Всем доброго времени суток ! :)
Может мне кто-нибудь рассказать о Duales Studium (направление, некие нюансы) . Смысл вида такого обучения я поняла :) Человек в уни проходит теория и так же проходит практику с той фирмой, которая заключила договор с уни. Дуалес штудиум только для технических направлений и экономистов ?:) Буду благодарна за любую информацию :)

я год назад собирала инфу, орыта нет: нюанс - у Вас договор, который не дает Вам такую свободу, как обычной студентке. Нюанс два: пашут они как лошади. У меня знакомая закончила и сразу на асситетнта стор менеджера заступила (23 ей). Она довольна, но попу рвала она реально не по-детски.
Я сколько изучала такой вариант, только техничекие и экономические специальности и видела.

нет, не только технические. Сейчас их становиться все больше. по всей видимости есть спрос. Полистайте, погуглите по вашему городу, что есть. Лично я смысл вижу в том, что фирмы, как правило при успешной учебе, готовы взять вас после бакалавра, это 3 года. Фирма платит вам Vergütung + за ваше обучение. Некоторые платят, только что-то одно. А потом можно по ситауации и потребности сделать мастера. Тут как бы есть некая гарантия, что вы останетесь на предприятии после учебы. Другой вопрос, что выбирают людей они очень тщательно и в обычный Уни, я считаю поступить гораздно проще.
Часто бетриб нужно искать самому. То есть ФХ предлагает опред. Studiengang, смотрит выполняете ли вы их условия, а вы сами ищете себе бетриб.

есть еще sozialwesen
http://www.dhbw-stuttgart.de/themen/bachelor/fakultaet-sozialwesen.html

ого....
тут не все так просто :)
спасибо всем за ответы :) а есть люди с опытом ? наверно от практики и теории - взрыв головного мозга :)

спасибо за ссылочку, я посмотрю :)

Извините пожалуйста, глупый вопрос , но спрошу :) не дают в дуалес штудиум какую свободу ?:) я не совсем понимаю....вечер , голодна :) не варит ГОЛОВА :D

у меня мозг не взрывается :) мне даже нравится, что всего 3 месяца в универе и потом свобода (в смысле практика).
на стадии экзаменов можно, конечно, обо всем забыть кроме учебы. обычно пишем 7 экзаменов, которые включают около 15 предметов за 2 семестра.
но это всего 4 недели. а потом опять живешь как нормальный человек :)

а тут можно посмотреть какие факультеты вообще есть. http://www.dhbw.de/studienangebote/bachelor.html
там их очень много разных.

а можно узнать, что Вы учите? Знакомые на тех.фахах света не видят, судя по их рассказам.

Н.п.
Интересно, а каковы там конкурсы?

wirtschaftsinformatik :)
а конкурсы зависят от фирмы. но вообще желающих много.

и что прям бывает время, когда как нормальный человек живешь? у нас в фх на бакалавре нифига (ну мож 1 месяц август), все остальное время лекции+лаборы+учеба,учеба и учеба...

во время практики живу как человек. есть даже время на хобби. в начале семестра в универе тоже вполне неплохо живется :)

на последнего.
я тоже учусь в dhbw. Выше уже верно сказали, абсолютно нормально живется во время практики, ну и в начале/середине семестра. Вообще учиться там можно спокойно, если с самого начала не запускать учебу. Я сижу обычно под конец семестра сплошняком выходные за книжками, но это только потому, что мне нужны хорошие оценки. Не напрягаясь вообще, можно и на 4,0 спокойно написать
Сейчас Duale Hochschule переходит на новую систему обучения из-за этого у них с начала прошлого года дурдом в плане организации - новый план модулей, преподаватели сами не знают каким образом будет проходить экзамен, будет ли вообще ну и т.п. а студенты узнают о том, что они пишут в этом семестре, а что в следующем только за пару недель до конца семестра - мне такой дурдом очень не нравится, но думаю в ближайшие пару лет они с этим окончательно разберутся и проблем не будет ( как раз когда я закончу)
Еще один пункт - качество преподавания. У нас преподает очень много "доцентов" из практики - т.е. с опытом, но без всяких титулов dr. или prof. Порой это очень сильно сказывается на уровне материала, к счастью не всегда, есть много положительных примеров. Тут как повезет.
В общем в dhbw учатся такие же нормальные люди как и везде :) и время "на жизнь" тоже остается - я еще и как hiwi буду подрабатывать в универе с ноября.
И последнее:фирму нужно выбирать очень тщательно и не идти, по возможности, в первую попавшуюся, т.к. среди фирм очень большая разница в качестве практики - это раз, ну и два - качество преподавания в разных филиалах dhbw отличается тоже. слышала это неоднократно от многих студентов и фирм.

От фирмы зависит и теория тоже, т.к. фирмы прикреплены к определенному курсу. Я часто слышала, что у нас более адекватные доценты, чем в параллельном курсе. Но тут заранее тоже не угадаешь. Лучше, конечно, стараться попасть в большую фирму. Там возможностей больше.

Спасибо за подробный ответ
Мне терь стало интересно, что это за обучение такое. Меня HdBA (von der Bundesagentur für Arbeit)отфутболила совершенно стандартной фразой и я снова в поисках учебы в ВУЗе.
Как вообще подходить к поиску учебы - сначало предприятие, потом место в ВУЗе?

когда студенты отжыхают - Вы работаете. Когда у студентов каникулы - Вы работаете. Опять же, у меня только трое знакомых с дуалес штудиум и все спец-ти - экономические и у них было так. По их рассказам.

ага как все интересненько :)
тут уже выше кто-то спрашивал, сначала надо найти место для практики , а потом только на штудиум бевербоваться ?:) как вообще этот процесс проходит ?
и естественно во время практики платят наверно немножко (или множко ) ?:)
эх....почему мне не дан талант к информатике......(((((

сначала надо выбрать направление. к каждому направлению есть список фирм. выбираете интересные и отправляете им свой бевербунг. если заинтересуются, то пригласят на тест, собеседование.
если все успешно будет пройдено, получите договор и будете автоматически зачислены в соответствующую DHBW.
если хотите попасть в хорошую фирму на следующий год, то начинать нужно уже сейчас.
а деньги платят все время. поэтому многих такой вид учебы и привлекает: каждый месяц на счет капают денежки :) сумма зависит от фирмы.

Скажите, набор происходит два раза в год или один? И когда?
Спасибки

учеба начинается 1 раз в год - в октябре. поэтому набирают к этому сроку. большинство фирм начинают отбор уже за год до начала учебы.

Правильно, начинать нужно минимум за год. Уже сейчас большинство фирм набрали себе основную массу студентов на следующий год. Бывает, конечно, что места и в середине года появляются, т.к. кто-то до учебы передумал и ушел в другую фирму, но рассчитывать на такое лучше не стоит, это единичные случаи.

я училась в обычном универе, но света белого тоже не видела...

ну так ты где училась
Я тоже в вузе с именем. Никто у нас чилить не смел, а кто пытался жить как нормальный человек, быстро покинул наш студенческий мир.
Ну, если у кого-то по другому, только за

ну у нас поначалу тоже были партименшен. Я ещё всё удивлялась, как они всё успевают.
НУ они тоже после 2-х семестров покинули нас...

Обычно только в институте

Скажите, что с визой в этом случае? Работа выходит далеко за границы обычных студенческих подработок и нужно дополнительное разрешение, как я полагаю. Как регулируется этот вопрос?

внж дают иностранцам и под дуальную учебу (в DHBW - 100%). цитата из Verwaltungsvorschriften des Innenministeriums zum Ausländerrecht (BaWü)
вот ссылка http%3A//www.innenministerium.baden-wuerttemberg.de/fm7/1227/VwV-AuslR-IM...
на практике у вас будет обычный ВНЖ как у студентов. Плюс можно еще подрабатывать как студентам дополнительно определенное кол-во дней, но это чаще всего с фирмой нужно обговаривать.

Спасибо большое за ответ :) Неужели еще время остается на дополнительную подработку?
И если еще кто знает, то интересен момент с налогами - какая примерно часть уходит на них? Касательно типичного одинокого иностранца без детей :)

Ну это я к тому, что теоретически можно подрабатывать как и всем студентам. Я как hiwi, например, еще в уни сейчас устроилась на 20 часов в месяц. Времени хватает (лично мне).
По поводу налогов - как правило при зарплате дуальных студентов большая часть будет уходить на социальные выплаты - страховка, пенсионные, пфлеге и т.д. это около 100-120 евро в месяц. Налога может быть в пределах пары десятков евро - сумма смешная.

у меня нет:((( я когда закончу недели 3 праздновать буду, так как живешь от экзамена к экзамену и света вааще нет, не то что бы даже куда то сходить. Правда у меня мастер, может на бакалавре и полегче, но для себя я сделала вывод больше никаких дуал, на дневном гораздо легче учится и получаешь больше знаний.

Если бы у меня была возможность еще раз выбирать - пойти в обычный вуз или на дуальное обучение, я бы однозначно выбрала бы дуальное обучение. На мой взгляд - одни плюсы.
Практически гарантирована работа после окончания обучения, практическая направленность обучения и тебе все время платят деньги. Попробуй их заработай, учась в нормальном универе и работая параллельно. При этом работать прийдется скорей всего не на самых престижных работах.
При дуальном обучении деньги приходят на счет и во время фазы обучения и во время экзаменов... То, что на каникулах отдыхаешь в нормальном универе, пока остальные работают - так, кто отдыхает, а кто и работает ибо на жизнь то зарабатывать надо... А при дуальном обучении, если не ошибаюсь также есть отпуск..
Конечно, если тебе платят бафег, стипендию, кот. покрывают расходы или же в деньгах не нуждаешься, родители к примеру снабжают, то может быть этот плюс и не актуален.
То, что дуалисты набираются постоянно практического опыта по профессии - на мой взгляд - бесценно.
Ну и практически ждущая тебя работа по окончанию учёбы...
Прохожу сейчас практику в Даймлере, так вот там полно юных выпускников дуального обучения на хороших и интересных должностях. Они говорят, работу потом в концерне находят практически все, даже те, кто усердием во время учебы не отличался. При этом попробуй попади туда с улицы, имея дипломы лучших вузов и кучу прочих заслуг.
А учится в обычном вузе в Германии, как правило нисколько не легче, бывает и сложнее, также света белого не видишь.

есть и свои минусы,как и везде.какждый воспринимает субьективно.
тут нужно все взвесить.сходить на Studientage,Messen.вчера например был Studientag в DHBW.
поспрашивать,поговорить с представителями фирм и тд.
зависить будет в перую очеред все от того,на сколько будет интересно выбранное направление обучения.и это самое главное!!!
конечно свои плюсы как финансовая поддержка,но опять же у нас на курсе есть фирмы,где нет Weihnachts и Urlaubsgeld.не говоря уже о самом Ausbildungsvergütung.
рабочее время в неделю тоже разное от 35 до 40 часов.
некоторым даже не гарантируют что останутся на фирме.особенно в KMU опасно,если на пороге ожидаемый кризис.
есть фирмы,которые на следующий год не набирают персонал,что будет с студентами открыто.и не факт в том что попадешь туда,куда бы хотелось.
но на фирме у нас есть много кто учился так и занимает очень хорошие должности.
для теории сосвтавляют план на все 10 недель.по две лекции(иногда три) в день,тоесть с 8.30 до 16.иногда до 19 или даже до 20.взависимость от нагруженности семестра.
как уже указывали у разных доцентов свои методы,гдето с одним повезет,с другим немного меньше.у каждго свои методы.
бывает онду клаузуру для всех курсов подготавливают.
теория обычно 10 недель,за которые нужно по 8-10 предметов подготовиться к 6-9 экзаменам.это конечно напрягает сильно.
в целом есть просто гениальные доценты,которые из своего опыта очень многое могут поведать.
у других засыпаешь на лекциях...
от года к году меняют целиком программу обучения.сейчас например англиский не Pflichtfach.а некоторые предметы из 3 модулей в 2 соединили.к примеру
не каждая практическая фаза связана с теорией в уни.но в целом проходит интересно.знакомишься с новыми людьми и процессами в нутри фирмы.
самое приятное это Auslandssemester!и всегда можно и нужно свои желания высказывать куда и как хотелосьбы.но опять же от фирмы к фирме разно.
самое активное начинается в 5 и 6 семестре с выборами дополнительных предметов и квалификаций,организации предметов,поездок на фирмы и
написании наскольких работ одновременно.
что больше всего ненравится это BA со своими Credits и вопрос в том делать ли Master,если да то какой,где и когда,пойдет ли фирма на встречу.
в краце мое мнение к теме.

у меня есть опыт...сейчас на 7 семестре, направление техническое.
да, плюсов много, одно то что каждый месяц платят денюшку иожет перевесить многие минусы, но оглядываясь назад - я бы не пошла, если б знала что меня ждет.... я не могу сказать, что я пашу как лошадь, но крутится приходится как белке в колесе, и чем быстрее бежишь-тем быстрее оно крутится. Я не знаю как другим, а мне тяжело, мне не хватает 24 дней отпуска что б отдохнуть. тем более что и получит их очень сложно, во время теории понятно нельзя совсем, а во время практики предприятие хочет, что б студент работал, а не отдыхал. да и потом, например в летние каникулы, 9 недель, получаешь проект расчитаный на 9 недель, из них на 4 уходишь в отпуск, а проект приходится сделать за 5. в итоге после отпуска пашешь до упора что б успеть. а потом сразу начинается учебный семестр, и вроде как надо с новыми силами, а их уже вроде как и нет!
но это мое имхо.
а так конечно и деньги, и гарантированное рабочее место после окончания учебы.

А можно будучи студентом на Dual Studium уйти от своего предприятия, и стать обычным студентом?

можно, вопрос на каких условиях.
у нас - нужно вернуть все что тебе запратили за то время когда ты был на теории.

насколько я понял, зачисляют на Duales Studium только после подписания договора с фирмой, в которой будет проходиться практическая часть. Каким образом тогда получить Zulassungsbescheid для подачи на визу?
Правильно ли я понимаю алгоритм: 1. Получить согласие фирмы на прохождение обучения на ее базе; 2. Подать оффер от фирмы в Хохшуле + остальные документы, признающие Hochschulreife; 3. Получить от Хохшуле Zulassungbescheid, с которым идти в консульство.
А если проходить практическую часть на фирме в Швейцарии, что предлагает, например DHBW Lörrach, есть ли какие-то сложности?

Сначала нужно отправить в dhbw документы об образовании. Они рассмотрят. если все в порядке, пришлют подтверждение. С ним и со сданным TestDaf можно отправлять резюме на фирму.
Если фирма заинтересуется, то пригласит на собеседование, тестирование. Если понравитесь, получаете договор. И уже тогда автоматом будете зачислены в уни. Обычно допуск к учебе они высылают только в сентябре. Поэтому я просила у них подтверждение заранее. Визу дали. Про Швейцарию ничего сказать не могу.

когда я поступала, я писала на фирму, после того как прошла отбор, все вопросы с хохшуле решала уже фирма...я не знаю каков алгоритм поступления для иностранцев, но думаю что сначала нужно сязываться с вузом на предмет хохшульрайфе и языковых тестов а уж потом искать фирмы.