Вход на сайт
хамство на собеседовании
NEW 04.10.12 22:44
в ответ barklaj 02.10.12 16:52
В ответ на:
плюс они не любят людей из России, где рисуют до сих пор неабстрактно
Я тоже замечал, что в старых федеральных землях из соображений политкорректности упор при оценке искусства делают на абстракционизме, потому что он страдал при гитлеризме. А реализм был любим в ГДР и поэтому его в старых федеральных землях считают как бы воплощением тоталитарности, что очень несправедливо, глупо, обидно. Вы не огорчайтесь. Любой хороший художник может временно приспособиться к тому, что от него требуют, не продавая в то же время своей души. Попробуйте брать уроки у кого-нибудь из этого института плюс они не любят людей из России, где рисуют до сих пор неабстрактно
NEW 04.10.12 22:54
Почему Вы решили, что это связано именно с неким западногерманским "Sonderweg"ом? В чем именно специфика данного феномена в (западной) Германии?
Может быть это скорее связано с концептуальными и прочими представлениями эпохи постмодерна (не только в изобразительном искусстве)!?
Как на счет США, скажем?
в ответ Vergissmich! 04.10.12 22:44
В ответ на:
потому что он страдал при гитлеризме
потому что он страдал при гитлеризме
Почему Вы решили, что это связано именно с неким западногерманским "Sonderweg"ом? В чем именно специфика данного феномена в (западной) Германии?
Может быть это скорее связано с концептуальными и прочими представлениями эпохи постмодерна (не только в изобразительном искусстве)!?
Как на счет США, скажем?
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 04.10.12 23:09
в ответ old-timer 04.10.12 22:54
извините, мне так буквально объясняли художники из Академии в Дюссельдорфе. Я не профессионал, но пишу маслом, в детстве и молодости учился. Я не чужой искусству, поэтому мне больно, когда реализм унижают из политических оснований. Но это наверно тема больше для форума "Арт". Здесь я просто хотел посоветовать автору темы приспособиться, т.к. в Германии сейчас фаворизируется абстракционизм
NEW 04.10.12 23:30
Я просто задал вопрос, обратив внимание на тезис.
Я не исключаю и даже не спорю, что есть такие взгляды, в том числе и среди профессионалов (каковым я отнюдь не являюсь).
Но одно дело взгляд (или даже искренняя - или не очень - мотивация отдельных лиц), а другое - убедительность такой причинно-следственной цепочки.
Ведь выделение некого (западно)германского Sonderweg'a подразумевает некую спефицику, которая, в свою очередь, должна - в случае очевидности
тезиса - прослеживаться в сравнении с другими "национальными" и транснациональными течениями (в США...)
Я, вообще-то, отнюдь не за унижение реализма. В данном, правда, случае (о возможном хамстве на собеседовании, как я уже сказал, к сожалению ничего сказать
не могу) мне кажется, что поступать в конкретный ВУЗ, имея противоположные концептуальные убеждения - не есть разумно. Нужно либо приспособиться, либо
искать другой ВУЗ.
В ответ на:
извините
извините
Я просто задал вопрос, обратив внимание на тезис.
В ответ на:
мне так буквально объясняли художники из Академии в Дюссельдорфе.
мне так буквально объясняли художники из Академии в Дюссельдорфе.
Я не исключаю и даже не спорю, что есть такие взгляды, в том числе и среди профессионалов (каковым я отнюдь не являюсь).
Но одно дело взгляд (или даже искренняя - или не очень - мотивация отдельных лиц), а другое - убедительность такой причинно-следственной цепочки.
Ведь выделение некого (западно)германского Sonderweg'a подразумевает некую спефицику, которая, в свою очередь, должна - в случае очевидности
тезиса - прослеживаться в сравнении с другими "национальными" и транснациональными течениями (в США...)
В ответ на:
мне больно, когда реализм унижают из политических оснований
мне больно, когда реализм унижают из политических оснований
Я, вообще-то, отнюдь не за унижение реализма. В данном, правда, случае (о возможном хамстве на собеседовании, как я уже сказал, к сожалению ничего сказать
не могу) мне кажется, что поступать в конкретный ВУЗ, имея противоположные концептуальные убеждения - не есть разумно. Нужно либо приспособиться, либо
искать другой ВУЗ.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.10.12 07:27
в ответ Vergissmich! 04.10.12 23:09
Да не оправдывайтесь, это просто тролль, пусть сам себя дальше развлекает.
А по сути Вы совершенно правы; я тоже в полном недоумении, почему при декларировании свободы творчества оказывается необходимым попадать в политическую струю (Gesinnungsästhetik). Как раз это я и нахожу вполне себе тоталитаризмом.
А по сути Вы совершенно правы; я тоже в полном недоумении, почему при декларировании свободы творчества оказывается необходимым попадать в политическую струю (Gesinnungsästhetik). Как раз это я и нахожу вполне себе тоталитаризмом.
NEW 05.10.12 12:32
в ответ barklaj 02.10.12 16:52
когда моя доч показала свои рисунки в одной из студий касселя,тётка тоже сказала-типично русская школа,типа-реализм и шайсе.
ездили к касселским художникам на занятия,Девентер фамилия их,известные там,года 3 она походила,и не нравилось,садятся все и рисуют,пустъ в россии таких материалов не знали,но...никаких портретов и т.д.
да ,дочъ раз нарисовала -урок кунста в гимназии свой портрет,-задание у ни было такое.
с точностью карандошём скопировала фото,где она сидит в шляпе ,красивое детское фото,нарисовала на огромном листе(величиной со стол)
этот аршлох сказал,что плёхо и 2 ей поставил.
наверно надо было нарисовать в стиле обкуренного вангога,зелёного человечка с носом на боку.
девушка ,найдите себе другое образование,свободные художники всегда влачики жалкое существование,спивались в итоге,
найдите спец. прикладную,тогда вы хоть себе на кусок хлеба заработаете,а это всё рисование-блаж.
вон посетите современное искуство на выставках ,это маразм,дич,это в трезвом уме и вообще не сумасшедшему в голову точно не взбредёт.
ездили к касселским художникам на занятия,Девентер фамилия их,известные там,года 3 она походила,и не нравилось,садятся все и рисуют,пустъ в россии таких материалов не знали,но...никаких портретов и т.д.
да ,дочъ раз нарисовала -урок кунста в гимназии свой портрет,-задание у ни было такое.
с точностью карандошём скопировала фото,где она сидит в шляпе ,красивое детское фото,нарисовала на огромном листе(величиной со стол)
этот аршлох сказал,что плёхо и 2 ей поставил.
наверно надо было нарисовать в стиле обкуренного вангога,зелёного человечка с носом на боку.
девушка ,найдите себе другое образование,свободные художники всегда влачики жалкое существование,спивались в итоге,
найдите спец. прикладную,тогда вы хоть себе на кусок хлеба заработаете,а это всё рисование-блаж.
вон посетите современное искуство на выставках ,это маразм,дич,это в трезвом уме и вообще не сумасшедшему в голову точно не взбредёт.
NEW 05.10.12 13:02
в ответ witte_ANGEL 05.10.12 12:32
я с грустью должен констатировать, что после воссоединения школа реализма в Германии целенаправленно разрушается, а Ваши слова меня еще более в этом убедили
NEW 05.10.12 14:26
в ответ witte_ANGEL 05.10.12 12:32
Я тоже ей написал про востребованность профессии. Но после заметил в профиле, что девушке как бы уже 43, и понял, что был не прав. Сейчас не понятно другое, если не собирается работать и есть лишние деньги на всякую блажь, почему не пойти в приватную ХШ?
NEW 05.10.12 17:46
Мадам, если Вы не заметили, то я как-раз и дал понять собеседнику, что оправдываться не нужно.
Мадам, позвольте отослать Вас с этим комментарием к Вашей же зеркальной метафоре, которую Вы, однако, неловко употребили в прошлом сообщении, дабы затоптать следы Вашего агресивного призрения по отношению к германскому искусству вообще и абстракционизму в частности.
Оставайтесь с нами и, если Вам угодно, развлекайте нас Вашим троллизмом.
Вы, случайно, не ведете сейчас речь о Вашем откровенно неуважительном отношении к германскому искусству (в противовес к неким "нормальным традициям качественного изобразительного искусства")?
И еще по поводу Вашего флейма и Ваших нелепых намеков о троллизме и развлечении: Запомните, что мнение, резко отличное от Вашего ("нормального", "традиционного") мнения, совсем необязательно является троллизмом. Если же Вы не в состоянии дискутировать с противоположными взглядами и декларируете их троллизмом, то это всего лишь говорит, парафразируя Вас же, кстати, о тоталитаризме Вашего мышления и дискуссионной культуры.
А теперь можете развлекать публику, если пожелаете.
В ответ на:
Да не оправдывайтесь,
Да не оправдывайтесь,
Мадам, если Вы не заметили, то я как-раз и дал понять собеседнику, что оправдываться не нужно.
В ответ на:
это просто тролль,
это просто тролль,
Мадам, позвольте отослать Вас с этим комментарием к Вашей же зеркальной метафоре, которую Вы, однако, неловко употребили в прошлом сообщении, дабы затоптать следы Вашего агресивного призрения по отношению к германскому искусству вообще и абстракционизму в частности.
В ответ на:
пусть сам себя дальше развлекает.
пусть сам себя дальше развлекает.
Оставайтесь с нами и, если Вам угодно, развлекайте нас Вашим троллизмом.
В ответ на:
А по сути Вы совершенно правы; я тоже в полном недоумении, почему при декларировании свободы творчества оказывается необходимым попадать в политическую струю (Gesinnungsästhetik). Как раз это я и нахожу вполне себе тоталитаризмом.
А по сути Вы совершенно правы; я тоже в полном недоумении, почему при декларировании свободы творчества оказывается необходимым попадать в политическую струю (Gesinnungsästhetik). Как раз это я и нахожу вполне себе тоталитаризмом.
Вы, случайно, не ведете сейчас речь о Вашем откровенно неуважительном отношении к германскому искусству (в противовес к неким "нормальным традициям качественного изобразительного искусства")?
И еще по поводу Вашего флейма и Ваших нелепых намеков о троллизме и развлечении: Запомните, что мнение, резко отличное от Вашего ("нормального", "традиционного") мнения, совсем необязательно является троллизмом. Если же Вы не в состоянии дискутировать с противоположными взглядами и декларируете их троллизмом, то это всего лишь говорит, парафразируя Вас же, кстати, о тоталитаризме Вашего мышления и дискуссионной культуры.
А теперь можете развлекать публику, если пожелаете.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.10.12 17:56
Ваше отношение к иным ("современным") изобразительным концепциям - понятно и тотально.
Когда-то вальс был, кстати, - вульгарным танцем, а портрет человека возмущал христологическую и иконографическую традицию изобразительного искусства.
в ответ witte_ANGEL 05.10.12 12:32
В ответ на:
вон посетите современное искуство на выставках ,это маразм,дич,это в трезвом уме и вообще не сумасшедшему в голову точно не взбредёт.
вон посетите современное искуство на выставках ,это маразм,дич,это в трезвом уме и вообще не сумасшедшему в голову точно не взбредёт.
Ваше отношение к иным ("современным") изобразительным концепциям - понятно и тотально.
Когда-то вальс был, кстати, - вульгарным танцем, а портрет человека возмущал христологическую и иконографическую традицию изобразительного искусства.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.10.12 18:01
Может Вы не к той тетке в Касселе пошли? Чем Вам в Касселе не понравился, скажем, вот этот "дядька"? http://www.scherfose.de/scherfose/vita/vita-ausstellungen.htm
В ответ на:
когда моя доч показала свои рисунки в одной из студий касселя,тётка тоже сказала-типично русская школа,типа-реализм и шайсе.
когда моя доч показала свои рисунки в одной из студий касселя,тётка тоже сказала-типично русская школа,типа-реализм и шайсе.
Может Вы не к той тетке в Касселе пошли? Чем Вам в Касселе не понравился, скажем, вот этот "дядька"? http://www.scherfose.de/scherfose/vita/vita-ausstellungen.htm
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
NEW 05.10.12 20:20
За такой "кунст" ей бы и в советской худ. школе поставили неуд, так что немецкая двойка за срисованное с фото-это просто рождественский подарок.
Ценители, блин.
в ответ witte_ANGEL 05.10.12 12:32
В ответ на:
да ,дочъ раз нарисовала -урок кунста в гимназии свой портрет,-задание у ни было такое.
с точностью карандошём скопировала фото,где она сидит в шляпе ,красивое детское фото,нарисовала на огромном листе(величиной со стол)
этот аршлох сказал,что плёхо и 2 ей поставил.
да ,дочъ раз нарисовала -урок кунста в гимназии свой портрет,-задание у ни было такое.
с точностью карандошём скопировала фото,где она сидит в шляпе ,красивое детское фото,нарисовала на огромном листе(величиной со стол)
этот аршлох сказал,что плёхо и 2 ей поставил.
За такой "кунст" ей бы и в советской худ. школе поставили неуд, так что немецкая двойка за срисованное с фото-это просто рождественский подарок.
Ценители, блин.
NEW 05.10.12 20:26
Я не знаю как у вас проходило собеседование, но у меня НИ РАЗУ не было проблем с национальностью, ни в одном художественном ВУЗе, куда я поступала, и в том, в который поступила подавно. Я не исключаю возможность того, что вас по нац. признаку не приняли в одном месте, но чтоб везде...
Чтобы выяснить направление ВУЗа нужно просто посетить выставки дипломников (два раза в год), выставки после каждого семестра и все становится яснее ясного.
в ответ barklaj 04.10.12 17:28
В ответ на:
Поэтому дело в моей национальности, как написали выше другие.
Поэтому дело в моей национальности, как написали выше другие.
Я не знаю как у вас проходило собеседование, но у меня НИ РАЗУ не было проблем с национальностью, ни в одном художественном ВУЗе, куда я поступала, и в том, в который поступила подавно. Я не исключаю возможность того, что вас по нац. признаку не приняли в одном месте, но чтоб везде...
Чтобы выяснить направление ВУЗа нужно просто посетить выставки дипломников (два раза в год), выставки после каждого семестра и все становится яснее ясного.
NEW 05.10.12 21:06
в ответ sladkaja otrawa 05.10.12 20:20
тётя, задание такое было-с фото нарисовать! в простой гимназии тут не в школе худ.
по немецки 2 ,по руски 4 ,но дочъ оскорбилась
у меня весь дом в её картинах,акрил,пасло пастель,
а штудирует она физику,уже мастера завершает,кому эти картинки нужны?
рисует для души.
да и вы как я знаю не художница, не зню,кто модельэр там,это не кунстлер.
по немецки 2 ,по руски 4 ,но дочъ оскорбилась
у меня весь дом в её картинах,акрил,пасло пастель,
а штудирует она физику,уже мастера завершает,кому эти картинки нужны?
рисует для души.
да и вы как я знаю не художница, не зню,кто модельэр там,это не кунстлер.
NEW 05.10.12 21:11
в ответ old-timer 05.10.12 18:01
вот тут она училась,это жена этого художника,тоже художница
ей нравилось,но в худ. шк. челябинска у неё было 13 уч. часов в неделю
а тут 2 ч. групповое занятие
я уже молчу,что в челяб. это было почти бесплатно,а тут 100 в месяц (тогда еще,)
http://www.kunst-akademie-deventer.de/index.php?id=2
ей нравилось,но в худ. шк. челябинска у неё было 13 уч. часов в неделю
а тут 2 ч. групповое занятие
я уже молчу,что в челяб. это было почти бесплатно,а тут 100 в месяц (тогда еще,)
http://www.kunst-akademie-deventer.de/index.php?id=2
NEW 05.10.12 21:28
Ну так себе посоветуйте не писать незнамо что про других людей, это ж надо выдумать-модельер.
ТС, у меня несколько знакомых, которые как раз в вашем возрасте и учатся на отделении живописи и искусствоведения. По возрасту никого не отбраковывают, займитесь обстоятельным изучением ВУЗов и найдете свое.
В ответ на:
ну так и автору топика советовали
ну так и автору топика советовали
Ну так себе посоветуйте не писать незнамо что про других людей, это ж надо выдумать-модельер.
ТС, у меня несколько знакомых, которые как раз в вашем возрасте и учатся на отделении живописи и искусствоведения. По возрасту никого не отбраковывают, займитесь обстоятельным изучением ВУЗов и найдете свое.
NEW 05.10.12 21:52
По германским понятиям это не так уж и дорого. Намного дешевле, правда, будет в Volkshochschule.
Если Вы имеете в виду вот эту женщину: www.kunst-akademie-deventer.de/index.php?id=4&site=KunstAkademie+Deventer...
то, не будучи специалистом, осмелюсь думать, что Вы направили девочку не к настоящему специалисту:
Я же Вам дал ссылку на профессионала в том же Касселе, который позиционируется в ключе современного реализма.
в ответ witte_ANGEL 05.10.12 21:11
В ответ на:
а тут 2 ч. групповое занятие
я уже молчу,что в челяб. это было почти бесплатно,а тут 100 в месяц (тогда еще,)
а тут 2 ч. групповое занятие
я уже молчу,что в челяб. это было почти бесплатно,а тут 100 в месяц (тогда еще,)
По германским понятиям это не так уж и дорого. Намного дешевле, правда, будет в Volkshochschule.
В ответ на:
вот тут она училась,это жена этого художника,тоже художница
вот тут она училась,это жена этого художника,тоже художница
Если Вы имеете в виду вот эту женщину: www.kunst-akademie-deventer.de/index.php?id=4&site=KunstAkademie+Deventer...
то, не будучи специалистом, осмелюсь думать, что Вы направили девочку не к настоящему специалисту:
В ответ на:
Studium für Kunst, Hauswirtschaft, Werken und textiles Gestalten, 1. und 2. Staatsexamen, 10 Jahre Schulleiterin an einer hauswirtschaftlichen Berufsfachschule. Seit 1988 Lehrtätigkeit an der Kunstakademie Deventer. 2001 Gründung des Catering-Unternehmens „Culinaria“ die kreative Genussagentur.
Studium für Kunst, Hauswirtschaft, Werken und textiles Gestalten, 1. und 2. Staatsexamen, 10 Jahre Schulleiterin an einer hauswirtschaftlichen Berufsfachschule. Seit 1988 Lehrtätigkeit an der Kunstakademie Deventer. 2001 Gründung des Catering-Unternehmens „Culinaria“ die kreative Genussagentur.
Я же Вам дал ссылку на профессионала в том же Касселе, который позиционируется в ключе современного реализма.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html

