Vor allem - breites Wissen, Sprachvermögen und Manieren.
Dies bestätigt die Studie des Instituts für Demoskopie Allensbach, die im Auftrag der Vodafone Stiftung Deutschland gemacht wurde. Weiter unter:
http://plus.google.com/u/0/111983726122568981612/posts/H5MhDEC9bsB

Für viele gilt: Einbildung ist auch eine Bildung
Bei einigen Mitbürgern ist es die einzige Bildung, die man vorzugsweise mit gehobener Lautstärke präsentiert

Danke. Das ist nur ein Wortspiel. Einbildung ist etwas anderes.
In diesem Bericht ist es u.a. interessant:
"ein gutes sprachliches Ausdrucksverfmögen für 70 Prozent aller Eltern „unbedingt“ zu guter Bildung. Fremdsprachenkenntnisse sind ebenfalls noch für die Hälfte der Eltern Ausdruck guter Bildung, gleichauf mit guten Manieren. Erweitert wird dieser Kernbestand von originären Schulbildungsaspekten, die für Eltern zwar „auch noch“ wichtig, aber eher sekundär für eine gute Bildung sind. Neben naturwissenschaftlichen Kenntnissen gilt dies vor allem für wirtschaftliches Verständnis (28 Prozent) und gute Geschichtskenntnisse (23 Prozent). Musik, Philosophie und Religion bleiben im Bildungsbegriff der meisten Eltern hingegen außen vor" usw.
http://www.vodafone-stiftung.de/presseinfomodul/detail/144.html
S. auch Grafik.

Eine Umfrage von Allensbach bestätigt im Hinblick auf die Frage nichts und stellt nichts in Frage. Sie kann bestenfalls ein 'repräsentatives' Meinungsbild liefern. Nicht mehr und nicht weniger.

согласен, но репрезентативность о не все, только необходимое условие... но и тут не все так просто))))
с моей точки зрения интересней было бы еще посмотреть насколько результат точен и усойчив... статистическуя значимость оценок и результатов, да и доверительный интервальчик можно посмотреть...
процен процентц рознь, а вот насколько результат точек и насколько вариационен - тут конечно надо смотреть...
без этого говорить о валидности исследования в данном случае - крайне сложно....
хотя, если ТС ставил целью просто посчитать процент опрошенных так-то или так-то, то тут другой вопрос - тут тогда только цель одна - вычисление процента.... но в целом сама тема исследования интересная... хотя если ее развить дальше - было бы даже очень хорошо...

кроме того, уж простите за еще один постик, тут волей не волей напрашиваются очевидные методы анализа.... хотябы многофакторные методы анализха или кластеризация....
вы говорите что доказывается и подтверждается что-то, но об этом я бы лично так не утвердал.... в результатах нет ни единого намека на доказанность и на подтвержденность... уж простите, но это ведь так...
да и вообще, еще раз сорри плиз, я бы сделал лучше представил результаты исследования более практично для читающего... ведь это и есть самацель исследований - практическая применимость.... а тут с эти плохо и невозможно... ну да это другой вопрос))))))
тут все зависит от того, кто разрабатывал исследование...
ТС, еще раз простите за мое мнение... но это мое личное мнение... просто это моя сфера (анализ и исследования, статистика и аналитика)... поэтому я и высказался.... ни коем образом не желая вас расстроить или же обидеть. так чо заранее прошу прощения, если мои комменты вам не ко двору...
п.с.
разработка исследований и их анализ - это как исскуство, и поэтому может быть много мнений.... с моей точки зрения - если даются какие-либо результаты и они, как предполагается, должны представлять практическую ценность так сказать для конечно потребителя информации, то 1. они должны быть доказуемы и доказаны четко и 2. могут быть применены эти самым конечным потребителем информации....
хотя еще раз повторюсь - тут все зависит от человека, кто это разрабатывал и целей, которые он ставил

Так я ведь не случайно написал: kann bestenfalls.
Методологические и концептуальные вопросы (валидность исследования и пр.) тут, по-моему, не играют роли по нескольким причинам:
Во-первых, в силу постановки вопроса. Во-вторых, т. к. Allensbach, строго говоря, - институт околонаучного характера. Он, как правило,
всего лишь выполняет заказы (как, напр., заказ Vodafone-Stiftung) и выдает некие результаты на сиюминутный момент (столько-то процентов
за, столько-то против). Проблема reliability результатов в некой степени вообще не ставится. И уж тем более Allensbach в рамках таких статистических
заказов мало интересует вопрос валидности и постановки вопросов (ибо последние нередко заданы заказчиком).Nichts gegen Allensbach.
Auch nichts gegen Ihre Einwände. Но представляется, что ТС интересовал другой вопрос.

согласен с тобой, я просто слабо представляю этот институт... и тем более цели их работы вообще...
НО, я подхожу с другой точки зрения... я всегда ищу ответ на вопрос ЗАЧЕМ...
это исследование пусть даже и заказное, НО, они же как-то используют результаты, зачем-то их получают... и хуже того - публично же оглашают...
но я не претендую на истину в последней инстанции, наоборот, интересно понять все же...
тем более это институт))) не просто отдел писателей цифирей... (сорри)
из моего опыта, исследование вполне интересное по своей тематике и сути, данные можно использовать с лихвой даже, но результаты, как мне видется не обоснованы и тем самым ставится под сомнение мной вообще выводы.... да и практическая ценность подхода сомнительна...
цели то у них может и другие))))) (может быть даже и (как говорят в россии) - освоит грантовкие деньги), незнаю...
но я за чистоту выводов всегда... да и за практическую и научную ценность....
кстати, не совсем прочитал между строк твою фразу .... можешь пояснить, можно даже в личку)

Обыкновенный институт вненаучного характера, занимающийся опросами на заказ (в том числе предвыборными опросами, которые
из всех других исследований института в определенной степени - наиболее "адекватны").
Институт близок в определенной степени к консервативному направлению политического спектра Германии.

Институт, в принципе, - понятие незащищенное. Вы можете завтра открыть какую-нибудь контору, скажем (условно), по изучению копыт и рогов,
и назвать ее: "Институт изучения копыт и рогов: Алле(н)с Бах"

Вообще-то, ничего секретного или личного. Думаю, что автор ветки сформулировал вопрос риторическим образом и под мнение автора была подобрана ссылка на актуальный опрос населения
(или наоборот: случайно найденный опрос подтвердил личное мнение автора ветки и оно было выставлено на обсуждение).

Не без этого. Allensbach, кстати, - не научное или некое филантропическое учреждение. Они зарабатывают деньги изучением, а порой и одновременным формированием актуальных мнений народонаселения.

спасибо, просветил... теперь понимаю суть и цели....)))

то есть получается просой социологический центр...
а выводы - они всегда формируют мнения в массах, особенно когда они во вне выходят)))

Не без этого.
Поэтому их та же валидность мало интересует. Мне, вот, интересно (по ссылкам ТС, если честно, не ходил): Какие возможные ответы были даны респондентам на вопрос "Was gehört zu einer guten Bildung?"

я преходил по ссылкам.... сейчас еще раз посмотрел....
ну прямо таки незнаю.... лучше бы не переходил снова....
вопросы общие абсолюно... причем сранно все как-то построено у них... незнаю, я совсем потерял доверие к результатам(((

А мне лень как-то было ходить по ссылкам.
Сейчас вот открыл ссылочку на Vodafone-Stiftung.
Оказывается, это результаты опроса, представленные в октябре прошлого года.
Вспомнил случайно (погуглил потом ради проверки): в октябре (ноябре) прошлого года как-раз заканчивался первый бюджетный период
(Förderperiode) т. н. Bildungsprämie (политически весьма спорная конструкция, особенно
в имплементации). Читаем заголовок статьи (по ссылке автора ветки):

Allensbach, полагаю, оправдал ожидания заказчика (Vodafone-Stiftung) и добросовестно опросил по вопроснику респондентов.
Тут совсем не нужно искать никакой конспирологии. Достаточно минимальных знаний методологии таких опросов.

да я тоже посмотрел на это... обратил внимание... поэтому и расстроило то...
то, что они оправдали ожидания заказчика - это великолепно... но все же немного скребет внутри... жилка честности и справедливости зудит))))
я прекрасно понимаю, что оправдать надежды заказчика и прикрыть эти надежды титулами и регалиями это хорошо, но "чистота" даже в простом опросиве должна же быть.... да думаю ты и сам понимаешь (так как понимаешь, в теме), что описательная часть во многом зависит от пишущего аналитика (в нашем случае, от писателя)))))
самое интересное, я такое часто последнее время встречаю....

видимо тут тот самый случай, когда из этого минимума только частично использовалась методология хотябы, не говоря уже о других аспектах...
а вообще было бы интересно почитать методологию))))) именно этого исследования...

Так она в некоторой степени вполне может иметь место быть. Чисто и тупо отработан (возможно: заданный) каталог вопросов.
Валидность заказчика не интересовала. И уж тем более reliability сиюминутного опроса.

Проблемы, по-моему, начинаются на концептуальном уровне. А описать можно "чисто" (с процентами) и бред всякий.

Да Вы, батенька, - идеалист?! Пардон, ничего личного.
Вообще-то, эта тема имеет потенциал для ДК, но там ее могут быстро прикрыть, а дискутантов забанить.

А смысл?

ну да... идеалист и перфекционист... есть такое....
а то что забанить - ну так это не сложно... тем более то форум откртытый да и дискуссии нет... только вопросы, которые хотелось бы пообщуждать...
а что такое ДК? (дом культуры?)
а если серьезно, то и в плане исследованя тема тоже интересная и сложная... если за нее взяться правильно и четко... именно с целью получить результат, а не текст с процентами...

Дом культуры? Не уверен, что бол-во пользователей согласится с этой характеристикой. Можно, кстати, провести опрос.
ДК - это тут на сайте форум под названием "Дискуссионный клуб". Там тему нужно сначала политизировать (иначе ее прикроют модераторы). Но с этим проблем нет (с политизацией).
Потом начнутся идеологические баталии. Некоторые юзеры возможно найдут следы системного заговора.
Туда заходят в основном ради поднятия тонуса. http://foren.germany.ru/discus.html?Cat=

В смысле, вопрос о взглядах на проблемы и сущность образования?

Это понятно.
Правда, автора ветки, если не ошибаюсь, интересовал скорее немного другой вопрос: Представляется, что его интересует более обобщенный ответ на вопрос (мнения тех же "экспертов"), а не только взгляды и настроения в о-ве. Кстати, может среди разных "экспертов" провести опрос? Тем более, что понятие Bildung еще со временем старика Гумбольдта имеет некий эксклюзивный характер, который не так просто поддается "демократизации" и социологически усредненным мнениям населения.

вот вот про это как раз и интерсно подискутировать...
интересно просто, как исследователи подошли к вопросу... или же сами что захотели то и навьючили на несчастное понятие))))
да и там вообще много понятий, которые видимо они решили таким же образом сделать

Думаю, что подошли они к нему весьма прагматично.

Говорю же я, что тема набирает обороты и потенциал для Дискуссионного Клуба (ДК).

я недавно тут.... но думаю на дк еще рано... да и зачем... нам же конструктив а не диструктив нужен)))

Конечно, поставленный вопрос очень обширный и дискуссия могла бы пойти в разных направлениях, но в любом случае очень рад, что она идет на таком серьезном академическом уровне.
Institut für Demoskopie Allensbach ist sehr renommierter Institut, der eine sehr gute Arbeit leistet. http://www.ifd-allensbach.de/studien-und-berichte/uebersicht.html Он независим, к нему обращаются многие заказчики. В последние годы он расширил круг интервьюеров за счет мигрантов. Достоинство этого опроса в том, что он опросил и турецких мигрантов как отдельную группу для сравнения. Часто такие заказы получает Zentrum für Türkeistudien. Но обычно получает приоритет и выступает на эти темы референт, представляющий более признанные институты.
Интересен контекст юбилейного собрания Elternnetzwerkes NRW. В своем выступлении министр образования (от зеленых) сделала акцент на том, что в вопросе помощи в выполнении домашних заданий с детьми должна заниматься школа, а не родители. После нее выступил референт из Берлина и показал результаты исследования, что 60% родителей помогают детям. Понятно, что менее образованные помогают детям меньше. После такого противоречащего ее постулатам вывода министр просто ушла с юбилейного собрания, хотя, как занятый в этом деле чиновник, могла бы послушать выводы исследования. Исследование было проведено еще год назад, но оно выявило долгосрочный тренд, и референты фонда уже давно выступают и пытаются повлиять на политику...

Das Allensbacher Institut für Demoskopie ist in außerwissenschaftlichen Kreisen durchaus bekannt und vlt. auch renommiert - keine Frage. Das ändert freilich nichts daran, dass das Institut bestenfalls aktuelle Meinungsbilder liefert (im doppelten Sinne des letzten Wortes).

Независим от заказчиков?

Исключительно турецких "мигрантов" как некую "отдельную группу" или еще и родившихся в Германии жителей/граждан с "турецкими" фамилиями?

Если Вас не затруднит, объясните, пожалуйста, противоречие тезиса референта из Берлина по отношению к политическим постулатам министра?

Она ушла "после такого противоречащего ее постулатам вывода" или может, как это часто происходит, ушла, "как занятый" человек с жестким графиком, спешащий, возможно, на следующую (пресс-)конференцию?

Я не вчитывался в результаты исследования. Вы не могли бы объяснить, каким именно образом и на основании каких именно данных исследование выявило долгосрочный (или среднесрочный) тренд в общем и вообще тренд (Entwicklung) в частности?

Для ДК "рано" не бывает. Там тему быстро раскрутят.

Конструктив скорее всего в ДК, и правда, не получится, но иногда получается своеобразный "позитив" (как при просмотре какого-нибудь камеди клаба).

да тут уже походу и тут наступил этот самый ДК)

Нет, тут до ДК еще далеко. Но общими, долгосрочными усилиями юзеров и модераторов можно, конечно, попробовать внести на этот форум неповторимую атмосферу ДК...
Но стоит ли создавать конкуренцию оригинальному брэнду?