Login
Сравнение возможностей обучения в Berufsfachschule vs Berufshochschule
22.09.12 10:53
Всем доброго времени суток!
Подскажите, плз,
1.полтора года на поиск работы (ранее было год) дается лишь после окончании нем вуза или..? Т.е. какие возможности в этом плане у выпускника среднего специального учебного заведения (они в Герм под названием беруфсфахшуле либо колледж проходят со сроком обучением 2-3 года)..?
2.есть ли отличия в плане возможности/сложности получения нац визы=>студенческого АЕ абитуриенту из снг при поступлении в нем среднее спец учебное заведение в отличие от поступления в вуз?
А то касательно вузов на этом форуме инфы полно, а вот насчет средних спец уч заведедений ничего толком не нашел..
Спасибо!
Подскажите, плз,
1.полтора года на поиск работы (ранее было год) дается лишь после окончании нем вуза или..? Т.е. какие возможности в этом плане у выпускника среднего специального учебного заведения (они в Герм под названием беруфсфахшуле либо колледж проходят со сроком обучением 2-3 года)..?
2.есть ли отличия в плане возможности/сложности получения нац визы=>студенческого АЕ абитуриенту из снг при поступлении в нем среднее спец учебное заведение в отличие от поступления в вуз?
А то касательно вузов на этом форуме инфы полно, а вот насчет средних спец уч заведедений ничего толком не нашел..
Спасибо!
NEW 22.09.12 11:01
in Antwort Novichok_ 22.09.12 10:53, Zuletzt geändert 22.09.12 11:02 (Sobaka154)
В ответ на:
какие возможности в этом плане у выпускника среднего специального учебного заведения
Никаких.какие возможности в этом плане у выпускника среднего специального учебного заведения
В ответ на:
есть ли отличия в плане возможности/сложности получения нац визы=>студенческого АЕ абитуриенту из снг при поступлении в нем среднее спец учебное заведение в отличие от поступления в вуз?
Есть: визу и ВНЖ дают только для учёбы в вузе.есть ли отличия в плане возможности/сложности получения нац визы=>студенческого АЕ абитуриенту из снг при поступлении в нем среднее спец учебное заведение в отличие от поступления в вуз?
В ответ на:
А то касательно вузов на этом форуме инфы полно, а вот насчет средних спец уч заведедений ничего толком не нашел..
Так ничего и нет. Отсутствует предмет разговора - вот и не обсуждается.А то касательно вузов на этом форуме инфы полно, а вот насчет средних спец уч заведедений ничего толком не нашел..
NEW 22.09.12 11:30
Вы имеете в виду, что не дается время/соотв внж на поиск работы? А если работа найдена к моменту окончания беруфсфахшуле, то тогда соотв внж по факту наличия у выпускника работы выдается?
Хм, странно.. Точно знаю, что в конкретном проф колледже (в нем 3года обучения) учатся студенты из РФ.. Может, дело в том, что он позиционирует себя как интернациональный колледж (хотя обучение 100% на немецком) и потому при поступлении туда в консульстве дают визу?
in Antwort Sobaka154 22.09.12 11:01, Zuletzt geändert 22.09.12 11:52 (Novichok_)
В ответ на:
В ответ на:
какие возможности в этом плане у выпускника среднего специального учебного заведения
Никаких
В ответ на:
какие возможности в этом плане у выпускника среднего специального учебного заведения
Никаких
Вы имеете в виду, что не дается время/соотв внж на поиск работы? А если работа найдена к моменту окончания беруфсфахшуле, то тогда соотв внж по факту наличия у выпускника работы выдается?
В ответ на:
Есть: визу и ВНЖ дают только для учёбы в вузе.
Есть: визу и ВНЖ дают только для учёбы в вузе.
Хм, странно.. Точно знаю, что в конкретном проф колледже (в нем 3года обучения) учатся студенты из РФ.. Может, дело в том, что он позиционирует себя как интернациональный колледж (хотя обучение 100% на немецком) и потому при поступлении туда в консульстве дают визу?
NEW 22.09.12 11:39
in Antwort Sobaka154 22.09.12 11:01, Zuletzt geändert 22.09.12 11:42 (Novichok_)
No body
NEW 22.09.12 14:16
В данном случае в первую очередь важно, не откуда ты, а кто ты.
in Antwort Novichok_ 22.09.12 11:30, Zuletzt geändert 22.09.12 14:26 (Sobaka154)
В ответ на:
Точно знаю, что в конкретном проф колледже (в нем 3года обучения) учатся студенты из РФ..
Вы точно знаете, что они попали в Германию именно как студенты? Никаких немецких супругов, никаких немецких переселенцев, никаких целевых программ и соглашений между РФ и Германией?Точно знаю, что в конкретном проф колледже (в нем 3года обучения) учатся студенты из РФ..
В данном случае в первую очередь важно, не откуда ты, а кто ты.
NEW 22.09.12 15:35
in Antwort Sobaka154 22.09.12 14:16
Да-да, я понимаю это..
Уже выясняю, приехали ли они из РФ именно непосредственно на учебу, а не через иные варианты получения вж
Уже выясняю, приехали ли они из РФ именно непосредственно на учебу, а не через иные варианты получения вж
NEW 24.09.12 10:33
Похоже, Ваша информация недостоверна.. Каков ее источник, не подскажете?
Я позвонил в пос-во: ответили, что можно подавать на нац визу и для обучения в колледже/ беруфсфахшуле, те в среднем спец учебном заведении (как даже и для обучения в школе и тп) , это обычная практика.. Главное, сказали,- чтобы был им предъявлен источник финансирования либо деньги на спецсчете..
Те такого вот ограничения про подачу на визу для учебы только в вузе нету
in Antwort Sobaka154 22.09.12 11:01, Zuletzt geändert 24.09.12 10:39 (Novichok_)
В ответ на:
визу и ВНЖ дают только для учёбы в вузе.
визу и ВНЖ дают только для учёбы в вузе.
Похоже, Ваша информация недостоверна.. Каков ее источник, не подскажете?
Я позвонил в пос-во: ответили, что можно подавать на нац визу и для обучения в колледже/ беруфсфахшуле, те в среднем спец учебном заведении (как даже и для обучения в школе и тп) , это обычная практика.. Главное, сказали,- чтобы был им предъявлен источник финансирования либо деньги на спецсчете..
Те такого вот ограничения про подачу на визу для учебы только в вузе нету
NEW 24.09.12 11:13
in Antwort Novichok_ 24.09.12 10:33, Zuletzt geändert 24.09.12 11:16 (Sobaka154)
В ответ на:
ответили, что можно подавать на нац визу и для обучения в колледже/ беруфсфахшуле, те в среднем спец учебном заведении (как даже и для обучения в школе и тп) , это обычная практика..
А что они ответили о возможности остаться после обучения для поиска работы? Это тоже обычная практика? Для Вас ведь именно это важно?ответили, что можно подавать на нац визу и для обучения в колледже/ беруфсфахшуле, те в среднем спец учебном заведении (как даже и для обучения в школе и тп) , это обычная практика..
NEW 24.09.12 11:47
in Antwort Sobaka154 24.09.12 11:13, Zuletzt geändert 24.09.12 11:55 (Novichok_)
Это я и в консульстве и не спрашивал, потому как, во-первых, это не совсем по адресу вопрос был бы и, во-вторвх, этот Вами озвученный момент для меня звучит корректно в духе того, что написано о новых сроках на поиск работы дя выпускников вузов в новой редакции закона о ГК..
Но возможность получения вж на поиск работы после окончания беруфсфахшуле вторична (возможность въезда для учебы там первична), тк после колледжа/беруфсфахшуле можно поступить в беруфсхохшуле (после которой дается 1,5 года на поиск работы), те этот момент нас не смущает, просто теперь с этим есть ясность (на данный момент), а там уже потом можно будет уточнять на месту в абх..
Но возможность получения вж на поиск работы после окончания беруфсфахшуле вторична (возможность въезда для учебы там первична), тк после колледжа/беруфсфахшуле можно поступить в беруфсхохшуле (после которой дается 1,5 года на поиск работы), те этот момент нас не смущает, просто теперь с этим есть ясность (на данный момент), а там уже потом можно будет уточнять на месту в абх..
NEW 24.09.12 14:36
Вы уверены, что они говорили о полном, 2-3 годичном сроке обучения, а не о пребывании в Германии в течение года в качестве ученика по обмену?
in Antwort Novichok_ 24.09.12 10:33
В ответ на:
Я позвонил в пос-во: ответили, что можно подавать на нац визу и для обучения в колледже/ беруфсфахшуле, те в среднем спец учебном заведении (как даже и для обучения в школе и тп) , это обычная практика..
Я позвонил в пос-во: ответили, что можно подавать на нац визу и для обучения в колледже/ беруфсфахшуле, те в среднем спец учебном заведении (как даже и для обучения в школе и тп) , это обычная практика..
Вы уверены, что они говорили о полном, 2-3 годичном сроке обучения, а не о пребывании в Германии в течение года в качестве ученика по обмену?
NEW 24.09.12 14:47
Вы зря поставили через косую чёрточку. Это два разных учебных заведения и не каждая Berufsfachschule даст Fachhochschulreife.
Вот, например, училище пекарей предлагает учебу для иностранцев
www.back-dir-deine-zukunft.de/fileadmin/REDAKTION/pdfs/ausland/Merkblatt_...
Необходимо испросить и разрешение биржи труда и разрешение от ведомства по делам иностранцев. Но, самое важное, это найти пекарню, которая возьмёт на обучение
Я так понимаю, что Вас интересует что-либо другое. Но схема получения разрешения на пребывание будет такая же: какое-то предприятие должно захотеть взять на обучение "иностранного иностранца", а потом ещё и бороться за его въезд. Реально параграф есть, но...
in Antwort Novichok_ 24.09.12 11:47
В ответ на:
тк после колледжа/беруфсфахшуле можно поступить в беруфсхохшуле
тк после колледжа/беруфсфахшуле можно поступить в беруфсхохшуле
Вы зря поставили через косую чёрточку. Это два разных учебных заведения и не каждая Berufsfachschule даст Fachhochschulreife.
Вот, например, училище пекарей предлагает учебу для иностранцев
www.back-dir-deine-zukunft.de/fileadmin/REDAKTION/pdfs/ausland/Merkblatt_...
В ответ на:
Aufenthaltstitel** erforderlich
Wenn du in Deutschland eine Ausbildung zum Bäcker/ zur Bäckerin machen möchtest, jedoch nicht aus
einem Land der EU, des EWR oder der Schweiz kommst, dann brauchst du einen Aufenthaltstitel** zur
Aufnahme des Arbeits- bzw. Ausbildungsverhältnisses. In der Regel handelt es sich dabei um eine
Aufenthaltserlaubnis (nach § 7 Aufenthaltsgesetz).
Aufenthaltstitel** erforderlich
Wenn du in Deutschland eine Ausbildung zum Bäcker/ zur Bäckerin machen möchtest, jedoch nicht aus
einem Land der EU, des EWR oder der Schweiz kommst, dann brauchst du einen Aufenthaltstitel** zur
Aufnahme des Arbeits- bzw. Ausbildungsverhältnisses. In der Regel handelt es sich dabei um eine
Aufenthaltserlaubnis (nach § 7 Aufenthaltsgesetz).
Необходимо испросить и разрешение биржи труда и разрешение от ведомства по делам иностранцев. Но, самое важное, это найти пекарню, которая возьмёт на обучение
В ответ на:
Noch bevor du einen Aufenthaltstitel** beantragst, solltest du dir eine Bäckerei suchen, die dich als Auszubildenden einstellt.
Noch bevor du einen Aufenthaltstitel** beantragst, solltest du dir eine Bäckerei suchen, die dich als Auszubildenden einstellt.
Я так понимаю, что Вас интересует что-либо другое. Но схема получения разрешения на пребывание будет такая же: какое-то предприятие должно захотеть взять на обучение "иностранного иностранца", а потом ещё и бороться за его въезд. Реально параграф есть, но...
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 24.09.12 16:17
да-да, конечно, я вел речь об отъезде на учебу в колледж или беруфсфахшуле на 3 года, а не о годичной программе по обмену от ДААД и тп..
in Antwort Kuschelina 24.09.12 14:36
В ответ на:
Вы уверены, что они говорили о полном, 2-3 годичном сроке обучения, а не о пребывании в Германии в течение года в качестве ученика по обмену?
Вы уверены, что они говорили о полном, 2-3 годичном сроке обучения, а не о пребывании в Германии в течение года в качестве ученика по обмену?
да-да, конечно, я вел речь об отъезде на учебу в колледж или беруфсфахшуле на 3 года, а не о годичной программе по обмену от ДААД и тп..
NEW 24.09.12 16:20
in Antwort Novichok_ 24.09.12 16:17
Тогда такой их ответ очень странен, ибо это совсем не "обычная практика".
NEW 24.09.12 16:24
на это расчета и нету: Fachhochschulreife дадут 2 года вуза в снг
мм, нее, я о другой схеме говорю:
отучился студент 3 года в колледже или беруфсфахшуле (по сути/уровню получаемого образования это одно и то же), после чего (на основании ранее отученных 2 лет вуза в снг) поступил в фаххохшуле (подняв для этого свой проф уровень до нужной планки предварительно в беруфсфахшуле по той же специальности), ну и после фаххохшуле этот иностранный выпускник имеет право 1,5 года искать работу, получив для этого соотвествующий вж.. Те бороться потом за въезд не надо, это же стандартный вариант поиска работы после вуза
in Antwort Lioness 24.09.12 14:47, Zuletzt geändert 24.09.12 16:31 (Novichok_)
В ответ на:
В ответ на:
тк после колледжа/беруфсфахшуле можно поступить в беруфсхохшуле
Вы зря поставили через косую чёрточку. Это два разных учебных заведения и не каждая Berufsfachschule даст Fachhochschulreife.
В ответ на:
тк после колледжа/беруфсфахшуле можно поступить в беруфсхохшуле
Вы зря поставили через косую чёрточку. Это два разных учебных заведения и не каждая Berufsfachschule даст Fachhochschulreife.
на это расчета и нету: Fachhochschulreife дадут 2 года вуза в снг
В ответ на:
Но схема получения разрешения на пребывание будет такая же: какое-то предприятие должно захотеть взять на обучение "иностранного иностранца", а потом ещё и бороться за его въезд. Реально параграф есть, но...
Но схема получения разрешения на пребывание будет такая же: какое-то предприятие должно захотеть взять на обучение "иностранного иностранца", а потом ещё и бороться за его въезд. Реально параграф есть, но...
мм, нее, я о другой схеме говорю:
отучился студент 3 года в колледже или беруфсфахшуле (по сути/уровню получаемого образования это одно и то же), после чего (на основании ранее отученных 2 лет вуза в снг) поступил в фаххохшуле (подняв для этого свой проф уровень до нужной планки предварительно в беруфсфахшуле по той же специальности), ну и после фаххохшуле этот иностранный выпускник имеет право 1,5 года искать работу, получив для этого соотвествующий вж.. Те бороться потом за въезд не надо, это же стандартный вариант поиска работы после вуза
NEW 24.09.12 16:30
подскажите, это где-то прописано, что только для обучения в ВУЗе дают нац визу->студенческий АЕ или Вы просто не слышали о прецедентах приезда иностранцев не из ЕС на учебу в среднее спец учебное заведение Герм (потому как, понятное дело, основная масса стремится приехать учиться в вузе.. )?
или, м.б. Вы даже знаете об отказах в получении визы таким заявителям? Спасибо!
з.ы.на вс случай, я звонил в конс-во в РБ, но не думаю, что есть какая-то зависимость от страны снг
in Antwort Kuschelina 24.09.12 16:20
В ответ на:
Тогда такой их ответ очень странен, ибо это совсем не "обычная практика".
Тогда такой их ответ очень странен, ибо это совсем не "обычная практика".
подскажите, это где-то прописано, что только для обучения в ВУЗе дают нац визу->студенческий АЕ или Вы просто не слышали о прецедентах приезда иностранцев не из ЕС на учебу в среднее спец учебное заведение Герм (потому как, понятное дело, основная масса стремится приехать учиться в вузе.. )?
или, м.б. Вы даже знаете об отказах в получении визы таким заявителям? Спасибо!
з.ы.на вс случай, я звонил в конс-во в РБ, но не думаю, что есть какая-то зависимость от страны снг
NEW 24.09.12 16:31
Опять Вы пишете "или". В колледже учатся год, а не три. И въезжают иностранными студентами. В ПТУ учатся 3 года с практикой на предприятии и для обучения данного тоже должен быть достойный немецкий и после окончания не факт, что будет Абитур. То есть образование останется на уровне НИЖЕ (с двумя курсами "родного" вуза), чем в начале обучения.
А для Berufsfachschule нужно сначала выпросить место, что крайне проблематично, поскольку имеются свои немецкие неприкаянные шюлеры, которые ни до какого Абитура никак не дотянули.
Реально получить место Altenpflege. Там всегда свободно.
Вы собираетесь на "неборьбу" выкинуть 3 года жизни псу под хвост и совершенно непонятно, а во имя чего
Чтобы в Германии находится? Ну так немецкий язык можно учить.
in Antwort Novichok_ 24.09.12 16:24
В ответ на:
отучился студент 3 года в колледже или беруфсфахшуле
отучился студент 3 года в колледже или беруфсфахшуле
Опять Вы пишете "или". В колледже учатся год, а не три. И въезжают иностранными студентами. В ПТУ учатся 3 года с практикой на предприятии и для обучения данного тоже должен быть достойный немецкий и после окончания не факт, что будет Абитур. То есть образование останется на уровне НИЖЕ (с двумя курсами "родного" вуза), чем в начале обучения.
А для Berufsfachschule нужно сначала выпросить место, что крайне проблематично, поскольку имеются свои немецкие неприкаянные шюлеры, которые ни до какого Абитура никак не дотянули.
Реально получить место Altenpflege. Там всегда свободно.
В ответ на:
бороться ни за что не надо, это же стандартный вариант
бороться ни за что не надо, это же стандартный вариант
Вы собираетесь на "неборьбу" выкинуть 3 года жизни псу под хвост и совершенно непонятно, а во имя чего
Чтобы в Германии находится? Ну так немецкий язык можно учить. Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 24.09.12 16:38
А Вы в курсе, что в Германии дуальное профобразование, т.е. нужно найти фирму по профилю, которая была бы готова принять Вас учеником, платить вам Ausbildungsvergütung - стать Вашим работодателем на период 3-3,5 лет (в зависимости от профессии), а только потом работодатель посылает Вас на теоретическое обучение в беруфсшуле/колледже. Но я ни разу не слышала, чтобы таким образом искали места напрямую из России, не имея при этом уже ВНЖ. Как Вы собираетесь искать работодателя и получать разрешение на бирже труда?
Есть, конечно, и Vollzeitausbildung, только в колледжах, но выбор профессий там значительно ограничен и мест тоже не так много. И, как выше уже написали, после такого обучения в вуз поступить нельзя, если нет хотя бы Fachhochschulreife. Поэтому, мне кажется, что или Вы что-то неправильно поняли, или Вам просто попались некомпетентные люди, которые почему-то не указали Вам на законы.
Вот выписка из закона:
http://dejure.org/gesetze/AufenthG/17.html
А тут подробнее о том, как получить разрешение от биржи труда:
http://www.gutefrage.net/frage/ausbildung-in-de-als-nicht-eu-buerger-moeglich
in Antwort Novichok_ 24.09.12 10:33
В ответ на:
Я позвонил в пос-во: ответили, что можно подавать на нац визу и для обучения в колледже/ беруфсфахшуле, те в среднем спец учебном заведении (как даже и для обучения в школе и тп) ,
Я позвонил в пос-во: ответили, что можно подавать на нац визу и для обучения в колледже/ беруфсфахшуле, те в среднем спец учебном заведении (как даже и для обучения в школе и тп) ,
А Вы в курсе, что в Германии дуальное профобразование, т.е. нужно найти фирму по профилю, которая была бы готова принять Вас учеником, платить вам Ausbildungsvergütung - стать Вашим работодателем на период 3-3,5 лет (в зависимости от профессии), а только потом работодатель посылает Вас на теоретическое обучение в беруфсшуле/колледже. Но я ни разу не слышала, чтобы таким образом искали места напрямую из России, не имея при этом уже ВНЖ. Как Вы собираетесь искать работодателя и получать разрешение на бирже труда?
Есть, конечно, и Vollzeitausbildung, только в колледжах, но выбор профессий там значительно ограничен и мест тоже не так много. И, как выше уже написали, после такого обучения в вуз поступить нельзя, если нет хотя бы Fachhochschulreife. Поэтому, мне кажется, что или Вы что-то неправильно поняли, или Вам просто попались некомпетентные люди, которые почему-то не указали Вам на законы.
Вот выписка из закона:
В ответ на:
Aufenthaltsgesetz:
§ 17 Sonstige Ausbildungszwecke
Einem Ausländer kann eine Aufenthaltserlaubnis zum Zweck der betrieblichen Aus- und Weiterbildung erteilt werden, wenn die Bundesagentur für Arbeit nach § 39 zugestimmt hat oder durch Rechtsverordnung nach § 42 oder zwischenstaatliche Vereinbarung bestimmt ist, dass die Aus- und Weiterbildung ohne Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit zulässig ist. Beschränkungen bei der Erteilung der Zustimmung durch die Bundesagentur für Arbeit sind in die Aufenthaltserlaubnis zu übernehmen. § 16 Abs. 2 gilt entsprechend.
(2) Handelt es sich um eine qualifizierte Berufsausbildung, berechtigt die Aufenthaltserlaubnis zur Ausübung einer von der Berufsausbildung unabhängigen Beschäftigung bis zu zehn Stunden je Woche.
(3) Nach erfolgreichem Abschluss der qualifizierten Berufsausbildung kann die Aufenthaltserlaubnis bis zu einem Jahr zur Suche eines diesem Abschluss angemessenen Arbeitsplatzes, sofern er nach den Bestimmungen der §§ 18 und 21 von Ausländern besetzt werden darf, verlängert werden. Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt während dieses Zeitraums zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit. § 9 findet keine Anwendung.
Aufenthaltsgesetz:
§ 17 Sonstige Ausbildungszwecke
Einem Ausländer kann eine Aufenthaltserlaubnis zum Zweck der betrieblichen Aus- und Weiterbildung erteilt werden, wenn die Bundesagentur für Arbeit nach § 39 zugestimmt hat oder durch Rechtsverordnung nach § 42 oder zwischenstaatliche Vereinbarung bestimmt ist, dass die Aus- und Weiterbildung ohne Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit zulässig ist. Beschränkungen bei der Erteilung der Zustimmung durch die Bundesagentur für Arbeit sind in die Aufenthaltserlaubnis zu übernehmen. § 16 Abs. 2 gilt entsprechend.
(2) Handelt es sich um eine qualifizierte Berufsausbildung, berechtigt die Aufenthaltserlaubnis zur Ausübung einer von der Berufsausbildung unabhängigen Beschäftigung bis zu zehn Stunden je Woche.
(3) Nach erfolgreichem Abschluss der qualifizierten Berufsausbildung kann die Aufenthaltserlaubnis bis zu einem Jahr zur Suche eines diesem Abschluss angemessenen Arbeitsplatzes, sofern er nach den Bestimmungen der §§ 18 und 21 von Ausländern besetzt werden darf, verlängert werden. Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt während dieses Zeitraums zur Ausübung einer Erwerbstätigkeit. § 9 findet keine Anwendung.
http://dejure.org/gesetze/AufenthG/17.html
А тут подробнее о том, как получить разрешение от биржи труда:
http://www.gutefrage.net/frage/ausbildung-in-de-als-nicht-eu-buerger-moeglich
If you can read this, thank your teacher.
NEW 24.09.12 16:38
in Antwort Novichok_ 24.09.12 16:24
Если есть 2 года вуза в СНГ и Fachhochschulreife, зачем Вам тогда среднее профессиональное образование по той же специальности?
Для Ausbildung нужно будет как минимум Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit получить. Вы думаете, всем иностранцам его выдают не глядя?
Для Ausbildung нужно будет как минимум Zustimmung der Bundesagentur für Arbeit получить. Вы думаете, всем иностранцам его выдают не глядя?
NEW 24.09.12 16:42
Прежде чем подавать на визу, нужно найти фирму, которая возьмёт Вас на обучение. А так как это из России почти невозможно, то таких заявителей и нет.
in Antwort Novichok_ 24.09.12 16:30
В ответ на:
Вы даже знаете об отказах в получении визы таким заявителям?
Вы даже знаете об отказах в получении визы таким заявителям?
Прежде чем подавать на визу, нужно найти фирму, которая возьмёт Вас на обучение. А так как это из России почти невозможно, то таких заявителей и нет.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 24.09.12 16:44
Он, скорее всего, имеет в виду буруфсколлеги (в некоторых землях так называют беруфсшулен), а не ШК.
in Antwort Lioness 24.09.12 16:31
В ответ на:
Опять Вы пишете "или". В колледже учатся год, а не три.
Опять Вы пишете "или". В колледже учатся год, а не три.
Он, скорее всего, имеет в виду буруфсколлеги (в некоторых землях так называют беруфсшулен), а не ШК.
If you can read this, thank your teacher.