Вход на сайт
Какие варианты получения высшего образования
NEW 24.11.12 21:49
Прошу помощи у тех, кто разбирается в системе получения высшего образования в Германии!!!
Я переезжаю летом на ПМЖ в NRW. Жду, когда моя несовершеннолетняя дочь закончит российскую гимназию. Это состоится летом 13-го. Разумеется она планирует получать в Германии высшее образование. К нашему общему разочарованию мы выяснили, что сразу поступить в университет (предполагается Мюнстер - экономика) она не сможет просто "по определению". Наши аттестаты Германия признавать не хочет. Кто владеет вопросом, подскажите, пожалуйста, какие возможны варианты дальнейшего пути к университету?
Что-то можно ещё предпринять, за оставшиеся полгода? Понятно, что придётся учиться в каком-то ещё промежуточном звене, но в каком лучше и быстрее? Или закончить ещё и немецкую гимназию?
Девочка говорит на немецком, но сертификатов не имеет. Владеет в совершенстве английским и хотела бы учиться на английском. Есть ли такая возможность в Германии? Или лучше выбрать Голландию, но какие там требования для поступающих?
Я переезжаю летом на ПМЖ в NRW. Жду, когда моя несовершеннолетняя дочь закончит российскую гимназию. Это состоится летом 13-го. Разумеется она планирует получать в Германии высшее образование. К нашему общему разочарованию мы выяснили, что сразу поступить в университет (предполагается Мюнстер - экономика) она не сможет просто "по определению". Наши аттестаты Германия признавать не хочет. Кто владеет вопросом, подскажите, пожалуйста, какие возможны варианты дальнейшего пути к университету?
Что-то можно ещё предпринять, за оставшиеся полгода? Понятно, что придётся учиться в каком-то ещё промежуточном звене, но в каком лучше и быстрее? Или закончить ещё и немецкую гимназию?
Девочка говорит на немецком, но сертификатов не имеет. Владеет в совершенстве английским и хотела бы учиться на английском. Есть ли такая возможность в Германии? Или лучше выбрать Голландию, но какие там требования для поступающих?
NEW 24.11.12 22:13
в ответ Eliss_Elena 24.11.12 21:49
мне простоинтересно, с чем связан выбор столь беспнерспективной профессии.... тут каждый второй бвл-евиц....
и неважно тутх хоть анлгийский хоть японский то....
про галандию незнаю, но тоже думаю... неособо....
ей бы абутур тут сделать, тогдапроще, да и язык поучить - это полезней будет....
но уж если совсем лень и не хочется заморачиваться, то есть и на английском специальности, но работать то наверное будет в германии, а тут ей английский не поможет совсем, тут не диковинска, что народ на 3-4 языках говорит...
у нас в офисе минимум 2 иностранных надо, кроме немецкого...
ну а если в германии не собирается работать, язык учить и т.д., то тогда только в англоязычные страны... но и там свои требования....
и неважно тутх хоть анлгийский хоть японский то....
про галандию незнаю, но тоже думаю... неособо....
ей бы абутур тут сделать, тогдапроще, да и язык поучить - это полезней будет....
но уж если совсем лень и не хочется заморачиваться, то есть и на английском специальности, но работать то наверное будет в германии, а тут ей английский не поможет совсем, тут не диковинска, что народ на 3-4 языках говорит...
у нас в офисе минимум 2 иностранных надо, кроме немецкого...
ну а если в германии не собирается работать, язык учить и т.д., то тогда только в англоязычные страны... но и там свои требования....
NEW 25.11.12 11:43
в ответ Eliss_Elena 24.11.12 21:49
Очень плохая идея ждать пока закончит российскую гимназию. Самый тяжёлый момент для переезда. Абитура (с 11 класса) - на порядок трудней, чем учёба в 10-м классе, многие местные резко скатываются, а кто-то и просто не тянет. Без свободного немецкого просто запредельно тяжело. Даже несколько месяцев в 10-м классе, который потом можно и повторить, и то бы сильно облегчили ситуацию, хотя и так будет достаточно проблем. Если приехать пораньше не получилось, самое лучшее для дальнейшей учёбы в Германии - бакалавр в толковом техническом уни.
А вообще профессию лучше выбирать, когда здесь хоть немного освоитесь, а то из России всё видится сильно иначе.
А вообще профессию лучше выбирать, когда здесь хоть немного освоитесь, а то из России всё видится сильно иначе.
NEW 25.11.12 12:05
Есть еще вариант с "Фестштеллунгспрюфунг", это несколько экзаменов - смотрите тут: http://www.studienkollegs.de Можно или учится еще год или здать экзамен сразу по варианту экстерненпрюфунг.
Обязательно сделать сертификат на немецкий, как минимум на Б1: http://www.goethe.de/lrn/prj/pba/bes/gzd/deindex.htm Эта бумажка вам в Германии очень вероятно понадобится.
Да, ищите тут: http://www.daad.de/deutschland/studienangebote/international-programs/de/
в ответ Eliss_Elena 24.11.12 21:49
В ответ на:
К нашему общему разочарованию мы выяснили, что сразу поступить в университет (предполагается Мюнстер - экономика) она не сможет просто "по определению". Наши аттестаты Германия признавать не хочет. Кто владеет вопросом, подскажите, пожалуйста, какие возможны варианты дальнейшего пути к университету?
К нашему общему разочарованию мы выяснили, что сразу поступить в университет (предполагается Мюнстер - экономика) она не сможет просто "по определению". Наши аттестаты Германия признавать не хочет. Кто владеет вопросом, подскажите, пожалуйста, какие возможны варианты дальнейшего пути к университету?
Есть еще вариант с "Фестштеллунгспрюфунг", это несколько экзаменов - смотрите тут: http://www.studienkollegs.de Можно или учится еще год или здать экзамен сразу по варианту экстерненпрюфунг.
В ответ на:
Что-то можно ещё предпринять, за оставшиеся полгода?
Что-то можно ещё предпринять, за оставшиеся полгода?
Обязательно сделать сертификат на немецкий, как минимум на Б1: http://www.goethe.de/lrn/prj/pba/bes/gzd/deindex.htm Эта бумажка вам в Германии очень вероятно понадобится.
В ответ на:
Владеет в совершенстве английским и хотела бы учиться на английском. Есть ли такая возможность в Германии?
Владеет в совершенстве английским и хотела бы учиться на английском. Есть ли такая возможность в Германии?
Да, ищите тут: http://www.daad.de/deutschland/studienangebote/international-programs/de/
NEW 25.11.12 20:34
Вам и вашему ребенку необходимо сделать сертификаты о знание немецкого. Очень важна причина вашего переезда. Если вы в связи с замужеством, то вы вообще, не так просто сможете визу получить на ребенка на дальнейшее его проживание. Если вашему ребенку меньше 18 и есть сертификать С1, то шансов больше. С сертитфикатом В1 она сможет получить визу для обучения, но как правило, в универ она сможет поступить только с наличеем сертификата С1 и при сдачи экзаменов и окончания местной гимназии. В какой класс гимназии она сможет потянуть зависить от ее немецкого в первую очередь, но также не забывайте психологический фактор, ей придеться втягиваться морально и привыкать не к тетрадям, а к бумажкам в папках и т.п. Это правда, что аттестаты школьные тут
не признаются. Или есть вариант, что она может проучится 2 года в русском вузе и перевестись в немецкий. Еще вам нужно проконсультироваться в универе, куда вы собираетесь, у них уточнить все вопросы по поводу ауслендеров(иностранцев), тогда вам легче будет отталкиваться дальше.
NEW 26.11.12 18:12
в ответ Sobaka154 24.11.12 22:08
Вы сначала определитесь, где она после учёбы работать собирается. -
Вопрос не праздный. Вы сами-то всю свою жизнь уже распределили? Уже определённо знаете, где будете работать через... 5 лет?
Мир меняется. Меняется Европа (не в лучшую сторону), меняется Россия (не в худшую сторону). Совершенно не исключено, что с европейским дипломом она захочет работать в России.
Извините, Вы в России-то давно были? Или только Москву по ТВ смострите?
Вопрос не праздный. Вы сами-то всю свою жизнь уже распределили? Уже определённо знаете, где будете работать через... 5 лет?
Мир меняется. Меняется Европа (не в лучшую сторону), меняется Россия (не в худшую сторону). Совершенно не исключено, что с европейским дипломом она захочет работать в России.
Извините, Вы в России-то давно были? Или только Москву по ТВ смострите?
26.11.12 18:18
в ответ anello 24.11.12 22:13
Вы, вероятно не поняли меня.
У меня нет желания кого-то удивить или переплюнуть. Есть нормальное родительское желание дать ребёнку полноценное образование.
Желание учиться на английском исходит из того, что если уже имеется база английского, то её нужно укрепить и развить. А внеучебное общение будет так и так на немецком, жить она будет среди немцев. Немецкий само-собой укрепится.
У меня нет желания кого-то удивить или переплюнуть. Есть нормальное родительское желание дать ребёнку полноценное образование.
Желание учиться на английском исходит из того, что если уже имеется база английского, то её нужно укрепить и развить. А внеучебное общение будет так и так на немецком, жить она будет среди немцев. Немецкий само-собой укрепится.
NEW 26.11.12 18:38
в ответ Оксана_cerik_86_ 25.11.12 20:34
Спасибо за рассудительный ответ! Вопроса по визе у меня нет. "Несовершеннолетний ребёнок едет с родителями без сертификатов". - Немецкое консульство в С-Пб
Вопрос был о различных ходах на основе российского аттестата. К сожалению, по-прежнему, не вижу лучшей альтарнативы предварительному двухлетнему обучению в российском вузе. Жаль, что есть необходимость учиться в одном вузе, потом бросать его, потом уж поступать в немецкий. За это время она станет уже совершеннолетней и тогда действительно вопрос о сертификате станет актуальным. Было бы лучше провести эти два года уже в немецкой среде, улучшая язык.
Я надеялась, что кто-то напишет о положительном обучении в немецких аналогах российских техникумов с применением русского аттестата и затем поступлении в уни. Но, увы, чуда не произошло, а жаль.
Вопрос был о различных ходах на основе российского аттестата. К сожалению, по-прежнему, не вижу лучшей альтарнативы предварительному двухлетнему обучению в российском вузе. Жаль, что есть необходимость учиться в одном вузе, потом бросать его, потом уж поступать в немецкий. За это время она станет уже совершеннолетней и тогда действительно вопрос о сертификате станет актуальным. Было бы лучше провести эти два года уже в немецкой среде, улучшая язык.
Я надеялась, что кто-то напишет о положительном обучении в немецких аналогах российских техникумов с применением русского аттестата и затем поступлении в уни. Но, увы, чуда не произошло, а жаль.
NEW 26.11.12 20:37
в ответ Eliss_Elena 26.11.12 18:38
Нет тут аналога российского техникума) Да еще таких, чтобы после них в вуз брали без абитура. Да еще и сразу на третий курс.)
Попробуйте узнать, возьмут ли ее с законченным российским образованием в немецкую гимназию. Может, получится поучиться три года там. Как раз и язык будет, и со специальностью определится, и возрастом-визой не рискуете.
Попробуйте узнать, возьмут ли ее с законченным российским образованием в немецкую гимназию. Может, получится поучиться три года там. Как раз и язык будет, и со специальностью определится, и возрастом-визой не рискуете.
NEW 26.11.12 20:46
в ответ Eliss_Elena 26.11.12 18:38
с золотой или серебряной медалью она может сразу пойти в колледж при уни. Где она будет учить немецкий + пара предметов по профилю(6месяцев или год). В любом случае ей это больше на пользу пойдет хотя бы из-за языка. Если медалей нет то не вижу альтернатив -или 2года в уни в России или 2-3года абитур в Германии делать. Что то типа техникума - посмотрите здесь, может Вам подойдет: http://www11.stadt-muenster.de/berufskollegs/
NEW 26.11.12 21:47
в ответ Sepia 26.11.12 21:24
И что, туда сразу после школы берут?
Вики говорит:
Откуда это у дочери автора?
Вики говорит:
В ответ на:
"In die Fachbereiche Agrarwirtschaft, Gestaltung, Technik und Wirtschaft wird aufgenommen, wer eine einschlägige Berufsausbildung und eine entsprechende Berufstätigkeit von mindestens einem bzw. zwei Jahr(en) nachweisen kann.
Alternativ kann aufgenommen werden, wer die Berufsschule abgeschlossen hat und eine einschlägige Berufstätigkeit von mindestens fünf Jahren aufweist.
Für die Fachrichtung Hauswirtschaft ist ein mittlerer Schulabschluss erforderlich und eine einschlägige dreijährige Berufsausbildung, die durch eine Berufsfachschule und zusätzliche berufliche Tätigkeit bzw. Praktika ersetzt werden kann.
Im Fachbereich Sozialwesen (Fachschule für Sozialpädagogik) wird mindestens der Hauptschulabschluss verlangt und eine abgeschlossene einschlägige Berufsausbildung oder eine nach Bestimmung der Bundesländer als gleichwertig anerkannte Qualifizierung.
Die Aufnahme in die Fachschule für Heilpädagogik dagegen setzt den Abschluss der Berufsfachschule für Sozialpädagogik bzw. Heilerziehungspflege oder eine gleichwertige Qualifikation voraus und erfordert zusätzlich eine mindestens einjährige praktische Tätigkeit."
"In die Fachbereiche Agrarwirtschaft, Gestaltung, Technik und Wirtschaft wird aufgenommen, wer eine einschlägige Berufsausbildung und eine entsprechende Berufstätigkeit von mindestens einem bzw. zwei Jahr(en) nachweisen kann.
Alternativ kann aufgenommen werden, wer die Berufsschule abgeschlossen hat und eine einschlägige Berufstätigkeit von mindestens fünf Jahren aufweist.
Für die Fachrichtung Hauswirtschaft ist ein mittlerer Schulabschluss erforderlich und eine einschlägige dreijährige Berufsausbildung, die durch eine Berufsfachschule und zusätzliche berufliche Tätigkeit bzw. Praktika ersetzt werden kann.
Im Fachbereich Sozialwesen (Fachschule für Sozialpädagogik) wird mindestens der Hauptschulabschluss verlangt und eine abgeschlossene einschlägige Berufsausbildung oder eine nach Bestimmung der Bundesländer als gleichwertig anerkannte Qualifizierung.
Die Aufnahme in die Fachschule für Heilpädagogik dagegen setzt den Abschluss der Berufsfachschule für Sozialpädagogik bzw. Heilerziehungspflege oder eine gleichwertige Qualifikation voraus und erfordert zusätzlich eine mindestens einjährige praktische Tätigkeit."
Откуда это у дочери автора?
NEW 26.11.12 22:32
в ответ Кверти 26.11.12 21:47
В ответ на:
что, туда сразу после школы берут?
Я это не утверждала. Только сказала, что в Германии есть аналог Техникума. В ряд "академий" (Fachakademie) берут без немецкого абитура, затем - по той же специальности в инстиут (университет). К дочери автора не относится. что, туда сразу после школы берут?
NEW 27.11.12 00:36
в ответ Sepia 26.11.12 22:32
Тогда это не аналог российского техникума. В российский техникум берут СРАЗУ после школы. Или даже после 9 класса. И после окончания этого техникума можно поступать в уни на схожую специальность сразу на 3 курс. Может, сейчас из-за бакалавриата на 2 берут, не в курсе.
В Германии аналогов такой плюшки нет.
В Германии аналогов такой плюшки нет.
NEW 27.11.12 09:05
Почему её нужно распределять? Ставятся цели и люди делают всё, чтобы эти цели достигнуть. 5 лет это обозримый срок. Поэтому дочери нужно решить, что она точно хочет и работать в этом направлении. Хочет учиться на английском - та пожалуйста. НО потом не нужно будет плакать, если не найдёт работу в Германии. Если вы в Германии жить будете, то вполне логично, что лучше учиться на немецком. Английский здесь и так разовьёт - возможностей для этого полно. И я сомневаюсь, что она захочет работать в России после жизни нескольких лет в Европе. Как бы здесь небыло плохо, но работающий человек и нормально зарабатывающий в страны СНГ редко хочет ездить и уж тем более там жить
само собой ничего не укрепится. Немецкий, как и любой язык имеет много слов .При простом общении она будет использоватъ один словарный запас, который не будет рассширятся. Она с людьми на многие темы не будет разговаривать и как итог, никогда не выучит новых слов. Я здесь перехожу с одного места работы на другое и мне казалось, что в немецком нет слов, которые мне не знакомы. Но нет - на новой работе новые термины специализированные узнаю. Я даже на русском не знаю, как эти вещи называются.
Английский здесь укрепится - ездить в другие страны будет, на английском общаться. Ничто не мешает сделать во время учёбны семестр в штатах или Великобритании, как здесь многие и делают и таким образом так-же укрепить английский. В конце концов книги читать, телевидение на английском смотреть, с людьми общаться на английском здесь проще простого. Причём с носителями языка. У меня на работе например немецкий, но почти все доклады делаются иностранными гостями на английском.
В ответ на:
Вопрос не праздный. Вы сами-то всю свою жизнь уже распределили? Уже определённо знаете, где будете работать через... 5 лет?
Вопрос не праздный. Вы сами-то всю свою жизнь уже распределили? Уже определённо знаете, где будете работать через... 5 лет?
Почему её нужно распределять? Ставятся цели и люди делают всё, чтобы эти цели достигнуть. 5 лет это обозримый срок. Поэтому дочери нужно решить, что она точно хочет и работать в этом направлении. Хочет учиться на английском - та пожалуйста. НО потом не нужно будет плакать, если не найдёт работу в Германии. Если вы в Германии жить будете, то вполне логично, что лучше учиться на немецком. Английский здесь и так разовьёт - возможностей для этого полно. И я сомневаюсь, что она захочет работать в России после жизни нескольких лет в Европе. Как бы здесь небыло плохо, но работающий человек и нормально зарабатывающий в страны СНГ редко хочет ездить и уж тем более там жить
В ответ на:
А внеучебное общение будет так и так на немецком, жить она будет среди немцев. Немецкий само-собой укрепится.
А внеучебное общение будет так и так на немецком, жить она будет среди немцев. Немецкий само-собой укрепится.
само собой ничего не укрепится. Немецкий, как и любой язык имеет много слов .При простом общении она будет использоватъ один словарный запас, который не будет рассширятся. Она с людьми на многие темы не будет разговаривать и как итог, никогда не выучит новых слов. Я здесь перехожу с одного места работы на другое и мне казалось, что в немецком нет слов, которые мне не знакомы. Но нет - на новой работе новые термины специализированные узнаю. Я даже на русском не знаю, как эти вещи называются.
Английский здесь укрепится - ездить в другие страны будет, на английском общаться. Ничто не мешает сделать во время учёбны семестр в штатах или Великобритании, как здесь многие и делают и таким образом так-же укрепить английский. В конце концов книги читать, телевидение на английском смотреть, с людьми общаться на английском здесь проще простого. Причём с носителями языка. У меня на работе например немецкий, но почти все доклады делаются иностранными гостями на английском.
NEW 27.11.12 09:12
Ну начнем с того, что в Германии около 15 способов получить школьное образование и около 45 способов получить профессиональное, среднее или высшее образование. В частности в Баварии в ряд академий можно поступить mit einem mittleren Schulabschluss, то есть сразу после получения аттестата о "среднем образовании", что не является абитуром. Такие академии существуют для ряда профессий в сфере социологии, педагогики, экономики, иностранных языков, медицины и др.
NEW 27.11.12 13:58
ну так это же не вуз и обучение в этих академиях не даёт права поступить потом в ВУЗ, не так-ли? После советского Техникума можно идти дальше образовываться в университет
в ответ Sepia 27.11.12 09:12
В ответ на:
акие академии существуют для ряда профессий в сфере социологии, педагогики, экономики, иностранных языков, медицины и др.
акие академии существуют для ряда профессий в сфере социологии, педагогики, экономики, иностранных языков, медицины и др.
ну так это же не вуз и обучение в этих академиях не даёт права поступить потом в ВУЗ, не так-ли? После советского Техникума можно идти дальше образовываться в университет
NEW 27.11.12 16:07
в ответ Sepia 27.11.12 09:12
ну и что?) Да хоть 200 вариантов. Какая разница, если ни один из этих 45 способов не является аналогом российского техникума) Или вы думаете, что автор, еще не переехавшая в Германию, осилит про ваши Фахакадемии? Она задала конкретный вопрос, ориентируясь на свои знания российской действительности.
Конкретный ответ - таких аналогов нет.
Да, есть варианты учебы в вузе без абитура. Да, есть варианты поступления в вуз после аусбильдунга. Но это все - не то, что спрашивала автор.
Конкретный ответ - таких аналогов нет.
Да, есть варианты учебы в вузе без абитура. Да, есть варианты поступления в вуз после аусбильдунга. Но это все - не то, что спрашивала автор.