Здравствуйте.
Спорим с мужем - сын учится в гимназии в 6-м классе. Средние оценки 3 и 4. Ребенок может намного лучше учиться. Но..не напрягается и считает, что оценка 3 - это хорошо. Я ругаю за такие оценки. Хотела бы, чтобы сын прилагал побольше усердий и подтянулся в учебе. Позиция мужа -важна бумажка об окончани гимназии и неважно с какими оценками.
Кто прав?
Какие перспективы с оценками 1 и 2 и с оценками 3 и 4 в документе об окончании гимназии?
Спасибо

Всё зависит от того, что Вы, Ваш муж и ребенок считаете перспективной профессией. С 3 и 4 ни на медицинский, ни на юридический факультет не возьмут. Но если такие направления не интересуют, то можно и с оценками похуже высшее образование получить.

спасибо
а есть разница -что закончил -реальшулле или гимназию - вроде сейчас после окончания этих учебных заведений можно одинаково поступить в уни?

Конечно, есть. Realschule не дает права поступления в университет, а гимназия дает.

автор, не надейтесь особо на академические профессии. В ближайшее будущее в Г. появиться недостаток хороших, специализированных рабочих, рукодельников-мастеров. Уже сейчас хороший столяр зарабатывает не хуже менеджера

Нужно, чтоб были предметы, где учится очень хорошо. Например, единицы по физике-химии и четвёрки по немецкому-истории-географии - это ок. А слабые тройки везде - это плохо. В абитуре он выберет ляйстунгфахи, которые сильно влияют на средний бал. Требования по ним резко вырастут по сравнению со средней школой, и слабые тройки быстро сползут к пятёркам.
Если цель получить профессию и работать, лучше реальшуле с хорошими оценками, чем гимназия с плохими. Если цель потусоваться в уни, то да, и с четвёрками можно найти варианты.

Вы с мужем неправы оба
Он, когда утверждает, что балл абитура не важен. Он важен, и чем ближе к 1, тем лучше
Вы неправы, что переживаете из-за оценок в 6 классе
Оценки ( именно ОЦЕНКИ) важны только в 11 и 12 классах, потому что они влияют на Abiturnote
До того самое главное-знания. То есть, если учитель занижает оценки, это не страшно
Лишь бы вы знали, что у ребенка знания на 1и 2
Следите за тем, чтобыуроки учил и материал не запускал, и до 5и 6 не скатывался
Ребенок должен понимать, что 3 не очень хорошая оценка, но трагедию из оценок ДО 11 КЛАССА делать не нужно

В какой это земле в реальшуле можно сделать абитур?
Или есть земли, где в уни принимают без абитура?
Уточните, плиз, что вы имели в виду?

Мможет, ваш муж иммет в виду, что и с плохим абитуром можно получить высшее образование?
Да, тут он прав
Но чем хуже Abiturnote, тем меньше выбор профессий и институтов

Есть уни и фаххошуле, в которые уже можно попасть и без абитура.

Разница есть, поступить куда-нибудь можно, но не одинаково.

а я бы боялась, если бы мне сын уже в 6 классе говорил, что трояк это хорошо, что у него такой настрой останется до конца 13 класса.
что сейчас оценки конечно не очень важны, ладно, главное бы дальше переводили. Но с такими средним балом аби мало куда в вуз можно податься.

без абитура, но со званием техника или майстера по направлению или с 5 летним профессиональным стажем работы. Чтоб совсем после реальной школы, это вряд ли.

спаисбо всем за ответы

но ведь и не сразу после окончания реальшуле
Девушка сказала следующее

После окончания гимназии поступить можно, после окончания реал шуле -нет
Так что, про " одинаково" речь не идет
Чтобы поступить в уни, нужен или абитур, или образование, которое признают равным абитуру
Поэтому я и задала девушке вопрос, что она имела в виду

Вы, наверное, не до конца дочитали мое сообщение
Я писала

Нужно. Пусть не трагедию, но говорить об этом обязательно нужно, особенно если есть планы дальнейшей учёбы в вузе по хорошо востребованной специальности. Потому что если он с самого начала привыкнет к тому, что можно и на трояки учиться, то и в старших классах дальше будет так продолжать. Не сами оценки важны, а отношение к учёбе и оно мало у кого за один день изменяется.

Забавно
Я пишу " трагедию из оценок делать не нужно"
Вы возражаете: " нужно. Пусть не трагедию, но...." :-)
Прежде, чем возразить, прочитайте все мои сообщения в теме ( или хотя бы то, на которое возражаете, но целиком)
Где я пишу, что плохой балл абитура ухудшает шансы и что ребенку нужно объснить, что тройка плохая оценка
А отношение к учебе ничем не поможет, если нет знаний ( или не хватает " мозгов" для гимназии) - оценки будут плохие
важны именно "мозги" ребенка и незапущенность знаний по иностранным языкам
Такие дети в 11и12 классах способны получать 1и 2 там, где раньше получали 3 и 4 ( когда понимали, что оценки ни на что не влияют)

Я считаю, что это уже трагедия, когда способный ребёнок доволен посредственной оценке, а папа его в этом поддерживает и считает любой аттестат на абитур уже достижением. Поэтому пока не поздно, родители должны вмешаться и попытаться изменить ситуацию, а в первую очередь изменить своё отношение к учёбе ребёнка.
У Вас же упор был только на оценки, Вы хотели показать, что оценки до 11-го класса не так важны и впадать в панику из-за них не нужно.

А разве я Вам такие высказывания приписывала? Может, Вам самой нужно учиться внимательно читать сообщения других?

А бестолку,если у них в классе большинство мальчишек пофигисты и быть отличником не куууль.Планов особых в этом возрасте нет(а у многих и по окончании гимназии никаких нет)А вот к 11му классу появляется ответственность и рвение к учебе,тут они по крайней мере видят,что каждая оценка на результат влияет.Это я все из личного опыта,у меня младший в 6 ом,а старший в 11 ом.
Я не знаю,как заставить детей получать хорошие оценки.Все,что я могу сделать,это контролировать,не дать запустить материал.Особенно по математике и ин.языкам.Если он сейчас не разберется как следует с дробями(например),то ему это все придется в старших классах доучивать,а там своих наворотов уймаНу также и с языками,грамматику надо усвоить.Так что я вижу решение проблемы только в контроле и посильной помощи.А в остальном-надежда наш компас земной.

Вот именно. Но если папа тоже считает, что оценки вообще неважны, даже в старших классах и в аттестате, то маме будет очень трудно одной справиться.

аналогично
Старший в 11ом, младшая в 7ом
Со старшим делала упор на оценки,с младшей слежу,чтобы не было пробелов в знаниях. Оценки у младшй пока (тьфу-тьфу-тьфу) в норме, но если что, буду не добиваться всеми силами исправления троек на двойки, а "подтягиванием" по предмету
Если тройка не за знания,а "за активность на уроке" при хороших знаниях,то и Бог с ней,с оценкой
Языкам и математике (физике) уделяю повышенное внимание

Я уже писала выше, что позиция папы ошибочна.И объясняла,почму
Но папа прав в одном - пллохие оценки - не трагедия. И любой абитур лучше,чем совсем без абитура
И лучше ребенок, не напрягающийся в школе, чем ребенок, перенапрягшийся до депрессии или попытки самоубийства
Самое главное- чтобы ребенок к окончанию гимназии знал, кем хочет быть. И умел учиться без давления со стороны.

Мама права, а папа нет. Страхи о перенапряжении сильно преувеличены. Настоящая проблема в том, что то, что ты делаешь, нужно делать максимально хорошо; а инфантильный папа поощряет работу "на отвали". В дальнейшем не приученный пахать равномерно ребенок "не знает дробей", а в выпускных классах вдруг надобятся оценки, - а вот он и Leistungsdruck с суицидальными мыслями!

А есть только две такие крайности? Или Вам лично просто другие возможности не знакомы?
Перечитайте первое сообщение ТС. Мальчик способный, но учится не в меру своих сил. Так что никакой депрессии там быть не может - потенциал имеется, и мама очень хочет, чтобы он его использовал уже в 6 классе, чтобы в дальнейшем иметь лучшие возможности.
Если для вас достаточно, чтобы был абы какой абитур, то не всем родителям нравится такая перспектива. Именно об этом и спрашивала ТС - какие перспективы могут быть с плохим абитуром.
Но Вам же обязательно нужно было возразить и написать не по теме.
И если бы Вы внимательно читали сообщения, особенно ТС, то не писали бы такое:
если учитель занижает оценки, это не страшно
Лишь бы вы знали, что у ребенка знания на 1и 2
Мама не считает, что ему занижают оценки, а видит, что он намеренно неважно учится и получает тройки и даже четвёрки, хотя мог бы учиться гораздо лучше.
А Вы пишете, что мама неправа, а знания его могут быть на 1-2. Ну не смешно ли?

так гимназию еще закончить надо, а в 6м классе с 4ками, возможно и вылетить до аби из гимназии, если немного скатиться

Вот именно.

спасибо за столько полезной информации
меня еще удивляет следующее -уроки делаются максимум за 1 час в день...чаще -за полчаса
спросила у мамы одноклассника сына -та же история
почему так быстро, хотелось бы понять...или задают мало, или делается не все, или...что?

А Вы видели его контрольные? За что он 3-4 получает?
И мне трудно судить о том, нормально это или нет. Вы поинтересуйтесь в следующий раз, сколько задано, посмотрите, насколько хорошо он делает ДЗ, проверьте, насколько он выучил. Может, ему действительно хватает 1-го часа. Но тогда оценки были бы лучше. Значит времени и усердия не хватает.
Кстати, как друг учится, который тоже мало времени на ДЗ тратит? У него тоже 3-4 или лучше?

хуже учится...там мама и тройкам рада уже

Ну вот Вам и ответ на вопрос. Не нормально это. Им задают, скорее всего, достаточно, но они не особо стараются. И, как тут выше уже писали, Ваш сын подстраивается под таких друзей, так как быть хорошим учеником не cool. И если в 6-м классе у него пока 3-4, то в седьмом и старше он может скатиться и ниже, если не привыкнет учиться в меру своих сил. А это уже будет иметь гораздо серьёзные последствия.
Жаль, что Ваш муж этого не понимает и не поддерживает Вас.

неправы оба. Объяснила выше
Если ребенок способный и учится без перенапряжения,достаточно просто объяснить, что тройка - плохо. И объяснить,почему. Требовать МАКИМАЛЬНО хороших оценок и давить - нет нужды
Потомучто у НЕКОТОРЫХ детей это плохо заканчиватся
Мои дети учатся без напряга.Но требовать от них, чтобы учились "максимально хорошо", не собираюсь.
До 11 класса нет смысла. А в 11 классе уже достаточно взрослые,чтобы понимать, для чего они учатся
А Leistungsdruck начинатся у детей,на которых родители давятс самого начала, не в выпускных классах, а сразу. И к выпускному такой ребенок уже на грани бывает

Ну и не собирайтесь. "Если Вас не интересует конечный результат." (с)
А ТС он интересует.

Святая наивность. Вы точно не читаете ничьи сообщения, кроме своих. Папа наоборот объясняет, что тройка не так уж плохо, хотя там не только тройки, но и четвёрки. И выше правильно написали, что одними объяснениями ничего не добьёшься. А Вы всю ситуацию примериваете только на себя и своих детей. Отличная помощь ТС.
На этом бесполезный спор с Вами прекращаю.

Нет,это вы невнимательно читаете или плохо понимаете
Я не пишу,что ребенку ТС занижают оценки
Я пишу СВОЕ мнение об отношнии к оценкам в гимназии
Основываясь на опыте своих двух детей
Опыт заключается в том, что ЗНАНИЯ важнее оценок
И что если оценк аханижена из-за поведения на уроке,из-за придирок учителя ит.д., не стоит волноваться
Нужно сделить,чтобы ребенок понимал ВЕСЬ материал и у него не было пробелов в знаниях
А депрессии появляются не только у "неспособных" детей, атогда, когда на детей ДАВЯТ
Сейчас стресса нет,а вот когда он появится, ребенок с ним может не справится
Мои дети учатся нормально
Но ниже я уже писала, что важнее Abiturnote умение ребенка к 11 классу учиться без надзирателей. И то,чтобы ребенок знал, кем он хотел бы быть, тоже важнее Abiturnote

Учитесь вести дискуссии без навешивания ярлыков
Да, я основываюсь на своем опыте
Я смогла объяснить своим детям еще в грундшуле на фоне немецкого "тройка хорошая оценка",почему я так не считаю.
И мои дети знают,что тройкой я буду ВСЕГДА недовольна
И для них она тоже хорошей оценкой не является
Если сын ТС умный мальчик,он поймет мамино объяснение
Даже если оно идет вразрез с мнением папы

Ну, зачем же выступать от имени ТС?
Она взрослый человек, сам разберется, что ее больше интересует - душевное спокойствие сына, выбор им профессии по душе, воспитание в сыне самостоятельности, или выбивание из него максимально хороших оценок любой ценой

Ну нет у сына ТС знаний, до Вас не доходит что ли? И хватит основываться на опыте только своих детей, потому что все дети разные и подход должен быть разным. Но родители должны придерживаться одной точки зрения в воспитании.

А где ТС написала, что её сыну оценки занижают? До сих пор речь была о небрежном выполнении ДЗ и недостаточном заучивании. К чему тогда в данной ветке о занижении оценок? Вам просто поболтать хочется?

Правда что ли? Ну без Вас бы никто не догадался, что это нужно. Вот как это сделать? Если мама неправа, и папа неправ. И вообще, бедный ребёнок с такими направыми родителями. Может, его Вам на воспитание нужно отдать?
А теперь отстаньте от меня, кроме Вас тут никто не написал, что мама неправа и ничего не нужно делать. Но Вы стоите на своём, только потому, что Ваши дети не похожи на детей ТС.

Нет, пожалуйста, не переделывайте! Максимально хорошо - это не на 1, а насколько возможно хорошо , т.е. добросовестно (кстати, поверьте, в таком случае 2 выйдет почти автоматически!). То же касается и поведения на уроках. Это подло со стороны родителей - считать нормальным то, что их ребенок создает невыносимую обстановку на уроках, и требовать хороших оценок. Есть, кстати, деятели, ухитряющиеся сами успевать хорошо, а другим мешающие очень сильно. И всегда находятся взрослые, чтобы такого поддержать: ну, он же хорошо учиться! Если он обладает хорошими способностями, то справляется, зато другие больше заняты его выкрутасами - и не справляются.
Очень обидно за ответственную маму, муж у которой всё ещё рассуждает, как подросток; на этом фоне некому поддержать интересы семьи среди "куль"-лоботрясов, которым перспективы и развитие маминого сына глубоко безразличны.

С чего вы это взяли?
Опять за ТС отвечаете?

А гд я написала,что сыну ТС оценки занижают?
Я писала о том,как ПО МОЕМУ МНЕНИЮ,нужно относиться к оценкам в гимназии

Шо такэ? Никак вы решили, что мы тут на базаре и можно похамить?

Я написала свое мнение.
Почему я должна писать только то,что уже написали другие?
Что ничего не нужно делать,я не писала. Учитесь понимать содержание прочитанного

Ах, это я к вам пристаю, выходит?
Удивительное дело. А я думала, я отвечаю на ваши выпады в мой адрес

Вы о чем? Это просто ваши мысли вслух или вы делаете какие-то свои заключения на основе того, что я сказала, что если оцунки занижены из-за поведения,то не нужно расстраиваться?
У нас в школе особо с хулиганами не церемонятся - пару брифов родителям и если не помогает, то более серьезные меры. Зато многие учителя склонны занижать оценки, если ученик не работает в течение всего полугода на уроке и нее все время активен (не ВСЕГДА тянет руку)
Я лично считаю, это перебором,и предпочла бы,чтобы оценки отражали ЗНАНИЯ ребенка по предмету ,а не его "активность"
Но поделать тут ничего нельзя,поэтому если при всех контрольных и письменных с 1 и 2 ребенок в цойгнисе приносит 3,а учитель говорит,что "не все полгода был активен",но на вопрос о знаниях отвечает,что по знаниям претензий нет и ребенок один из лучших в классе,то я не заморачиваюсь

Не хочу вмешиваться в дискуссию. Вставлю только свои 5 копеек по поводу столь важной активности на уроках - тоже считаю сей факт дуростью просто несусветной!

Полностью согласна! Мой ребенок учился в нем.гимназии с 6 класса и в прошлом году закончил. Очень много толковых мальчишек, которые в средних классах еще витают в каких-то облаках. Их вообще мало интересуют оценки, лишь бы не неуд. Далеко идущие выводы, типа раз в 6 классе не понимает, ой-е-ей, что дальше будет - это брюзжание, ни на чем не основанное.
Как меняются дети, особенно мальчики! В последних классах их просто не узнать. Серьезные и целеустремленные. Если, конечно, родители не додавили до потери интереса к учебе, до стрессов, комплексов, потери контакта с ребенком итд. Согласна и с тем, что надо следить, чтобы не было пробелов, непонятых тем итп. А оценки в 6 классе еще мало о чем не говорят.

девочки, не ссорьтесь
у сына есть знания, есть умение быстро все на лету схватывать и запоминать
моя позиция такая -если уже сейчас в 6-м классе упустить сына, понадеяться на то, что до 11-го класса можно валять дурака абы как, а к 11-му классу взяться за ум -то как бы поздно не было
сейчас идут, например, основы второго ин.языка -у нас франц.язык
если сейчас сын приносит тройки -то чему радоваться?
так и другие предметы - упустил одну тему...потом вторую..а это наслаивается очень быстро...темы постоянно усложняются и идут одна за одной -новая за новой
то что же будет к 11-му классу? когда многое будет упущено?
это надо будет в 11-м классе наверстывать упущенное за года? реально ли? реально -если к тому времени у детей будет понятие -НАДО!!! будет работоспособность и желание
но у всех ли оно есть? вот в чем вопрос....
ясное дело, что многие детки в 6-м классе не понимают и не знают еще, кем хотят быть -поэтому и надо стараться все усваивать, учить, чтобы оценки были хорошие..а потом уже к концу гимназии решать -а кем я буду? и тогда уже можно поднапрячься /если хочешь быть врачом иди адвокатом/ или расслабиться /если для твоей профессии тебя устроят оценки похуже/
я не давлю на сына......просто хочу, чтобы сын добросовестно отнесся к учебе -читал доп. литературу по предметам, делал все дом.задания и уроки делал добросовестно..а не по пути домой в убане

А мы не ссоримся
Вы пишете о знаниях, о прилежании и т. д., это, безусловно, очень важно. Но маму, как я поняла, больше беспокоит, что ребенка(и папу) не беспокоят скромные оценки. С папой понятно, хорошо, что есть баланс в семье, а не все пустились в переживания и бросились исправлять оценки.
А насчет сына тут правильно писали - оценки не всегда отражают именно знания, ну просто там много других нюансов, причем именно в младших и средних классах. Я недавно видела работу ученицы 3 класса, ее оценили тремя баллами за то, что она, правильно округлив два десятка чисел и показав это дугами на числовой оси, не поставила на дугах стрелочки, в какую сторону было округление.
Про стрелочки в задании не было, но было нарисовано в образце. Т.о. ребенок, который все усвоил и все правильно посчитал(в других заданиях ошибок не было), получил тройку. Надо ли огорчаться такой оценке? Округлять ей в жизни придется, а ставить стрелочки нет.
Только родители могут знать, есть ли действительно проблемы с пониманием, запоминанием, усвоением или это болезни возраста, невнимательность, да и школа у них на 10-ом месте. Вот последнее, как показывает опыт, проходит. Хотите веръте - хотите нет

просто уже не знаю, что и думать - то ли знания есть, но нет желания учиться и напрягаться
то ли мы надеемся на то, что ребенок способный и имеющиеся оценки -явление временное и скоро все наладится
боюсь -не упустить бы то время, когда уже поздно будет что-либо исправлять

"...а не по пути домой в убане..."
По пути домой, значит на завтра? Это мы тоже проходили, как и делание дом.заданий в паузе на школьном подоконнике, сразу после того, как их задали. Какая учительница это выдержит, наша тут же позвонила, как же так, почему, и главное - мне это рассказали дети...
Если серьезно, ребенок, который делает задания на завтра в убане, планирует свое время! Это очень ценно и намного лучше, чем болтаться до упора, а потом садиться под нажимом, с соплями и с нервами и делать семейный вечер непереносимым. А завтра день опять будет как бы бесконечным, а вечером начнется, и так каждый день.

у нас дома такое правило -пришел со школы, поел и за уроки
и только потом все удовольствия и гулянки

"боюсь -не упустить бы то время, когда уже поздно будет что-либо исправлять"
А вы и сейчас немногое можете исправить, это ж не деревянный буратино, взять и перекроить. Сейчас ему 12, он еще будет подчиняться, а через полтора-два года скажет, что вас это не касается. Потихоньку присмотрИтесь повнимательней, за что такие оценки. Если можете тактично, ненавязчиво помочь, помогите. Нет - подождите, ети оценки никуда не идут и никому не нужны, только самим детям, если это опыт написания работ. В школе тут считают, что тройка нормальная оценка, поэтому детям так тоже удобнее. Ну дайте вы ему повзрослеть, сами успокойтесь, просто поверьте тем, у кого дети закончили школу.
А когда у ребенка проблемы, это сразу заметно, тут уже более конкретные ситуации.

Это не о вас, у моих родственников так. Как ни зайдешь вечером, всегда одно и то же.

Ну вот видите, оказывается у Вас всё в порядке, зря Вы голову себе ломаете и из-за оценок переживаете.
Оказывается это просто Ваше ни на чём не основанное брюзжание и Вам бы, как и маме друга Вашего сына, радоваться тройкам нужно и не переживать из-за четвёрок. Всё равно они никакой роли не играют. В старших классах Вы своего мальчика просто не узнаете - он станет серьёзным и целеустремлённым, главное не додавить. Так что полюбите тройку как нормальную оценку. Вас Ваш сын за это уважать начнёт. Кому нужна ворчащая и недовольная мама?
И то, что он в метро ДЗ задания делает, так это, оказывается, только плюс - время планировать умеет. Сделал быстренько на коленке кое-как упражнения - и готово, зато дома напрягаться не нужно, можно балду попинать. И кого это интересует, как и насколько задание правильно сделано? Всё равно оценка только маме и нужна, которая никак понять не может, что в метро знания усваиваются быстрее всего. Главное ведь знания, а то, что учителя недовольны, то какое Вам до них дело? Следите только, чтобы они ему оценку не занижали, умели распознать его глубоко скрытые знания, не зацикливались на каких-то стрелочках.
И не вздумайте перекраивать своего Буратино, пустите всё на самотёк и расслабьтесь, а то, не дай бог, в депрессию мальчика вгоните, а ему ещё взрослеть нужно. Пусть пока поиграет, поотдыхает, чтобы день ему не бесконечным казался, а семейные вечера - непереносимыми. Прислушайтесь к знающим людям, поверьте им, они же своих детей так воспитали, почему у Вас должно быть по-другому?

не согласна с Вами во многом....я не ворчу..а прошу лишь учиться так, как это позволяют возможности
чтобы потом не пришлось догонять ушедший поезд
если бы я была точно уверена на 100 %, что ребенок станет серьезней относиться к учебе и у него появится желание учиться лучше спустя 2-4 года -тогда бы я успокоилась
но не хочется сейчас довольствоваться тройками..а потом, когда оценки станут хуже, надеяться на лучшее..как бы поздно не было

А Вы не заметили, что это не мои слова были? Я просто пересказала то, что Вам выше "знающие люди" написали, используя их же выражения, но им Вы почему-то не возражали. Мою же точку зрения Вы должны знать, я писала в этой ветке раньше.
Я думала, Вы поймёте мою иронию.

на эти Ваши слова даже сказать нечего -согласна с Вами на все 100
да не до иронии мне..опять вот с мужем спорим на эту тему....
сейчас вот перечитала Ваше последнее сообщение и воняла иронию...а то читала до этого на эмоциях
спасибо Вам за поддержку

Не переживайте Вы так.
Просто постарайтесь мужа убедить, Вам вдвоём легче будет. Да и родители обязательно должны придерживаться одной линии в воспитании.
Спросите его, почему от не хочет, чтобы сын лучше учился. Не хочет с ним отношения портить, хочет дать ему самому "повзрослеть", не хочет, чтобы у сына были лучшие перспективы в жизни, хоть способости есть? Лично мне не очень понятна его позиция. А Вам?

нет, конечно, же , муж не доволен такимим оценками, но и не предпринимает ничего практически для изменения ситуации. Когда уже через чур ситуация выходит из под контроля - замечаний много из гимназии или подряд много плохих оценок, тогда муж разговаривает с сыном. Но...а воз и ныне там. Я за каждую тройку ругаю сына, разговариваю, призываю взяться за ум. У мужа другая позиция -я помог закончить начальную школу, а там пусть сын сам думает, что и как. Если трудно -подойдет и скажет, помогу. Если не подходит -значит сам справляется. Я же считаю, что надо постоянно держать ребенка под контролем и убеждать, добиваться того, чтобы понятие того, что учиться надо не абы как, а на все свои силы было постоянно в голове у ребенка.

Может у Вас муж просто не знает как можно помочь ребенку компенсировать отставание в школе. Вы пишете, что в нач щколе он помогал, должен тогда знать, что делать. Просто сказать ребенку "учись лучше или учись на единицы", ИМХО, не выход. Надо какие-то шаги предпринять для этого, потому что на 1 и 2 учится намного сложнее, тем более в гимназии, где материал сложнее, чем в нач школе. У нас максимум 2 ошибки позволяется сделать, чтобы 2 получить (За ошибки и описки считаются). Надо проверять и тупо натаскивать, если ошибки систематические в грамматике или в математике или нави наизусть не выучил - но такое натаскивание - изнурительный труд, кому хочется? А скажешь человеку, что ребенку не помогает потому что ему просто так удобнее жить ( в смысле за успеваемость ребенка не напрягаться) - ощетинится.
Он у Вас сам-то где учился, если не секрет?

То есть, воспитывать надо мужа в первую очередь. Его позиция не отличается от позиции мальчика-подростка - мне лень самому напрягаться, но если попросят, то тогда... Упирайте на то, что ребенок в таком возрасте не может публично признать, что он лентяй и многие предметы уже запустил так, что не может выправить ситуацию сам.
Мы в 6-7-8 классах тупо проверяли сначала все домашние задания, потом выборочно по важным предметам и давали дополнительные задания.
Надежда на то, что мальчик перерастет свою лень и, о чудо, с пробелами в знаниях на уровне 6-го класса начнет получать отличные оценки в 11-12 классах ничем не оправдана, так как до фига таких мальчиков-девочек вылетевших уже 8-9-10 классах.
Я полностью поддерживаю nblens .

Мне вот интересно, при чем здесь ПРОБЕЛЫ в знаниях? Никто из тех, кто советовал из троек не делать трагедию, не писал, что пробелы в знаниях допустимы
просто вы не в состоянии понять, что пробел в знаниях и тройка - не одно и то же.
Речь шла о том, чтобы не делать из тройки трагедию, а не накпливать пробелы в знаниях
а в 8-10 классах вылетают не те, кто из-за лени в младших классах вместо двоек получал тройки, а те, кто в младших классах по одному или двум предметам были на грани пятерки
Кроме того, вагон случаев, когда хорошисты младших классов в пубертете спускаются на тройки и четверки и ниже-меняются приоритеты. Вместо учебы-любови и пати

знаете, у нас ситуация была очень похожая и мне многие ну прям в один голос говорили, что в 9-м классе многое измениться, появиться интерес к учёбе, измениться отношение. Это касательно именно мальчиков. И, конечно, когда сын был в 6-м классе я в это мало верила. Так вот, на самом деле, в 9-м классе отношение к учёбе изменилось, появился интерес к оценком, появилось честолюбие и желание получать хорошие оценки.
Главное самой не впадать в крайности.

а главное не переборщить. Совсем на самотек, конечно, пускать не надо. Но и требовать то же осторожнее :) А то наоборот получится и к 10 классу все надоест.

[цитата]моя позиция такая -если уже сейчас в 6-м классе упустить сына, понадеяться на то, что до 11-го класса можно валять дурака абы как, а к 11-му классу взяться за ум -то как бы поздно не было[url]
Вы совершено правы. Я на сына давила (и на дочку давлю) - и за тройки ругала и наказывала, и домашние задания обязательно проверяла, и перед каждой работой выискивала ему дополнительные задания. А классе в 9-м он решил, куда хочет идти учиться, и никакого давления больше не требовалось. Сейчас он в 12-м, и если все пойдет дальше так же, как сейчас, сможет поступить без каких-либо проблем на любую специальность.Но я уверена, что если б все предыдущие годы я бы его учиться не заставляла, то о его сегодняшних единицах можно было бы только мечтать.
за поведение на уроках я никогда не ругала - с сыном проблема решилась после посещения в 5-м классе психолога, который объяснял учителям, как работать со способным ребеном, чтобы ему не было скучно, с дочкой к психологу нас езе на предшкольном обследовании отправили, учительница ей сразу стала давать дополнительные задания. Хотя она все равно успевает и эти задания делать, и других отвлекать :) ИМХО, это проблемы учителя, а не ребенка. Мне главное, чтобы мои дети хорошо учились.
Кстати, отметки 10-го класса хоть и не учитываются при подсчете среднего балла, но в аттестате указываются, так что 10хй класс тоже важен для аттестата

У нас до оберштуфы тодже так было. Учителя объясняют - нагрузка рассчитана на среднего учениека, если ваш ребенок справляется быстрее, то значит ему просто легче дается, чем среднестатистическому ученику.

Но получает-то он не единицы и двойки, а тройки и четвёрки. Посидел бы на пару минут дольше, и оценка была бы лучше. Пока он при своих способностях справляется на уровень ниже среднего.

А вы уроки не проверяете? Я проверяю обязательно, если что что не так, заставляю доучивать или переделывать (сейчас только младшую, но со старшим так же было )

Вы не мне, скорее всего, пишете, а ТС. Я тут тоже среди советчиков.
Но я, как и Вы, считаю, что проверять нужно обязательно и довольствоваться тройками и четвёрками при наличии способностей ни в коем случае нельзя.

"Видите ли, Шура" если ребенок полностью усвоил материал и не имеет конфликтов с учителями, то оценки у него 1-2, а не 3-4. И при такой средней успеваемости в 6 классе довольно наивно утешать себя тем, что "на самом деле он способный и все знает, только стесняется показать свои знания и способности".
Статистика нашей гимназии такова:
в 5-й класс пришло почти 120 человек,
детей "с миграционными корнями" было около 1/4,
закончили 12 класс меньше 60 человек,
максимальный балл 1,2 получили одна немка, одна китаянка и одна русская.
Зная эту статистику я бы не стала уповать на то, что к 8-9 классу все изменится, ребенок образумится и учеба пойдет как по маслу - у кого-то так, а у кого-то все наперекосяк и угадать заранее куда кривая вывезет, к сожалению, невозможно.

От гормональных взрывов никто не застрахован, точнее, они никого не обходят, но у кого-то проходят менее болезненно. Опять-таки, надеяться на то, что к 16-то годам все чудесным образом изменится и любой ребенок возьмется за ум я бы не стала. Лучше сейчас усилить контроль и заставлять учиться хорошо, чем потом разводить руками.
И по поводу ваших страхов загнать ребенка в депрессию или довести до суицида. Американские психологи, например, считают, что человек или склонен к депрессиям-суицидам, или нет. Если склонен, то его и начальная школа в депрессию вгонит, а если нет, то и гимназия до самоубийства не доведет.

Видите ли, Дуся.
Я немецкую школузнаю не с ваших слов, а из собственного опыта.
И про " активность на уроках" поэму могла бы написать - но нет смысла,потому что это ничего в проблеме не изменит
А проблема эта реально есть.Даже тут в обсуждении люди "плюсанули"
Особнно сказывается на мальчиках и их оценках- потому что они "хулиганистее"
Если ребенок не имеет желания все полгода тянуть руку и "изображать активность",то и Бог с ней, с единичкой.
Оценки мне не важны,важны знания.Они у моих детей есть.Как есть и способности, и мозги.
Я себя не утешаю - это мнения учителей и воспитателей, которые я слышу начиная с садика (у нас был Монтессори)
Когда оценки важны (грундшуле для попадания в гимназию.Или в шестом классе для попадания в билингуальный класс)- то я просто ставлю перед детьми цель- и они ее выполняют
Но я не отравляю детям школьные годы.У дочки есть в классе девочка,которая рыдает из-за троек, потому что ее ругают дома
Вы бы знали,как ее дети жалеют.. Своим детям такого не желаю
И сплошных единичек нам не надо - есть у меня собственный негативный опыт. Детям такого не хочу.
Они у меня учатся вообще не напрягаясь..особенно сын :-))
Ну и пусть..этож детство,в конце-концов

Знаете, даже не знаю,сколько в наших классах детей с миграционными корнями
Каждый год набирают под завязку (30 человек) 4 класса.И до 10 класса (когда делят на курсы) так все 4 класса и доходят. В среднем в каждом по 27-28 учеников к тому времени
Потом уже классов нет, только курсы. После 10 класса ушли 3 человека - и то, один из них в Auslandsjahr
У дочки после 6 го ушла одна девочка изкласса.

Как видим, наша статистика от вашей отличается. Кроме того, у обоих и так учеба идет как по маслу. Вот только я из троек трагедий не делаю. И не требую их скорейшего исправния на единички и двойки
Мы были с дочкой на приеме у врача, он стал ее про оценки распрашивать - мол, а что в цойгнисе по анлглийскму? а по мате?...После 4 предметов спросил - есть в цойгнисе тройки или нет? Услышал: "нет"
ТС задала вопрос.И я поделилась своим опытом. Со старшим сыном я оценкам уделяла больше внимания.А с младшей уж использую опыт, приобретенный с сыном - "оценки - ничто, знания- все"

А у сына ТС есть. Наверно, и 4-ки тоже. Но она не хочет, чтобы они были. Вы, кстати, наверно тоже, хоть и считаете, что оценки не важны.
Тогда какую помощь Вы со своим опытом и своими детьми ей оказали? Только похвастались, как у Вас всё хорошо? Так это уже на второй странице всем было понятно.

И у сына ТС тройки и четвёрки не только за активность на уроках и за его "хулиганистость", но и за письменные контрольные. Но Вы же всё выручиваетесь и выкручиваетесь и один и тот же аргумент про активность приводите. Не надоело ещё?
Хотите про проблему занижения оценок или активность на уроке поговорить, заведите свою тему. ТС об этом совсем не спрашивала.

Я не выкручиваюсь.Это вы то ли не хотите,то ли не можете понять написанное русским языком
Я писала, что не следуетделать ТРАГЕДИЮ из ТРОЕК, потому что не всегда ТРОЙКА означат отсутствие знаний
И приводила примеры,когда это может происходить
p.s.

О том,что и не всякая тройка по письменной контрольной означает пробел в знаниях,тут был отличный пример "про стрелочки"
Но,конечно,он из вашей теории "выпадает". Поэтому вы его проигнорировали

Помощь какую?
ПОПЫТАЛАСЬ объяснить женщине, которая тут еще и года не прожила, а уже начинает переживать за оценки сына мужа и ругает его за них, что оценки в немецкой школе на этом этапе - не главное
Поделилась опытом
О том,что у моих детей все в порядке, я написала только в предыдущем посте, - потому что тут некоторые сердобольные решили,что у моих детей проблемы с учебой и потому я "смирилась с их плохими оценками"
Если ТС проигнорирует мой опыт, а воспользуется вашими рекомендациями,я нисколько не расстроюсь.
Просто хотелось внести мир и понимание в семью ТС - зачем ссориться с мужем и сыном мужа на почве оценок, которые сейчас не столь важны
Но это семья ТС и ей решать
-------------------------

Мы не в вашем блоге и не в вашем жж. Поэтому ваши указания, что мне делать и о чем писать,оставьте при себе

А зачем тогда такие простыни здесь постить и реагировать на любое сообщение? Написали про своих детей, похвастались своим безупречным воспитанием и опытом и идите с миром. Но Вы же постоянно каждого тут пытаетесь убедить, что правы именно Вы, хотя ТС уже несколько раз писала, что не согласна с Вами.

Вы на тематическом форуме, а не в Тусовке. Поэтому флуд здесь неуместен. Перечитайте правила и успокойтесь уже.

Уймитесь лучше сами.Я писала про своих детей,потому что это относилось к теме
Так же, как тут ОЧЕНЬ МНОГИЕ писали о своих детях и о том, как они учились и учатся
Давайте,не смущайтесь, всем этим людям напишите,что им не следует упоминать здесь о своих детях,что это флуд
Я объяснила,почему писала об активности на урока х - это был пример занижения оценок
В теме речь ведь об оценках и о том, стоит ли переживать по поводу не очень хороших оценок
Так вот, то, что вам показалось флудом, было ПО ТЕМЕ - а именно, что не стоит преживать, если оценка не за знания,а "за активность",например. Понятно? Или еще раз написать?

Если вы подниметесь на пару постов вверх,то увидите,что это НЕ Я отреагировала на ваше сообшение, а вы на мое - которое было обращено не к вам.
На ваши "рассуждения", ко мне не обращенные, я не реагировала и не отвечала. Так ЗАЧЕМ же вы НА МОЕ отреагировали?
Объяснять вам, почему я ответила на то или иное сообщение, я не собираюсь (но я отвечаю не на ЛЮБЫЕ сообщения... тут вы не правы )- вы что-то очень много на себя ответственности взвалили в этой ветке - почему-то пытатесь не только указывать О ЧЕМ писать,и СКОЛЬКО именно предложений писать,но и КОМУ отвечать
А вот это как раз ФЛУД с вашей стороны- ограничьтесь сообщениями на тему образования, а не задавайтесь вопросами, почему я пишу именно так, как пишу - это к теме не относится

Какое отношение занижение оценок за неактивность имеет к вопросу ТС? Она жаловалась о занижении оценок? Она писала, что ему ставят тройки и четвёрки за неактивность? Так что флуд Ваш был совсем не по теме, потому что на конкретный вопрос ТС Вы не отвечали.

Одного раза было достаточно. Но Вы продолжили писать про своих детей и свой опыт даже после того, что ТС написала, что не согласна с Вашими предложениями. Зачем?
Но если Вам нравится выставлять себя в смешном свете, то не буду Вам мешать. "Каждый сам себе злобный Буратино".

Извините, пишу ТС, конечно

Я так и поняла. ТС хочет проверять уроки у сына, хочет, чтобы он учился хорошо, чтобы вовремя делал уроки и прилагал больше усилий, но, к сожалению, её муж не поддерживает её в этом.

Это вы себя выставляете на посмешище,пытаясь ограничить меня в размере сообщений, их содержании, теперь вот опять "отличились"
НЕ ВАМ ЭТО РЕШАТЬ...дорогуша...
Может быть, вы себя вообразили "домомучительницей", а меня- Малышом?

Я пишу на тему гимназии и ценок
А вы- на тему "сколько раз нужно разрешить писать о том-то и о том-то"?
Не заметили этого за собой?

Затем, что это открытый ресурс.
На котором существует поиск. Эту тему читает НЕ ТОЛЬКО ТС.
Ее могут прочесть люди с аналогичными проблемами, но не разделяющие позиции ТС ( прочесть и через vесяц, через год, два)
Вот для этих людей и пишу
Тут были мнения, аналогичные моему
Это дискуссия и обмен различными мнениями
А не "собрание мнений, с которыми согласна ТС"
p.s.
Кстати, а что, правилами форума запрещается писать в темах что-то, с чем не согласен топик-стартер?

Давайте я не буду писать здесь, кем я Вас себе вообразила.

Ага, например муж ТС. Он полностью будет на Вашей стороне и будет продолжать настаивать на плохих оценках своего сына. Но он очень порадуется за Ваших детей.
Смех да и только. Пишите ещё.

Оценка контрольной показывает уровень знаний и понимание требований преподавателя. Если ребенок имеет 3-4, но ни о каких глубоких знаниях говорить не приходится.

Отличный пример того, что ребенок не понимает требований преподавателя, а родителям кажется, что это ерунда и не страшно. Потом дитя вырастет и забудет, например, в какой-нибудь важной презентации стрелочки поставить - фирма останется без заказа, а дитя без работы. Задача школы не только дать знания, но и научить свои знания аккуратно оформлять.

Открою Вам секрет - говорить родителям про "мозги и способности" их детей это такая форма вежливости. Равно как всем женщинам старше 30 лет говорить, что они выглядят моложе своего возраста.

Ну да, потом детство заканчивается, а привычка не напрягаться остается. И Германия вынуждена зазывать математиков-физиков-инженеров из Индии, Китая и России, то есть из стран, где нет этого культа детства.

Откройте лучше что-нибудь полезное-новое месторождение, например. Или свои секреты, но кому-нибудь другому-мне они не интересны
Ах, ну да, конечно
Это такая форма вежливости, когда на тестах по определению одаренности подтасовывают результаты, когда предлагают перепрыгнуть через класс, дают ребенку материал следующего года обучения и т.д.
Я просто поражаюсь-вместо того, чтобы говорить об оценках в гимназии и отношении к ним родителей, вы пытаетесь нападать на меня и моих детей за то, что у меня иная точка зрения
Очень незрелая манера ведения дискуссий.Совершенствуйте мозг - чтобы для отстаивания своей точкии зрения вам не приходилось переходить на личности
По поводу стрелочек, из-за которых фирма останется без заказа - может, вам начать писать ужастики для детского сада?
Если плохая оценка выявляетя пробел в знаниях, то нужно не наказывать ребенка за эту оценку и не устраивать из этой оценки трагедию, а подтянуть тему, добиться того, чтобы ребенок материал понял и дома контрольные по нему решал правильно.
Все, можно жить дальше. При этом все же стараясь, чтобы пробелы вскрывались в процессе подготовки к контрольной, а не после нее
По поводу " не напрягаясь". по мне так пусть не напрягается, чем будет до ночи корпеть над учебниками и когда-нибудь перегорит. Главное, чтобы выбрал себе специальность по душе и получил диплом.
Если у него и это получится не напрягаясь, его дело
---------

Вы этим пассажем что хотите сказать? Что я утверждала, будто тройка говорит о глубоких знаниях предмета?
..... ах, Дуся... Дуся.....
Я говорила о том, что тройка НЕ ВСЕГДА отражает уровень знаний ребенка
Почувствуйте разницу ( если сможете, конечно)

я уже перестала заглядывать в веточку, а тут такие споры
девченки, давайте спокойно разговаривать и обсуждать
конечно, у каждого своя позиция и отношение к учебе детей

даже я в душе надеялась, что сын просто поспешил..невнимательны был, вот и получил такие оценки
но сейчас понимаю, что нет...прсто не выучил, не знал и так далее
проблема для меня скорей всего еще и в том, что сын стал скрывать плохие оценки. И вот что тут делать? В такой ситуации муж полностью сейчас взял контроль, наказал сына на многое, чтобы тот только и думал, что про учебу. Тут уже действительно боишься перегнуть палку -но а как по другому?

опять не угадали. У мужа ТС уже сложилось свое отношение к учебе и оценкам. Я говорила о людях в положении ТС-недавно в Германии, нет опыта с гимназией
Кроме того, научитесь понимать содержание прочитанного текста-очень нужная вещь.
ТС нигде не писала, что муж НАСТАИВАЕТ на получении плохих оценок. Он просто не делает из этого проблемы
И если ТС займется тем, чтобы ликвидировать проблемы, приводящие к тройкам ( хотя бы путем разбора контрольных и тех тем, которые ребенок не понял), то все будет ОК
Хотя, конечно, существует другой вариант-скандалы и наказания из-за плохих оценок.
А по поводу перехода на моих детей
Я тут уже Дусе сказала, в чем ее проблема
У вас та же самая-неспособность вести дискуссию, отстаивая собственное мнение без перехода на личность собеседника
Показатель незрелости суждений
Когда вам не хватает аргументов, вы начинаете нападать на собеседника.....

Сокрытие оценок - результат предсказуемый. Если бы за оценки не ругали и не наказывали, не было смысла скрывать
Попробуйте ДО каждой контрольной проверять знания сына - есть в инете много контрольных по предметам и классам
А ПОСЛЕ контрольных, когда видно, что именно он не понял и не доучил, разбирать эту темы подробнее до тех пор, пока не поймет-чтобы пробелов не было в знаниях
И ни в конм случае не доводить до того, чтобы ребенок БОЯЛСЯ прийти домой с плохой оценкой. Он должен быть уверен, что ВСЕ ПОПРАВИМО, плохая оценка - это не трагедия. Мама и папа помогут, где не понял

муж не считает плохие оценки -супер
просто у нас с ним разное отношение к этому. Спорим много, разговариваем, обсуждаем. Я требую более строго отношения к сыну в такой ситуации - за каждую плохую оценку надо ругать, объяснять, разговаривать -чтобы ребенок сам понимал, что к чему. А не рассуждать так -ну получил 3..не страшно. В разговоре с сыном доходит до слез - сын не понимает, почему я требую учиться, получать ноте выше , чем 3. На все мои слова только одно и слышу -ну всем достаточно 3, все рады таким оценкам, только вы ругаете меня все время. Может быть я и не стала бы поднимать такой проблемы, если бы способности у сына были посредственные. Но я вижу, как многое дается ему легко, отличная память. Учись да учись. У сына много самоуверенности, что он самый умный, самый самый. Это неплохо. Если бы не сказывалось на учебе.

если бы я могла проверять знания сына -это не было бы проблемой
я в Германии всего год, моего немецкого для проверки -мало
муж на работе до вечера...потом приходит с работы никакой, но всегда, если сын просит помочь -помогает /это касается только математики/. В других предметах и муж с его немецким не помощник. Потому что проблемы в основном по иностарнным языкам и математике.
я нашла много тестов с ответами /так для меня легче проверить/, даю постоянно их делать сыну
результат даже тут неутешительный
вот недавно принес ноте 5 по информатике, я сразу -в чем проблема, расскажи. Посмотрела пробе -и правда -проблема почти что во всех вопросах. Я сразу -учебник есть по информатике? Ответ -нет. Рабочая тетрадь есть -ответ нет. Я пошла в инете искать информацию по этой теме. Ничего не нашла. сын искал -тоже ничего по этой теме не нашел. Спустя 2 дня муж спросил -оказывается есть рабочая тетрадь. Сейчас вот учит. Почему сразу сказал, что ее нет - странно.
И мы не монстры, что сразу увидев плохую оценку начинам орать или наказывать. Поверьте, сперва было слишком много разговоров, муж разговаривал много, чтобы сын понял -надо учиться, надо учить, надо стараться лучше учиться. Но когда эти разговоры не привели ни к чему -тогда стали более строго контролировать, наказывать и разговаривать

Я не считаю, что за плохую оценку нужно ругать
Вы должны объяснить сыну, ПОЧЕМУ вы переживаете из- за его троек, чем плоха тройка в старших классах
Как скажутся пробелы в знаниях позже
И дайте ему понять, что после каждой тройки будет длительный " разбор полетов" и дополнительные занятия. после двойки-небольшой. А после единички-никакого разбора полетов не будет
Мол, если тебе хочется иметь больше свободного времени и не сидеть за учебниками, выучи материал сразу. Потому что невыученным он не останется - за этим мы, родители, проследим

я тоже не считаю, что если получил 3-надо делать трагедию
но когда это норма, когда такое отношение к учебе -тут уже делать вид, что трагедии нет -нельзя
если муж вечером только разговариват серьезно, все объясняет, я разговариваю, что пойми - с плохими оценками ты не поступишь в хороший уни., то на другой день нет результата -сын приходит со школы, делает уроки таким образом -написал 2 слова, вскакивает, задирает других делей, просто прогуливается по квартире, пока не скажешь -делай пож-ста уроки...снова сядет, хватит его минут на 5..снова скачки, беготня и так с периодичностью, пока снова не скажешь -делай уроки
я помню нас если отругают, так мы точно неделю шелковые ходили -по крайней мере уроки точно делали от и до и учили учили..а тут такое чувство -пофигизма у ребенка. Вот это напрягает. Что ребенок умный, уже понимать должен что и как..а у него как будто в одно ухо влетело, в другое вылетело. Такое отношение к учебе и вынуждает все время держать сына под контролем и постоянно разговаривать и наказывать

Это, конечно, плохо
Я могу своим детям помочь по всем предметам, кроме французского
Но для каждой рабочей тетради по французскому существует вариант с ответами и его можно купить
После контрольной я беру тетрадь и везде, где есть пометка учителя, спрашиваю, в чем была ошибка и как правильно написать
Если ребенок знает правильный ответ и может ОБЪЯСНИТЬ, почему ( женский род, прошедшее время и т.д.), то ОК
Время, чтобы подтянуть его 4 и 3, у вас есть. есть смысл поговорит с учителями по предметам - как они оценивают его ЗНАНИЯ и его потенциал

Жаль, что Вы это только теоретически понимаете. На практике, увы, у Вас это получается плохо.

Да что Вы говорите? Значит на тройки всё-таки нужно обращать внимание и стараться их исправить? Всё-таки они, оказывается, важны, хотя бы для того, чтобы не остаться на второй год или не вылететь из гимназии вообще?
Ну, это совсем новые нотки в Ваших суждениях. Вы прямо переобуваетесь на лету. Про активность, занижение оценок и "хулиганистость" уже забыли? Ну хоть какой-то прогресс, значит дискуссия прошла не зря и для Вас.

Как видите, его отношение тоже изменилось. Ещё одним последователем Вашей теории, которая существует для посторонних людей, потому что сами Вы не приветствуете тройки и, наверно, сделали бы всё, чтобы не допустить их у своих детей, стало меньше. Скоро Вам вообще не на кого ссылаться будет.

И для таких людей, конечно, очень важно с самого начала узнать, что оценки в Германии до абитура никакой роли не играют, что можно учиться как попало, но потом обязательно срочно исправиться, чтобы всё-таки закончить абитур, что учителя здесь занижают оценки (на родине этого никогда не происходило, правда?), и что Ваши дети учатся без троек. Эти ценные советы можно и в FAQ подвесить, чтобы их найти было легче каждому новичку.

Что-то я не припомню, чтобы кто-нибудь в этой дискуссии предлагал ТС такой вариант. Опять сочиняете?

Да, да. Вы тут всем об их проблемах говорите. Только о своих, к сожалению, забываете. Может это "показатель незрелости суждений" (с)?

Я покупала русские учебники по математике и давала похожие на немецкие задания для дополнительных занятий. Плюс занимались устным счетом.
По английскому и французскому писали словарные диктанты - я читаю слово по-немецки, сын пишет иностранный вариант. Также проверяла склонения неправильных глаголов.
По немецкому заставляли писать короткий текст, потом через пару дней самому проверять ошибки в этом тексте.
За информатику и историю с географией был ответственный муж - делал блиц-опросы по теме.

опять мимо.
Опять вы не смогли понять текст..... Речь не об ИСПРАВЛЕНИИ троек, а о ликвидации ПРОБЕЛОВ в знаниях, о ликвидации ПРИЧИН, приводящих к тройкам - если они в знаниях
Если причина в "неактивности " или в придирках учителя, то переживать причин нт
Это не " новые нотки в моих суждениях", я об этом с самого начала темы говорю- " оценки- ничто, знания-все"
Просто вы почему-то никак не " въедете"

Пробелы и причины ликвидируем, а тройки могут остаться, об их исправлении речь не идёт, ведь они же не показатель знаний, правда?
Становится всё смешнее и смешнее.

Вам ТС уже несколько раз объяснила, что причины троек (и четвёрок - о них Вы почему-то забываете) именно в нерадивости, недостаточной усидчивости и плохого отношения к учёбе, а не из-за придирок учителя или неактивности. А Вы опять со своим "если".
И именно из-за оценок и отношении к ним у ТС (а теперь и у её мужа, слава богу) переживания, потому что пофигизм к оценкам приводит к тому, что сын ТС ничего не учит и знаний у него нет.
Значит, Вы наконец-то согласны, что ТС права и переживает правильно? Теперь и Вы наконец-то "въехали" в конкретную ситуацию ТС и абстрагировались от своих детей?

Т.е. ваш сын тоже только год в Германии и уже в 6 классе гимназии?Тогда ему потрудней ,чем остальным.
Что касается иностранных языков,то по крайней мере вокабель вы можете проверять,для этого не обязательно знать язык.Если у него французский,то проверяйте письменно.В библиотеке можете взять дополнительные пособия с заданиями на грамматику.А лучше купить в спец.магазине того издательства,которое учебник выпускает.Ну и в инете тоже тесты можно найти.это вы правильно делаете.
В любом случае из дискуссии вы для себя вынесли,что контролировать и помогать нужно,будь то во имя усвоения материала или получения хороших оценок(называйте как хотите.суть от этого не меняется)Есть дети ,которые сами могут хорошо учиться,родители даже и не заглядывают в тетради(знаю пару таких турецких уникальных детей,у которых родители с образованием 7 классов),но в этих семьях строгое воспитание и там достаточно просто слова.У нас так не получится,менталитет не тот,поэтому нам приходится самим в процессе учебы непосредственно участвовать.

Очень хороший фацит. Особенно о том, что дети разные и методы влияния на них тоже всегда отличаются.
Поэтому такие заявления типа "А вот я..." или "А вот мои дети..." не помогают найти нужное решение.
Но в любом случае помощь родителей, а именно одинаковый подход и отношение к успеваимости ребёнка, играют основную роль, мне кажется. А как, если не по оценкам, узнать об успеваимости ребёнка и о том, нужна ли ему помощь и какая?
Но об этом тут уже многие написали, поэтому какие-то сдвиги в деле помощи ребёнку у ТС уже есть. Вон даже папа поменял своё отношение и прислушался к маме. Ведь главное убедить ребёнка, что тройки и четвёрки - совсем не приемлемые оценки при хороших способностях. И что оглядываться на тех, кто ещё хуже учится, очень неверное решение. Есть дети, которым и тройка с трудом даётся и поэтому родители рады хотя бы ей. Но у ТС случай другой и она теперь знает, что делать.

Опять не угадали. ТС не права - это проявилось том, что сын стал скрывать плохие оценки
Но я уверена, что ТС свою линию поведения пересмотрит. И станет помогать, а не ругать. Потому что сами по себе оценки в шестом классе не важны
Важно, чтобы не было пробелов в знаниях - именно это помешает ребенку в старших классах,когда отношение к учебе изменится. В том, что это произойдет, написали в этой теме многие
......................

У вас опять проявлятся непонимание печатного текста
если я пишу "важны знания, а не оценки.. Оценки могут быть занижены по причине поведения на уроке или отношения учителя к ученику" это НЕ ОЗНАЧАЕТ, что я пишу "сыну ТС занижают оценки из-за поведения. К нему придирается учитель"
Я лишь объясняю,КОГДА нужно переживать, а когда НЕт (такое ощущение,что у вам русский не родной)
А придирки учителя и снижение за поведение могут появиться позже -от этого ребенок не застрахован
Я пишу и советую то,что считаю нужным
Опять пытатесь указывать мне,о чем писать в теме,а о чем нет?
В сад - в детский сад - там вас будут слушать.
А здесь нет

Наконец-то вы сумели понять написанное
да,тройки могут остаться, главное - ликвидировать пробелы
А я писала ТС
11/11/12 12:05

Такова моя позиция для 6го класса гимназии
Я рада,что вам смешно
Меня ваше поведние в теме забавляет - я над вами посмеиваюсь уже давно
Было бы несправедливо,если бы вам от этого ничего не перепало

мой сын -немец с рождения. И живет тут с рождения .

Из-за плохих оценок, но без пробелов в знаниях ученика всё равно оставят на второй год. Но Вам же этого не понять, Вы гнёте только свою линию и никого не слушаете.
Так что объяснить Вам что-то никто не сможет.

ТС задала конкретный вопрос о своёей конкретной проблеме со своим конкретным сыном и описала свою конкретную ситуацию. К чему тут какие-то теоретические выкладки о том, что может быть, если у неё этого нет?

Опять сели на своего конька? Какое отношение это имеет к теме? Вам просто поговорить не с кем, а проблема гложет и гложет? Сочувствую.

Зато у "вам" он, похоже, родной.

Сказочки сочинять не надоело? В какой земле с 4 и 3 оставляют в гимназии на второй год? Уточните
А если вы про 5 и 6, то "wer lesen kann,ist klar im Vorteil "
О пятерках и шестерках речь не шла. Речь шла о тройках и четверках
Piranja 3/11/12 22:30


---------------------------------------------------------

Неужели опять не дошло до вас? Опять пытаетесь мне указывать, что писать?
В детский сад идите со своими "указивками"
ТС озаглавила свою тему "гимназия и оценки" и попросила совета в их споре с мужем - насколько важны оценки в гимназии.

И именно по этой теме были ВСЕ мои сообщения в форуме - о неважности оценок в 6 классе,о их важности позже в старших классах для абитура и т.д.
Ну что ж вам виноват,если вы прочитанного не понимаете и смысл моих постов до вас не доходит
p.s.
думаю, от этого не только я в шоке - показали вы себя людям во всей красе

Там, где 3-4, то и до пятёрок недалеко. Особенно с установкой "оценки никакой роли не играют", которую Вы тут уже который день стараетесь внушить, да ещё и претендуете на истину в последней инстанции.

Ааа, так Вы оказывается дальнейшую дискуссию не читали и до сих пор думаете, что речь только об оценках?
Кстати, там кроме оценок ещё и о перспективах речь была.

Говорите, пожалуйста, за себя и не расписывайтесь за других. Ваше состояние только доказывает Ваше неумение отвечать на конкретно поставленные вопросы в конкретной ситуации конкретного лица и нежелание признать свою ошибку. Попейте водички и успокойтесь уже. Может, шок и пройдёт.
Для ТС. Извините, пожалуйста, за эту дискуссию. Но, надеюсь, Вы всё правильно поняли и не будете игнорировать плохие оценки своего сына и пофигистски к ним относиться, в надежде, что само всё позже изменится. Оценки важны в любом классе, что бы тут не говорили, иначе их бы просто не ставили. И постарайтесь убедить сына в этом. Мужа Вы уже смогли убедить, значит теперь вам обоим будет легче. Терпения Вам и последовательности!

Ира, не корми тролля
Повторюсь,
Тройка хороша тогда, когда это реально всё, что ребенок может. А если может больше, то больше и должен. Не понимает? - Пусть мама приготовит еду "на отвали" - чтоб есть было, конечно, можно, но - чисто с голодухи; и скажет - это и есть тройка.
Разве не логично?

Надеюсь, к Вам Ира прислушается. Когда я ей пишу то же самое, она и слушать не хочет, утверждает, что не нужно обращать внимание на тройки, что они совершенно не важны.

Ваш сын-шестиклассник живет в Германии от рождения, а вы только год? Как это может быть? Он без вас 11 лет жил?
Вы там где-то выше написали, что сын начал скрывать от вас оценки. А что 12-летнему ребенку остается делать, когда вы из-за троек так реагируете? Это вы сейчас себе вбили в голову, что он ДОЛЖЕН выкладываться полностью, это вы опасаетесь, что дальше с таким отношением будет хуже, абитур будет плохой и так далее, а 12-летний мальчишка не понимает еще ни что такое абитур, ни последствий, связанных с этим. От него как-то даже странно этого ожидать.

Так ТС написала, что она говорит сыну о последствиях такой учебы - не поступишь в хороший уни.( А поступит в плохой? А какой тут плохой? Вообще, для немецких ушей это звучит странно )Это не мотивация для 12-летнего мальчишки.

ТС стоит папе объяснить - будет сын плохо учиться, придется за ВО выложить много денег - в частных учебных заведениях обучение стоит дорого.

это личная сфера.....
всем огромное спасибо за советы и помощь
прошу модераторов закрыть темку -все что мне хотелось, я прочитала

Высшее образование любой ценой и за любую цену - это скорее в менталитете наших родителей, чем немецких. Последние, если готовы помогать ребенку, то ходят видеть, что это не зря. А если у чада не идет, не требуют с него невозможного.

Правильное решение. Удачи вам!

Разумеется, это личная сфера. Вы тогда свою личную историю подотрите немного, прежде чем мозги всему форуму пудрить в следующий раз.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=familie&Number=19821587&Search...