возможностей карьерного роста.

реально интересно: а чему можно учить два года на продавца? в РФ давно безо всякого специального образования все продавцы, а разницы с Германией я не увидела ни в каком профильном магазине.

продавцы с образованием как правило не стоят за прилавком, а работают где-то в глубине магазина - бюро или логистика склада. за прилавком стоят 450-евро работники
для экономиии нанимают макс 2 продавца как завмаг и зам, остальные - на 450 евро

понятно. спасибо.
а то я голову сломала. на кассира вроде тоже 2 года учатся?

да и тут если без образования возьмут, то работайте.. Продавец это не рагламентированная професия и не требует образования. Так же как и в РФ, можно закончить ГПТУ и стать продавцом и им же работать не заканчивая ГПТУ.
Тут так же заканчивай ГПТУ и будь Kaufmann/-frau (не диплом)

реально написано тут:
www.ls-bw.de/bildungsplaene/beruflschulen/bs/bs_lernfelder/BS_Kaufmann-im...

На кассира обучают за 1-2 дня, иногда неделю. Я когда училась, работала кассиром в супермаркете. Обучали 2 дня. Один день в крупном филиале, второй по месту работы. В МакДональдсе тоже за 1 день обучили (работала, когда на шпрахи на Отто-Бенеке учила).
Встречала дипломы из бывшего Cоюза (сейчас не знаю), когда после 1-2 лет ПТУ выходили "младшим продавцом", т.е. даже не Verkäufer, а Verkausassistent. Так что это только на первый взгляд разница в системе образования большая, а если углУбиться, многое похоже.

в дискаунтерах рабочий день 7-8 часов с паузой в 30 мин, очень тяжелый постоянный физический труд в "аккорде". попроситесь к ним на практику на два дня и поймете сможете ли вы и подходит ли вам такая работа. в Einzelhandel намного легче и спокойнее.

А можно пример, где именно в магазинах применяют аккорд? И какая аккордная ставка?

да в любом дискаунтере
я сейчас на практику в такой дискаунтер попала..... хорошо хоть мне надо только 5 часов вдень там быть. Так все 5 часов -это работа без перерыва,те так называемый "аккорд" -это значит , что пришло вот в понедельник 15 паллет и их обязательно в тот же день надо принять,рассортировать, распределить по отделам и тп. Одно задание закончилось,тут же дальше ,без перерыва....ну только вот до туалета дойти время есть, и то по дороге на склад Продавцов как таковых нет,все работницы -это низкозанятый персонал,те либо на базис либо тайлцайт. На полный день только две - типа старшие смены . Вместе никогда не работают, обычно в разное время - утро или вечер. Кассиры - тож на базис или тайльцайт. Так что паузараум практически простаивает -некогда народу есть:)))) Те ,кто на тайльцайт- тогда да,есть у них пауза ...небольшая ,минут 15-30. Остальное время всё время в зале ,разбор товара ,перестановка ,смена ассортимента ,проверка цен и тп и тд. Шеф кстати тоже , и паллеты тащит и товар проверяет:))
Зато у меня после двух недель появилась более сильная мотивация немецкий довести до ума, чтоб такую работу не работать
в классическом понимании "аккордная система ",те только на выполнение определённой задачи и в определённый срок , применяется только на инветуру- там нанимают определённое кол-во работников и им ставят задачу - от забора и до обеда , и чтоб вчера всё сделано было, за это получите столько-то.

соглашусь с вами на все 100, тоже как аусхилфе работала,адский труд, Я ушла оттуда ,чтоб пойти учиться

неее,такую работу можно рассматривать только на базис,часов 10 в неделю, типа переходного периода и чтоб на дорогу заработать(проезд ,зараза,очень дорог) если есть хоть малейший шанс ,что то нормальное найти ,то лучше учить и потерпеть немного(в плане финансов),чем всю жизнь вот так.
Меня пугает не сколько физич труд,сколько бесперспективность такой работы и застой мозга . Как минимальную занятость её можно рассматривать,но не более.Да и на полный день ,как правило ,нет,только на базис- так что для будущего это плохо.Туда то мы всегда успеем:))) имею в виду на работу такую,как аусхильфе

в ПТУ на продавца учат вместо 9-10 класса - там ещё куча общеобразовательных предметов. А ТС, как я понимаю, уже взрослый человек.

кроме всего что вы уже сказали хочу добавить - что не вижу смысла в асбилдунге для такой работы - учиться разгружать ящики можно и за меньший срок и за большие деньги - перспектив там мало - а основная работа будет именно тяжелой и физической.

Мне 31 год. О работе в дискаунтерах я примерно знала, спросила чтобы уточнить. Это не то, чего бы мне хотелось.
Я в россии работала в крупнооптовых продажах, региональным представителем по федеральному округу, а потом руководителем отдела продаж. Насколько успела изучить немецкие эквиваленты, то наиболее подходящие вакансии- это Kauffrau im Groß und Außenhandel, Industriekauffrau. Может кто подскажет о работе в этих должностях?

это уже совсем другие "должности" чем то о чем вы спрашивали в первом посте.

А можно подробнее?

эти обе профессии более, да или даже на 100% офисные работы и ноль физического труда.
Industriekaufleute самая широкопрофильная профессия. В зависимости от отдела, Вы можете работать и в отделе закупок, поставок, кадров, маркетинге, да короче, где угодно.
Kaufleute im Groß- und Außenhandel - тут зависит от фирмы, т. е. она больше торгует оптом или на заграницу. Тут скорее занятость будет в импортном/экспортном отделе, отделе закупок, поставок.
В любом случае и шансов больше для саморазвития и 100% интереснее, чем работать продавцом или товароведом.

в общем -то мы можем перебрать тут все варианты - но это не факт что вы получите аусбилдунг на эту профессию, надо исходить из собственных возможностей. или вам на все эти варианты уже предложили место для аусбилдунга и вы выбираете?

мне кажеться эта професия больше для женщин подходит, в смысле карьеры,зарплаты...или?

ничего подобного! полно мужчин, кто заканчивал Industrikaufmann. Тут абсолютно разницы никакой. Важно, в какой отдел фирмы попасть после обучения. Тут уж можно остаться на одном месте или подниматься по карьерной лестнице, например, учась дальше.

Мне пока ничего не предложили, я только изучаю инфо о профессиях.

Спасибо за ответ. А будет ли иметь значение при поиске работы форма обучения? Беруфшуле или учеба на предприятии - что лучше?

Вообще-то одновременно. 3-4 дня в неделю (в зависимости от года обучения) на предприятии, 1-2 дня в школе.

например где и на кого?

Учёба будет скорее всего блоками (а не 3,5 дня на работе и 1,5 дня в школе): 3 месяца в школе, потом 5 месяцев на предприятии (тут будут разные отделы). Это называется Duale Berufsausbildung. Теоретические знания, которые Вы получаете в школе, закрепляете на практике в конкретном отделе. Особая радость, что посещая школу Вы тоже получаете заработную плату - это шикарный стимул. Школа с 8 до 13, и, честно говоря, с нормальным складом ума и приличным, да даже среднем школьном аттестате, учиться легко. Сравнивая своих одноклассниц в то время - у кого были 10 классов, учились значительно хуже и им давалось всё сложнее, чем те, у кого были 12 или 13 классов (Höhere Handelsschule или Abitur)

В зависимости от отрасли предприятия можно закончить учёбу узкого или широкого профиля. Например, в моей фирме в сфере снабжения населения (Stadtwerke Düsseldorf), есть возможность выучиться на Energiefachwirt (экономическое специализированное образование в сфере энергетики). Можно просто получить высшее экономическое образование широкого профиля (бакалавр экономики, потом можно и на мастера), но эта учёба, да как и все другие параллельно с работой, т. е. вечерами и по выходным. Очень страдает свободное время, семья, друзья. Да и не бесплатно это. Хотя у нас, если хорошо закончить Ausbildung, фирма это обучение оплачивает (при успешной сдачи экзамена по этому повышению квалификации)

Всем спасибо за ответы.