Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

Ausbildung или Studienergänzung Otto Benecke

534  1 2 все
jetzt0 прохожий13.09.12 21:21
13.09.12 21:21 
Добрый день! Прошу совета, мне почти 30, недавно в Германии, по профессии юрист. Диплом как абитур в Германии. Подскажите что выбрать, чтобы реализовать себя в Германии. В Универ идти не хочу, долго. Аусбильдунг 2-3 года кауфмэнише беруфе или пойти на Studienergänzung от фонда Отто Бенеке Логистика или БВЛ, длится все 9 месяцев плюс практика 3 мес. После какой учебы больше шансов на работу? Большое спасибо
#1 
Olgochka патриот14.09.12 17:51
Olgochka
NEW 14.09.12 17:51 
в ответ jetzt0 13.09.12 21:21
Если найдете аузбильдунг и вас возьмут, то это самое оптимальное между Уни и Бениками.
#2 
jetzt0 прохожий14.09.12 19:57
NEW 14.09.12 19:57 
в ответ Olgochka 14.09.12 17:51
Спасибо за мнение!
#3 
chicki коренной житель14.09.12 19:59
chicki
NEW 14.09.12 19:59 
в ответ jetzt0 13.09.12 21:21
бакалавр те же три года, только с направлением определиться надо
#4 
jetzt0 прохожий14.09.12 20:45
14.09.12 20:45 
в ответ chicki 14.09.12 19:59
А если аусбильдунг на 2 года?
#5 
chicki коренной житель14.09.12 23:17
chicki
NEW 14.09.12 23:17 
в ответ jetzt0 14.09.12 20:45
то это не аусбильдунг, а так себе некие курсы
#6 
  kriptograf старожил15.09.12 10:21
kriptograf
NEW 15.09.12 10:21 
в ответ jetzt0 13.09.12 21:21
ИМХО, Беники имеют смысл, если есть опыт работы по профилю, либо близко. А так, с юриста на логиста перескакивать... Чревато обширной коллекцией отказов. Разве что удача улыбнется, в 32 зуба.
#7 
  Tlaers местный житель15.09.12 13:16
NEW 15.09.12 13:16 
в ответ jetzt0 14.09.12 20:45
Поговорите с АА.
Возможно они оплатят Вам Umschulung. Он длится 2 года. Это тот же Ausbildung, только по сокращенной программе.
Так как Вы юрист, возможно Вам было бы интересно пройти обучение по специальности Steuerfachangestellte. Umschulung длится 2 года. Через два год гос.экзамен.
Учеба по этой специальности сложная, так как нужно будет учить налоговое право...Учить надо будет очень много...
Umschulung включает Теорию и Практику. Практика длится от 9 до 13 месяцев. Зависит от учебного центра.
#8 
  Tlaers местный житель15.09.12 13:18
NEW 15.09.12 13:18 
в ответ chicki 14.09.12 23:17
В ответ на:
то это не аусбильдунг, а так себе некие курсы

Вы неправы! Это тот же Ausbildung, но для тех, кто уже имеет образование...и называется это Umschulung.
#9 
jetzt0 прохожий15.09.12 13:29
NEW 15.09.12 13:29 
в ответ chicki 14.09.12 23:17
Предлагают аусбильдунг на 2 года, в связи с тем, что мой диплом признан здесь как абитур. На 3-х летний аусбильдунг идут дети после хауптшуле.
#10 
jetzt0 прохожий15.09.12 13:30
15.09.12 13:30 
в ответ Tlaers 15.09.12 13:16
Говорил с АА, отказали. Нихт нотвендиг был ответ. И вообще помогать не хотят с учебой, говорят доход у супруги достаточный.
#11 
  Tlaers местный житель15.09.12 13:36
NEW 15.09.12 13:36 
в ответ jetzt0 15.09.12 13:30
В ответ на:
Говорил с АА, отказали. Нихт нотвендиг был ответ. И вообще помогать не хотят с учебой, говорят доход у супруги достаточный.

Мало ли что отказали...Они всем вначале отказывают...
Вы как безработный зарегистрирован или ищущий работу?
В 29 лет Вы можете еще Ausbildung найти. Сложно, но можно...
Ausbildung можно сократить до 2 лет....
#12 
  Tlaers местный житель15.09.12 13:51
NEW 15.09.12 13:51 
в ответ jetzt0 15.09.12 13:29
В ответ на:
На 3-х летний аусбильдунг идут дети после хауптшуле.

Не обязательно.
Во первых, на некоторые профессии идут часто с Абитуром или Фахабитуром
Во вторых, уже взрослые люди часто переучиваются таким образом...
#13 
Olgochka патриот15.09.12 18:10
Olgochka
NEW 15.09.12 18:10 
в ответ Tlaers 15.09.12 13:36
В ответ на:
Ausbildung можно сократить до 2 лет....

до 2-х с половиной ... 2 года это умшулунг, как уже сказали.
На кауфменише беруфе берут толлько после фах-/абитура, потому что конкурс на место очень большой. После хауптшуле можно претендовать на хандверкераузбилдунг.
#14 
  Tlaers местный житель15.09.12 18:57
NEW 15.09.12 18:57 
в ответ Olgochka 15.09.12 18:10
В ответ на:
до 2-х с половиной ... 2 года это умшулунг, как уже сказали.

Нет, я имела ввиду Ausbildung
Его можно сократить до 2 лет...специально недавно интересовалась этим вопросом...сейчас некогда искать ссылки..в понедельник посмотрю
#15 
  Tlaers местный житель15.09.12 19:01
NEW 15.09.12 19:01 
в ответ Olgochka 15.09.12 18:10
В ответ на:
После хауптшуле можно претендовать на хандверкераузбилдунг.

Нет, на некоторые kaufmännische абитур не обязателен....Даже еще в начале сентября было много сводобных мест, это касается больших городов...Может это конечно от земли зависит, но в Баварии с этим все не так плохо...
#16 
Olgochka патриот15.09.12 19:05
Olgochka
NEW 15.09.12 19:05 
в ответ Tlaers 15.09.12 19:01
Аузбильдунг делала 5 лет назад в Баварии, поэтому пишу не по ссылкам, а по опыту. Может в требованиях и не ставят абитур, но берут только с ним.
#17 
  Tlaers местный житель15.09.12 20:27
NEW 15.09.12 20:27 
в ответ Olgochka 15.09.12 19:05
У автора Абитур и так есть, так что в этом смысле все у автора ок
#18 
Gerta_Tanya знакомое лицо16.09.12 12:55
NEW 16.09.12 12:55 
в ответ jetzt0 15.09.12 13:30, Последний раз изменено 16.09.12 13:03 (Gerta_Tanya)
если найдете аусбильдунг именно от фирмы со стипендией на логиста - то Ок, это не плохо, но будет скорее всего 3 года, а не 2, если нет - штудиум бвл со специализацией логистика даже лучше, бакалавр сейчас тоже 3 года, особенно если жена зарабатывает (социальщикам в уни нельзя, а вам пофик если жена работает)
преимущество аусбильдунга от фирмы в том, что часто таких ацуби фирма потом берет на работу и у вас будет уже рабочее место, да и практического опыта после аусбильдунга побольше (но все это только если делать на предприятии, если сравнивать штудиум и умшулюнг от АА, то штудиум однозначно лучше, умшулюнги делают или те, у кого нет абитура или те, кто зависим от АА, не может учиться и получать деньги от АА, а на бафег по возрасту претендовать не может)
преимущество штудиума в том, что это все-таки более высокий уровень образования, хотя ИМХО эти бакалавры, если потом не делать мастера, не намного выше того-же аусбильдунга
учеба в логистике довольно перспективная, то, что вы юрист очень хорошо, НО, для работы в логистике как воздух нужны иностранные языки, чем больше, тем лучше, но одного русского мало. Т.е. на выходе кроме приличного немецкого обязательно будет нужен хороший английский, если его нет и по окончанию учебы не будет (плюс, естественно не плохой немецкий) - то шансов почти 0.
У вас хорошие знания английского языка? Я думаю это главный вопрос, ответив на который вам стоит решать, идти в логистику или нет, а остальное, аусбильдунг там или штудиум уже вторично...
если у вас работает жена и вы не зависите от АА и можете учиться в нормальном уни или фаххохшуле, я бы на вашем месте о бениках даже и не думала, они не дают немецкого диплома, учась в уни или фх вам никто не запретит подрабатывать, чтобы совсем уже на шее у жены не сидеть
#19 
  Tlaers местный житель16.09.12 16:09
NEW 16.09.12 16:09 
в ответ Gerta_Tanya 16.09.12 12:55
В ответ на:
штудиум однозначно лучше, умшулюнги делают или те, у кого нет абитура или те, кто зависим от АА, не может учиться и получать деньги от АА, а на бафег по возрасту претендовать не может)

Вы глубо заблуждаетесь...умшулуги делают те, кто по своей первой специальности не может найти работу, в т.ч. люди с абитуром и штудиумом...
http://de.wikipedia.org/wiki/Umschulung
Нормальный умшулунг состоит не только из теориии, но из практики 12
#20 
Gerta_Tanya знакомое лицо16.09.12 20:33
NEW 16.09.12 20:33 
в ответ Tlaers 16.09.12 16:09
со штудиумом редко кто делает умшулюнг, разве только иностранцы и именно те, кто по финансовым соображением не может учиться в вузе тут
#21 
  Tlaers местный житель16.09.12 21:22
NEW 16.09.12 21:22 
в ответ Gerta_Tanya 16.09.12 20:33
В ответ на:
со штудиумом редко кто делает умшулюнг, разве только иностранцы и именно те, кто по финансовым соображением не может учиться в вузе тут

Т.е. Вы считаете, что штудиум по совершенно новой специальности имеет смысл делать даже например, в возрасте за 30?
Я спрашиваю это не из любопытства.., я сейчас стою перед выбором..либо штудиум BWL, заочно или в частном вузе, либо Umschulung, в обоих случаях речь идет о новой специальности...
#22 
Gerta_Tanya знакомое лицо16.09.12 21:54
NEW 16.09.12 21:54 
в ответ Tlaers 16.09.12 21:22
смотря насколько для вас возможен штудиум финансово, а зачем именно в частном вузе или заочно?
#23 
  Tlaers местный житель16.09.12 22:39
NEW 16.09.12 22:39 
в ответ Gerta_Tanya 16.09.12 21:54
Пока возможен..
В ответ на:
а зачем именно в частном вузе или заочно?

Потому что и в Уни и в нашей Hochschule нужен английский...,а мне со знаниями английского пришлось пару лет распрощаться
Т.е. если начинаю снова заниматься английским, сразу начинаются проблемы с немецким....
#24 
  Tlaers местный житель16.09.12 22:41
NEW 16.09.12 22:41 
в ответ Gerta_Tanya 16.09.12 21:54
Умшулунг мы будет сами оплачивать...
Поэтому встал вопрос: а правильно ли это? Может все-таки штудиум? Но как-то страшно, что ни работу ни практику после штудиума не найду
#25 
Gerta_Tanya знакомое лицо16.09.12 22:43
NEW 16.09.12 22:43 
в ответ Tlaers 16.09.12 22:39
а вы на бывшей родине английский не учили? может перезачтете?
это да - английский на экономических факультетах есть...
#26 
  Tlaers местный житель16.09.12 22:45
NEW 16.09.12 22:45 
в ответ Gerta_Tanya 16.09.12 22:43
В ответ на:
а вы на бывшей родине английский не учили?

У меня единственная тройка в дипломе по английскому
При том после уни я пошла английский учить, и потом английский был
А вот во время учебы в Уни некогда было, поэтому вот так
#27 
Gerta_Tanya знакомое лицо16.09.12 22:49
NEW 16.09.12 22:49 
в ответ Tlaers 16.09.12 22:41
вы и после умшулюнга не обязательно работу найдете, особенно по экономической специальности, с неродным немецким и без английского...
как у вас с точными науками? я, например, знаю не мало инженеров (русскоязычных) после немецких вузов (да и не только), которые вполне себе успешно инженерят с ломанным немецким и вообще без английского
после бвл знаю без английского девченок, которые работают бухгалтерами, в логистике не получится, в контроллинге - не знаю,но туда вообще попасть труднее, можно наверное будет работать в продажах на страны СНГ, но это не каждому подходит... а вы кем работать после штудиума или умшулюнга хотели?
#28 
  Tlaers местный житель16.09.12 22:57
NEW 16.09.12 22:57 
в ответ Gerta_Tanya 16.09.12 22:49, Последний раз изменено 16.09.12 22:59 (Tlaers)
В ответ на:
как у вас с точными науками?

Не очень
В ответ на:
с ломанным немецким

Ну немецкий через два года будет у меня нормальным..Я сейчас неплохо говорю..бывает конечно делаю ошибки, но немецкий с каждым днем лучше и лучше
Я собираюсь делать Umschulung zur Steuerfachangestellten.
Соответственно интересуют направления: Налоги и бух.учет
#29 
Gerta_Tanya знакомое лицо16.09.12 23:01
NEW 16.09.12 23:01 
в ответ Tlaers 16.09.12 22:45
ну и что, что тройка - перезачтете и будете себе дальше учиться, только я слышала, что в фаххохшуле это легче сделать, некоторые уни не хотят перезачитывать ин. языки из стран СНГ
#30 
Gerta_Tanya знакомое лицо16.09.12 23:05
NEW 16.09.12 23:05 
в ответ Tlaers 16.09.12 22:57, Последний раз изменено 16.09.12 23:06 (Gerta_Tanya)
штоерфахангештельте - хороший умшулюнг, после него многие работают, но зарплаты там меньше, чем после штудиума, так что решайте сами, для женщины такой умшулюнг ИМХО подходит, для мужчины не очень - там вначале обычно слишком маленькие зарплаты, хотя наверное от места проживания зависит
#31 
  Tlaers местный житель16.09.12 23:07
NEW 16.09.12 23:07 
в ответ Gerta_Tanya 16.09.12 23:01
т.е. частный вуз или заочно по новой специальности не стоит?
#32 
Gerta_Tanya знакомое лицо16.09.12 23:09
NEW 16.09.12 23:09 
в ответ Tlaers 16.09.12 23:07
заочно будет тяжелее, частный вуз наверняка дороже - если есть возможность поступить в обычную фх и перезачесть английский (а м.б. и другие предметы) - то зачем этот частный вуз?
#33 
  Tlaers местный житель16.09.12 23:09
NEW 16.09.12 23:09 
в ответ Gerta_Tanya 16.09.12 23:05
В ответ на:
но зарплаты там меньше, чем после штудиума

Да, я это знаю.., но потом можно на заочном доучиться, т.е. набираться опыта и учиться заочно.
#34 
  Tlaers местный житель16.09.12 23:12
NEW 16.09.12 23:12 
в ответ Gerta_Tanya 16.09.12 23:09
В ответ на:
то зачем этот частный вуз?

Потому что два раза в неделю, если что у мужа на работу случиться, могу подрабатывать..., а если все ок, то есть время бесплатных практик сделать, чтобы опыта набраться
#35 
  Tlaers местный житель16.09.12 23:14
NEW 16.09.12 23:14 
в ответ Gerta_Tanya 16.09.12 23:09
В ответ на:
заочно будет тяжелее

Смотря какой Вуз...,но в принципе меня не пугает, что тяжелее будет, меня пугает, как работодаль к этому отнесется, если я буду по новой специальности заочно учиться?
#36 
1 2 все