Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Медицина

1433  1 2 3 все
риана коренной житель13.03.13 09:18
риана
NEW 13.03.13 09:18 
в ответ Mamuas 13.03.13 01:04
В ответ на:
Есть университеты для учебы и посложнее: например,те, в которых на первый курс набирают, скажем, 300 человек, на на 3-м курсе после первого госа в университете есть всего 110 мест. Разница больше 50%. Жесточайший отсев, Хайдельбергу такой не снился.

Какой ужас! Это где такое? Вернее, я слышала по статистике, что на медицине вообще после физикума остается только 2/3, т.е. 30% вылетает не дойдя до клинической части штудиума. Думала везде +/- одинаково. А оказывается есть Уни, которые особым зверством отличаются?
#21 
Mamuas коренной житель13.03.13 12:08
Mamuas
NEW 13.03.13 12:08 
в ответ риана 13.03.13 09:18
Их есть. (с) Написала в личку.
#22 
Liversort постоялец13.03.13 12:29
Liversort
NEW 13.03.13 12:29 
в ответ Mamuas 13.03.13 12:08
Не могу поверить!!! Напишите пож. Что это за Уни?
#23 
levik.l гость13.03.13 15:12
NEW 13.03.13 15:12 
в ответ Mamuas 13.03.13 12:08
И мне пожалуйста шепните на ухо!!!!!!!!!!!!!
#24 
  Zhanna71 завсегдатай13.03.13 17:14
NEW 13.03.13 17:14 
в ответ Mamuas 13.03.13 12:08
И мне! Оооооочень нужно!
#25 
alexandra2007 посетитель13.03.13 18:49
NEW 13.03.13 18:49 
в ответ Mamuas 13.03.13 12:08
и я тоже хочу битте.
#26 
Dоlmetscherin посетитель13.03.13 19:05
Dоlmetscherin
NEW 13.03.13 19:05 
в ответ Mamuas 13.03.13 12:08
Да, я бы тоже не отказалась узнать.
Я, конечно, сравнивать не могу, но мне кажется, что преподавание б/х в России еще надо уметь переплюнуть. Хотя, у нас тоже оооочень много из-за этого предмета отчисляют.
Переводчик. Перевожу с Армянского и Немецкого на Ваганьковское.
#27 
Mamuas коренной житель13.03.13 19:19
Mamuas
NEW 13.03.13 19:19 
в ответ Dоlmetscherin 13.03.13 19:05
Преподавание - это ж одно дело, а отчисление - уже другое. Может, в России биохимия очень серьезно преподается, но вылетают все-таки меньше...
#28 
Настя2011 завсегдатай13.03.13 22:48
NEW 13.03.13 22:48 
в ответ dieter72 13.03.13 07:35
Извините,причем тут,черт возьми, архив моих сообщений? Разве нужно интересоваться только тем,что связано с предыдущими темами и направлениями сообщений?! Что за вопросы?
Если очень интересно,то это и не мне надо,а знакомому одному!
А ваше дело- либо ничего не писать,либо-написать,но только то,что может ответить на поставленный вопрос.
А как сам вопрос возник и почему- не ваше,собственно, дело.
Извините...
#29 
Настя2011 завсегдатай13.03.13 22:51
NEW 13.03.13 22:51 
в ответ Настя2011 11.03.13 14:45
Остальных всех благодарю за советы,подсказки и просто рассказы! Дали какое-то представление.
P.S.Человек,который хочет поступить в Германии, в данный момент живет в России.
#30 
dieter72 местный житель13.03.13 23:25
NEW 13.03.13 23:25 
в ответ Настя2011 13.03.13 22:48
В ответ на:
Разве нужно интересоваться

Не нужно, но можно. Кто мне запретит читать архив сообщений?
И вам всего хорошего!
#31 
Dоlmetscherin посетитель14.03.13 05:01
Dоlmetscherin
NEW 14.03.13 05:01 
в ответ Mamuas 13.03.13 19:19
Ну, вылетают меньше только потому, что в России с преподавателем можно договориться. Не зря же поговорка ходит: "Нет не берущих, есть мало или не так дающие".
Переводчик. Перевожу с Армянского и Немецкого на Ваганьковское.
#32 
риана коренной житель14.03.13 11:38
риана
NEW 14.03.13 11:38 
в ответ Dоlmetscherin 14.03.13 05:01
И не только потому, вернее не столько потому, а главным образом оттого, что в России не набирают зеведомо больше, чем требуется и собираются выпустить. Там если набрали, например 100 человек на поток, то и на последнем курсе у них мест на все эти 100 хватит. Там нет цели отсеять в принципе.
А здесь, как уже расказывали выше, идет отбор и сортировка студентов не только на этапе поступления, но и дальше.
Я училась при союзе, когда еще платить за екзамен не было в моде, и тем не менее, никто не вылетал, только буквально единицы, которые сами собственно уходили. Да и преподам оно не надо было, кого-то отсеивать, все равно в итоге хоть троечку да поставят. Была на нашем курсе, помню, одна девочка, которая так и не смогла после многочисленных попытом сдать екзамен по математике (на биофаке), ее отчислили, - единственный случай из 70. Ну так она на слдующий год снова туда же поступила. А тут бы она не имела бы пожизненно права Штудировать эту специальность по всей Германии.
Да и разве можно сравнить здешнюю форму проведения экзамане с нашей? Когда у нас вопросы и билеты официально известны были заранее и экзамены устные. Когда немецким коллегам такое рассакзываю, они поверить не могут, что такое может быть.
#33 
Dоlmetscherin посетитель14.03.13 13:30
Dоlmetscherin
NEW 14.03.13 13:30 
в ответ риана 14.03.13 11:38
В ответ на:
И не только потому, вернее не столько потому, а главным образом оттого, что в России не набирают зеведомо больше, чем требуется и собираются выпустить. Там если набрали, например 100 человек на поток, то и на последнем курсе у них мест на все эти 100 хватит. Там нет цели отсеять в принципе.

Да, действительно, такая тенденция была до недавнего времени, только с прошлого года почему-то все поменялось. Например, в наш вуз набрали в прошлом году 510 человек. Сейчас осталось 468, причем нам преподаватели некоторые так в лицо и заявляли: это не вы поступили, это вас просто зачислили. В этом году, вроде, поменьше народу, но все равно с прошлыми десятилетиями не сравнить.
В ответ на:

Да и разве можно сравнить здешнюю форму проведения экзамане с нашей? Когда у нас вопросы и билеты официально известны были заранее и экзамены устные. Когда немецким коллегам такое рассакзываю, они поверить не могут, что такое может быть.

Так потому и известны, что спрашивают все равно устно. Вопросы тебе дадут, но никто за тебя не выучит, а в беседе педагога со студентом злостные списывальщики все равно прогорят. Я не считаю, что устный экзамен легче письменного, скорее, наоборот: необходимо не только четко владеть материалом, а еще и уметь грамотно и быстро строить предложения, уметь все объяснить и суметь ответить на дополнительные вопросы.
Кстати, вопрос тем, кто сдавал Physikum: поделитесь, пожалуйста, опытом сдачи устной части. Как она проходит, дают ли вопросы заранее и т.д.
Переводчик. Перевожу с Армянского и Немецкого на Ваганьковское.
#34 
  arielle2012 прохожий14.03.13 18:38
NEW 14.03.13 18:38 
в ответ Dоlmetscherin 14.03.13 13:30
Сдала Physikum, в том числе и устную часть. Как делают немецкие студенты: они используют Prüfungsprotokolle (http://www.medi-learn.de/pruefungsprotokolle/physikum/)
Перед екзаменом каждий студент получает официальное письмо со списком имен профессоров, которые тебя в устной части экзаменировать будут. На каждого профессора есть в интернете или в студентческой общине:-) "досье"..
Но надеяться на то, что профессор спросит только то, что в Протоколах стоит- все же не стоит. Я учила и знала все. Меня спрашивали совершенно не то, что стояло в протоколах(которые я перед экзаменом тщательно изучила) Начинают спрашиват простые вещи и если ты "в курсе" углубляються в тему.. По каждому предмету спрашивают несколько тем..быстро меняют тему-нужно суметь не растеряться, а быстро переключиться(самое трудное). Почему быстро? На каждый предмет предполагается 20 минут. Дольше не имеют права спрашивать.
Естественно, тОчно никому не известно, что именно спросит Профессор.. Это невозможно предугадать..Надо просто хотя бы к каждой теме хоть что-то но мочь сказать..:-)
Прошу прощения за корявый русский язык
#35 
  arielle2012 прохожий14.03.13 18:47
NEW 14.03.13 18:47 
в ответ arielle2012 14.03.13 18:38
В Германии имеются также медицинские университеты и Hochschulen где нет Physikum.. у них так называемый: Modellstudiengang. Чтобы поступить туда, надо на прямую с ними контактировать(то есть не через ZVS). Такая форма обучения в: Aachen, Bochum, Hannover, Köln und Münster и по-моему уже в Берлине(Шарите).
#36 
Mamuas коренной житель14.03.13 19:47
Mamuas
NEW 14.03.13 19:47 
в ответ arielle2012 14.03.13 18:47
В ответ на:
Чтобы поступить туда, надо на прямую с ними контактировать(то есть не через ZVS).

Для Bildungsinländer тоже через zvs (лень смотреть остальные университеты, но вот подтверждение для Аахена: www.rwth-aachen.de/cms/root/Studium/Vor_dem_Studium/Studiengaenge/Liste_A...: Formale Voraussetzung: Die Voraussetzungen für eine Zulassung zum ersten Semester ist die Zuweisung eines Studienplatzes durch die Stiftung für Hochschulzulassung (ehemals ZVS). Weitere Details siehe Hochschulstart-Info und im Internet unter www.hochschulstart.de. )
Physikum кое-где действительно отсутствует, но в том же Аахене есть после 3 курса нечто похожее, называется, кажется, eine fächerübergreifende Prüfung или как-то похоже.
#37 
Dоlmetscherin посетитель14.03.13 20:05
Dоlmetscherin
NEW 14.03.13 20:05 
в ответ arielle2012 14.03.13 18:47
Всё хочу почитать, что же это за Modelstudiengang. Пока в тему не углублялась, но, с третьего на десятое слышала, что, по-моему, какие-то клинические предметы начинают преподавать уже в предклинических семестрах (если я правильно поняла).
В России сейчас похожая ситуация - год назад ввели новый ("третий") образовательный стандарт, по которому кучу предметов спихнули со старших курсов на первые два. Преподы говорят, что подгоняют обучение под Болонскую систему. Я в числе первых жертв этого образовательного эксперимента :-) Нам уже преподают кое-какую клинику, например, диагностику внутренних болезней, лучевую диагностику, гигиену с третьего курса передвинули на второй. Психологию, медицинскую информатику, медстатистику, русский язык тоже раньше изучали на третьих-четвертых курсах, а мы уже "отстрелялись". Кстати, у нашего стомата тоже был этот "третий стандарт", но у них он себя не зарекомендовал, и все сделали "как было".

У меня теплится смутная надежда: если образование в России подгоняют под европейские рамки, может, когда-нибудь нашим студентам будут Physikum признавать уже после второго курса, не сажая их обратно на первый? Ведь люди целых два года теряют.
Переводчик. Перевожу с Армянского и Немецкого на Ваганьковское.
#38 
EnfantTerrible старожил14.03.13 21:24
EnfantTerrible
NEW 14.03.13 21:24 
в ответ Dоlmetscherin 14.03.13 13:30, Последний раз изменено 14.03.13 21:26 (EnfantTerrible)
В ответ на:
поделитесь, пожалуйста, опытом сдачи устной части. Как она проходит, дают ли вопросы заранее и т.д.

я сдавала
устно сдают три предмета
так было у нас во всяком случае , анатомию+ гистологию , фозиологию и биохимию
по каждому предмету сидит один проф, т.е всего три и еще три студента. У нас был круглый стол и все слушают тебя во время ответа
спрашивают всех студентов по кругу, я начинала первая. Я так нервничила, но потом успокоилась. Причем времени на подготовку не дают, но вопросы задают очень открыто, постоянно углубляясь в материал
Нпр, у меня был вопрос: вот вам модель вентрикель-системы , расскажите где они находятся и какую функцию выполняют , потом плавно перешли на Liquor cerebrospinalis
препарат по гистолигии, мне попалась селезенка , рассказать надо было о функции и структуре, какие клетки можно найти , специфика капилляров и венолен, их разметы, т.е диаметр
препарат смотрели под микроскопом, проф наводил стрелку на клетку или на участок и спрашивал уже конкретней о клетках и структурах
по биохимии я рассказывала о цитратцикле включительно атмунгскетте, спрашивали конкретно всех по Метаболизмам
если вели на единицу, то задавали вопросы касающиеся метаболизма, но немного послоужнее. Но описать метаболизм со всеми членами процесса это на 2-3.
по физиологии спрашивали венозную систему кровобращения со всеми параметрами , болезнями и пр

атмосфера была дружелюбаная , никто никого не заваливал. Ну и мне опапался очень хороший состав профессоров .

"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
"Чтобы стать джентльменом, надо окончить три колледжа. Первый должен кончить ваш дед, второй-отец, третий вы сами"
#39 
herbst2009 знакомое лицо14.03.13 23:40
herbst2009
NEW 14.03.13 23:40 
в ответ EnfantTerrible 14.03.13 21:24
Примерно так же, три на три, те же предметы. Бонн.
#40 
1 2 3 все