Вход на сайт
Получит ли мой сын Abitur по окончании гимназии?
NEW 25.08.12 10:41
в ответ 10pa 25.08.12 10:03
Вроде как чуть не в этом году немецкие школы переходят на 12 летнее обучение. Старшие классы наверно пока по старинке, а те кому в 10 класс, уже будут по новой схеме.
Да, нас без проблем взяли в 12, может потому что аттестат с медалью. А может, просто не в курсе, что нужны 3 года, а в вашей школе учителя более продвинуты в этом вопросе.
Вобщем, не наступите на грабли, виза не должна быть по обмену, и все будет ок!
Удачи!
Да, нас без проблем взяли в 12, может потому что аттестат с медалью. А может, просто не в курсе, что нужны 3 года, а в вашей школе учителя более продвинуты в этом вопросе.
Вобщем, не наступите на грабли, виза не должна быть по обмену, и все будет ок!
Удачи!
NEW 25.08.12 10:53
Вам, вернее Вашему сыну, нужен ВНЖ, чтобы учиться 3 года в государственной школе Германии. Вот Вы сначала получите его на все три года, потому что это и есть первостепенная проблема. Жаль, что Вы это до сих пор не поняли, даже прочитав сообщение
SantaFe.
И Вам уже на первой странице объяснили, что если Ваш сын закончит государственную гимназию, то не допустить к сдаче экзаменов на абитур, его просто не могут. Но нужно сначала получить возможность эти 2 года в государственной гимназии закончить.
Вы спросили на открытом форуме и значит каждый может Вам здесь ответить, так как каждый тоже "сам в состоянии решить" кому и что отвечать. Хотите достоверную информацию, а не размышления по теме, спрашивайте конкретно - с фактами и полными данными, чтобы потом не было разговоров, что на форуме Вас неправильно информировали.
Вы абсолютно не разбираетесь в образовательной системе Германии, но когда Вам задают дополнительные вопросы, чтобы Вам же помочь, начинаете пальцы гнуть.
Больше мне Вам сказать нечего.
ПС Небольшой совет - не говорите больше никому, что у Вас безупречный немецкий - "perfekt deutsch" (c). Или тогда уж не пишите по-немецки. А то неловко за Вас получается.
в ответ 10pa 25.08.12 10:32
В ответ на:
из каких моих слов Вы заключили что у меня проблемы с получением ВНЖ? Для меня это не вопрос жизненной важности. Нам и тут не плохо живется.
из каких моих слов Вы заключили что у меня проблемы с получением ВНЖ? Для меня это не вопрос жизненной важности. Нам и тут не плохо живется.
Вам, вернее Вашему сыну, нужен ВНЖ, чтобы учиться 3 года в государственной школе Германии. Вот Вы сначала получите его на все три года, потому что это и есть первостепенная проблема. Жаль, что Вы это до сих пор не поняли, даже прочитав сообщение

И Вам уже на первой странице объяснили, что если Ваш сын закончит государственную гимназию, то не допустить к сдаче экзаменов на абитур, его просто не могут. Но нужно сначала получить возможность эти 2 года в государственной гимназии закончить.
В ответ на:
А когда и кого спрашивать про абитур я сам в состоянии решить.
А когда и кого спрашивать про абитур я сам в состоянии решить.
Вы спросили на открытом форуме и значит каждый может Вам здесь ответить, так как каждый тоже "сам в состоянии решить" кому и что отвечать. Хотите достоверную информацию, а не размышления по теме, спрашивайте конкретно - с фактами и полными данными, чтобы потом не было разговоров, что на форуме Вас неправильно информировали.
Вы абсолютно не разбираетесь в образовательной системе Германии, но когда Вам задают дополнительные вопросы, чтобы Вам же помочь, начинаете пальцы гнуть.
Больше мне Вам сказать нечего.
ПС Небольшой совет - не говорите больше никому, что у Вас безупречный немецкий - "perfekt deutsch" (c). Или тогда уж не пишите по-немецки. А то неловко за Вас получается.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 25.08.12 11:01
Извините, о какой оплате речь? Вы же про государственную школу, вроде, писали? Или в той школе, где он учился, есть дополнительные расходы? У нас, например, ученики платят 30 евро в год, на которые школа потом покупает разные учебные пособия, например, рабочие тетради по предметам.
Но в БВ, судя по этой ссылке, такую оплату не берут:
http://www.service-bw.de/zfinder-bw-web/lifesituations.do?llid=736109&llmid=0
в ответ SantaFe 25.08.12 00:29
В ответ на:
справку - что он оплатил следующий год обучения
справку - что он оплатил следующий год обучения
Извините, о какой оплате речь? Вы же про государственную школу, вроде, писали? Или в той школе, где он учился, есть дополнительные расходы? У нас, например, ученики платят 30 евро в год, на которые школа потом покупает разные учебные пособия, например, рабочие тетради по предметам.
Но в БВ, судя по этой ссылке, такую оплату не берут:
В ответ на:
Für Schüler aller öffentlichen Schulen mit Ausnahme der Fachschulen besteht Schulgeld- und Lernmittelfreiheit. Dies bedeutet, dass der Unterricht unentgeltlich erteilt wird und die erforderlichen Lernmittel für die Dauer ihres Gebrauchs im Unterricht kostenlos leihweise überlassen werden.
Für Schüler aller öffentlichen Schulen mit Ausnahme der Fachschulen besteht Schulgeld- und Lernmittelfreiheit. Dies bedeutet, dass der Unterricht unentgeltlich erteilt wird und die erforderlichen Lernmittel für die Dauer ihres Gebrauchs im Unterricht kostenlos leihweise überlassen werden.
http://www.service-bw.de/zfinder-bw-web/lifesituations.do?llid=736109&llmid=0
If you can read this, thank your teacher.
NEW 25.08.12 11:57
Полностью с Вами согласен, что ВНЖ это важная и необходимая составляющая на пути к нашей цели. Но про ВНЖ я и так знал, ничего нового об этом я знать не хотел и не хочу и ничего нового Вы мне не открыли. На тот момент все документы к сдаче в консульство были готовы и до приема оставалось пара дней. Так что даже дельные советы были бесполезны. Именно по этому я оставил тему ВНЖ и визы за рамками своего вопроса.
Что касается объяснений на первой странице, то это всего лишь предположение типа что так было бы логично. Да, это логично, но меня интересовала практика. А практика показала что могут быть варианты. В этом случае для меня очень ценен опыт учебы сына SantaFe и именно он убедил меня что мы на правильном пути. Мы все делаем правильно даже в отсутствии полной информации о системе образования Германии. Так же их опыт показывает что есть и другие способы поступления в уни кроме как абитур, то есть через штудиенколлег. Вот это по настоящему ценная информация.
И тут Вы абсолютно правы. Но вся штука в том что от Вас я получал ответ не на мой вопрос, а исключительно на тот вопрос, который является по Вашему мнению первоочередным.
Я очень ценю именно Ваше желание помочь мне разобраться с этим, как оказалось, не простым вопросом, но в следующий раз если возникнет такая необходимость постарайтесь вникнуть в суть задаваемого мной вопроса и отвечать именно на него, а не на вымышленный Вами. Ведь если Вы еще раз внимательно перечитаете мой вопрос, то увидите что меня в первую очередь интересовало мнение тех, кто имеет собственный опыт. У Вас, к сожалению, такого не оказалось. А все остальное и есть "измышления по теме".
Примета: Если не говорить людям что им делать - никогда не узнаешь куда идти.
в ответ nblens 25.08.12 10:53
В ответ на:
Вам, вернее Вашему сыну, нужен ВНЖ, чтобы учиться 3 года в государственной школе Германии. Вот Вы сначала получите его на все три года, потому что это и есть первостепенная проблема. Жаль, что Вы это до сих пор не поняли, даже прочитав сообщение SantaFe.
И Вам уже на первой странице объяснили, что если Ваш сын закончит государственную гимназию, то не допустить к сдаче экзаменов на абитур, его просто не могут. Но нужно сначала получить возможность эти 2 года в государственной гимназии закончить.
Вам, вернее Вашему сыну, нужен ВНЖ, чтобы учиться 3 года в государственной школе Германии. Вот Вы сначала получите его на все три года, потому что это и есть первостепенная проблема. Жаль, что Вы это до сих пор не поняли, даже прочитав сообщение SantaFe.
И Вам уже на первой странице объяснили, что если Ваш сын закончит государственную гимназию, то не допустить к сдаче экзаменов на абитур, его просто не могут. Но нужно сначала получить возможность эти 2 года в государственной гимназии закончить.
Полностью с Вами согласен, что ВНЖ это важная и необходимая составляющая на пути к нашей цели. Но про ВНЖ я и так знал, ничего нового об этом я знать не хотел и не хочу и ничего нового Вы мне не открыли. На тот момент все документы к сдаче в консульство были готовы и до приема оставалось пара дней. Так что даже дельные советы были бесполезны. Именно по этому я оставил тему ВНЖ и визы за рамками своего вопроса.
Что касается объяснений на первой странице, то это всего лишь предположение типа что так было бы логично. Да, это логично, но меня интересовала практика. А практика показала что могут быть варианты. В этом случае для меня очень ценен опыт учебы сына SantaFe и именно он убедил меня что мы на правильном пути. Мы все делаем правильно даже в отсутствии полной информации о системе образования Германии. Так же их опыт показывает что есть и другие способы поступления в уни кроме как абитур, то есть через штудиенколлег. Вот это по настоящему ценная информация.
В ответ на:
Вы спросили на открытом форуме и значит каждый может Вам здесь ответить, так как каждый тоже "сам в состоянии решить" кому и что отвечать. Хотите достоверную информацию, а не размышления по теме, спрашивайте конкретно - с фактами и полными данными, чтобы потом не было разговоров, что на форуме Вас неправильно информировали.
Вы абсолютно не разбираетесь в образовательной системе Германии, но когда Вам задают дополнительные вопросы, чтобы Вам же помочь, начинаете пальцы гнуть.
Вы спросили на открытом форуме и значит каждый может Вам здесь ответить, так как каждый тоже "сам в состоянии решить" кому и что отвечать. Хотите достоверную информацию, а не размышления по теме, спрашивайте конкретно - с фактами и полными данными, чтобы потом не было разговоров, что на форуме Вас неправильно информировали.
Вы абсолютно не разбираетесь в образовательной системе Германии, но когда Вам задают дополнительные вопросы, чтобы Вам же помочь, начинаете пальцы гнуть.
И тут Вы абсолютно правы. Но вся штука в том что от Вас я получал ответ не на мой вопрос, а исключительно на тот вопрос, который является по Вашему мнению первоочередным.
Я очень ценю именно Ваше желание помочь мне разобраться с этим, как оказалось, не простым вопросом, но в следующий раз если возникнет такая необходимость постарайтесь вникнуть в суть задаваемого мной вопроса и отвечать именно на него, а не на вымышленный Вами. Ведь если Вы еще раз внимательно перечитаете мой вопрос, то увидите что меня в первую очередь интересовало мнение тех, кто имеет собственный опыт. У Вас, к сожалению, такого не оказалось. А все остальное и есть "измышления по теме".
В ответ на:
ПС Небольшой совет - не говорите больше никому, что у Вас безупречный немецкий - "perfekt deutsch" (c). Или тогда уж не пишите по-немецки. А то неловко за Вас получается.
ПС Небольшой совет - не говорите больше никому, что у Вас безупречный немецкий - "perfekt deutsch" (c). Или тогда уж не пишите по-немецки. А то неловко за Вас получается.
Примета: Если не говорить людям что им делать - никогда не узнаешь куда идти.
NEW 25.08.12 12:47
Вас с самого начала предупредили, что в данном вопросе могут быть проблемы, в том числе основанные на недопонимании Вами чиновников или чиновниками Вас. Поэтому Вам и задавали много вопросов, чтобы предупредить Вас, какие могут быть проблемы и какие есть законы. Личного опыта обучения детей-иностранцев в государственных школах не может быть много, так как такие случаи являются исключениями, но и они, как выяснилось, связаны с большими проблемами.
Опыт
SantaFe - ещё одно подтверждение того, как важно правильно понять интерпретации законов и быть готовым к тому, что за год всё, в том числе и мнение чиновника, может поменяться.
Вам её опыт может быть полезен только с этой стороны, потому что ситуации у ваших детей разные. У её сына - законченная средняя школа с золотой медалью в России (ему и не нужно было обязательно получать немецкий абитур, он мог с самого начала поступать в штудиенколлег и проучившись там год, поступать в вуз). У Вашего сына нет законченного среднего образования в России и нет золотой медали, так что на правильном ли Вы пути, учитывая её опыт, я не знаю. Но главное, что Вы в этом уверены.
Только с законченным средним образованием с золотой медалью или законченным первым курсом российского вуза. Об этом часто пишут на этом форуме, так что в архивах достаточно информации.
А в связи с Вашей ситуацией была такая ветка:
http://foren.germany.ru/arch/education/f/21210448.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Первоочередным вопросом для Вашего сына является получение ВНЖ на всё время обучения в государственной гимназии. Вы сами выше с этим согласились. Значит, это не только "по моему мнению".
В ответ на:
Полностью с Вами согласен, что ВНЖ это важная и необходимая составляющая на пути к нашей цели. Но про ВНЖ я и так знал, ничего нового об этом я знать не хотел и не хочу и ничего нового Вы мне не открыли. На тот момент все документы к сдаче в консульство были готовы и до приема оставалось пара дней. Так что даже дельные советы были бесполезны. Именно по этому я оставил тему ВНЖ и визы за рамками своего вопроса.
Полностью с Вами согласен, что ВНЖ это важная и необходимая составляющая на пути к нашей цели. Но про ВНЖ я и так знал, ничего нового об этом я знать не хотел и не хочу и ничего нового Вы мне не открыли. На тот момент все документы к сдаче в консульство были готовы и до приема оставалось пара дней. Так что даже дельные советы были бесполезны. Именно по этому я оставил тему ВНЖ и визы за рамками своего вопроса.
Вас с самого начала предупредили, что в данном вопросе могут быть проблемы, в том числе основанные на недопонимании Вами чиновников или чиновниками Вас. Поэтому Вам и задавали много вопросов, чтобы предупредить Вас, какие могут быть проблемы и какие есть законы. Личного опыта обучения детей-иностранцев в государственных школах не может быть много, так как такие случаи являются исключениями, но и они, как выяснилось, связаны с большими проблемами.
Опыт

Вам её опыт может быть полезен только с этой стороны, потому что ситуации у ваших детей разные. У её сына - законченная средняя школа с золотой медалью в России (ему и не нужно было обязательно получать немецкий абитур, он мог с самого начала поступать в штудиенколлег и проучившись там год, поступать в вуз). У Вашего сына нет законченного среднего образования в России и нет золотой медали, так что на правильном ли Вы пути, учитывая её опыт, я не знаю. Но главное, что Вы в этом уверены.
В ответ на:
Так же их опыт показывает что есть и другие способы поступления в уни кроме как абитур, то есть через штудиенколлег. Вот это по настоящему ценная информация.
Так же их опыт показывает что есть и другие способы поступления в уни кроме как абитур, то есть через штудиенколлег. Вот это по настоящему ценная информация.
Только с законченным средним образованием с золотой медалью или законченным первым курсом российского вуза. Об этом часто пишут на этом форуме, так что в архивах достаточно информации.
А в связи с Вашей ситуацией была такая ветка:
http://foren.germany.ru/arch/education/f/21210448.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
В ответ на:
Но вся штука в том что от Вас я получал ответ не на мой вопрос, а исключительно на тот вопрос, который является по Вашему мнению первоочередным.
Но вся штука в том что от Вас я получал ответ не на мой вопрос, а исключительно на тот вопрос, который является по Вашему мнению первоочередным.
Первоочередным вопросом для Вашего сына является получение ВНЖ на всё время обучения в государственной гимназии. Вы сами выше с этим согласились. Значит, это не только "по моему мнению".
If you can read this, thank your teacher.
NEW 25.08.12 15:21
в ответ 10pa 25.08.12 11:57
Всем здрасти, сын SantaFe тут. Вобщем сейчас все разъясню. Учился я во Фрайбурге в Freie Waldorfschule St. Georgen. Поступил в 12-ый класс с целью потом поступить и в 13-ый но АБХ не дало продлить визу. Все дело в том что иностранцу разрешено посещать школу больше одного года только в случае если эта школа частная или международная. При подаче доков на ВНЖ в течении первых трех месяцев после прибытия я сразу сказал что остаюсь здесь на два года и буду делать абитур на что добрые тети в АБХ мне сказали мол здорово, никаких проблем. ВНЖ дали только на год, сказали приходить через год и продлять.
Обучение в 12-ом классе было по некоторым предметам вроде математики, физики, химии довольно простым. На уроках немецкого, где уже активно готовились к абитуру ( текстовый анализ, интерпретации произведений "Процесса" Кафки, "Михаэля Кольхааса" Кляйста и "Фауста" Гете ) я заметно отставал, но под конец все таки сравнялись в темпе, ибо немецкий все же получше стал. В конце года я получил Zulassung по всем предметам в 13-ый класс и тут выяснилось что я не могу продлить ВНЖ. В АБХ мне сказали что максимальный срок для иностранца - один год, я упирался, говорил что сразу сказал что буду абитур делать и почему тогда мне никто не сказал что нельзя. Вобщем дошло все до разговора с "главнокоммандующей" отдела по делам иностранцев, которая мне и показала все эти параграфы и приписки к ним, в которых было сказано все то что я уже писал выше.
Стоит еще заметить что в самом начале школа прислала мне приглашение лишь на год, хоть я им и писал что собираюсь делать абитур. Сама школа не была против того чтобы я делал абитур, вобщем-то они были удивлены что мне не дали продлить ВНЖ. Как мне сказали потом в АБХ они и не имели права присылать приглашение больше чем год, и даже если бы прислали то ВНЖ все равно дали бы на год. Выходит что школа все таки знала какие-то правила. Возможно в других городах и других АБХ все будет по другому и на эти параграфы никто не обратит внимание. Но мне было достаточно обидно, в основном за то, что все сказали что можно, а через год выяснилось, что нельзя, и пришлось покинуть класс с которым я уже сдружился за год. Я подал доки в уни и уже получил Zulassungsbescheid в штудиенколлег так что в уни я все таки поступлю.
Обучение в 12-ом классе было по некоторым предметам вроде математики, физики, химии довольно простым. На уроках немецкого, где уже активно готовились к абитуру ( текстовый анализ, интерпретации произведений "Процесса" Кафки, "Михаэля Кольхааса" Кляйста и "Фауста" Гете ) я заметно отставал, но под конец все таки сравнялись в темпе, ибо немецкий все же получше стал. В конце года я получил Zulassung по всем предметам в 13-ый класс и тут выяснилось что я не могу продлить ВНЖ. В АБХ мне сказали что максимальный срок для иностранца - один год, я упирался, говорил что сразу сказал что буду абитур делать и почему тогда мне никто не сказал что нельзя. Вобщем дошло все до разговора с "главнокоммандующей" отдела по делам иностранцев, которая мне и показала все эти параграфы и приписки к ним, в которых было сказано все то что я уже писал выше.
Стоит еще заметить что в самом начале школа прислала мне приглашение лишь на год, хоть я им и писал что собираюсь делать абитур. Сама школа не была против того чтобы я делал абитур, вобщем-то они были удивлены что мне не дали продлить ВНЖ. Как мне сказали потом в АБХ они и не имели права присылать приглашение больше чем год, и даже если бы прислали то ВНЖ все равно дали бы на год. Выходит что школа все таки знала какие-то правила. Возможно в других городах и других АБХ все будет по другому и на эти параграфы никто не обратит внимание. Но мне было достаточно обидно, в основном за то, что все сказали что можно, а через год выяснилось, что нельзя, и пришлось покинуть класс с которым я уже сдружился за год. Я подал доки в уни и уже получил Zulassungsbescheid в штудиенколлег так что в уни я все таки поступлю.
NEW 25.08.12 16:06
Можно подробнее с этого места? Нет, в России он учится в гимназии вообще без преподавания немецкого, но с углубленным английским. Что не мешало ему быть призером окружной олимпиады по немецкому. Может ли это чем то помочь делу?
в ответ Kuschelina 25.08.12 15:10
В ответ на:
Или же после школы с углублённым изучением немецкого языка.
Или же после школы с углублённым изучением немецкого языка.
Можно подробнее с этого места? Нет, в России он учится в гимназии вообще без преподавания немецкого, но с углубленным английским. Что не мешало ему быть призером окружной олимпиады по немецкому. Может ли это чем то помочь делу?
NEW 25.08.12 17:01
в ответ Vidumec 25.08.12 15:21
Спасибо Вам за подробный ответ.
Только хотелось бы уточнить. Ведь Freie Waldorfschule Freiburg St. Georgen не государственная, а частная, поэтому и Schulgeld платить нужно было:
http://www.fws-st-georgen.de/waldorfschule-st-georgen-freiburg/schueleraufnahmen
Только странно, что Вам не продлили ВНЖ, на частные школы положение об иностранных учениках, вроде, не распространяется.
Только хотелось бы уточнить. Ведь Freie Waldorfschule Freiburg St. Georgen не государственная, а частная, поэтому и Schulgeld платить нужно было:
В ответ на:
Die Freie Waldorfschule Freiburg St. Georgen ist als staatlich anerkannte Ersatzschule eine öffentliche Schule in freier Trägerschaft. Sie erhält vom Land Baden-Württemberg Zuschüsse gemäß § 17 Privatschulgesetz.
Die Freie Waldorfschule Freiburg St. Georgen ist als staatlich anerkannte Ersatzschule eine öffentliche Schule in freier Trägerschaft. Sie erhält vom Land Baden-Württemberg Zuschüsse gemäß § 17 Privatschulgesetz.
http://www.fws-st-georgen.de/waldorfschule-st-georgen-freiburg/schueleraufnahmen
Только странно, что Вам не продлили ВНЖ, на частные школы положение об иностранных учениках, вроде, не распространяется.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 25.08.12 17:52
Тогда расскажи уж где жил - в интернате или квартиру снимали? Сколько стоило? Не страшно было ехать одному(?) в чужую страну?
Вот не могу понять логику немецкого законодателя: в уни учиться и получить диплом можно, в школе на гос.обеспечении - нет.
Вот не могу понять логику немецкого законодателя: в уни учиться и получить диплом можно, в школе на гос.обеспечении - нет.
NEW 25.08.12 18:21
Если честно, не знаю, о таких случаях ещё не слышала. Я бы связалась с парой Studienkolleg и узнала бы у них, есть ли шанс, что Вашего сына примут. Вот здесь Adressen der Studienkollegs.
в ответ 10pa 25.08.12 16:06
В ответ на:
в России он учится в гимназии вообще без преподавания немецкого, но с углубленным английским. Что не мешало ему быть призером окружной олимпиады по немецкому. Может ли это чем то помочь делу?
в России он учится в гимназии вообще без преподавания немецкого, но с углубленным английским. Что не мешало ему быть призером окружной олимпиады по немецкому. Может ли это чем то помочь делу?
Если честно, не знаю, о таких случаях ещё не слышала. Я бы связалась с парой Studienkolleg и узнала бы у них, есть ли шанс, что Вашего сына примут. Вот здесь Adressen der Studienkollegs.
NEW 25.08.12 18:31
в ответ 10pa 25.08.12 17:52
Жил у одноклассницы, платил в семью сначала 200 потом 350 евро в месяц. Ехать было не страшно потому что за год до этого всем классом в эту школу ездили на две недели и причем жил я в той же семье. Со мной должна была еще одна девочка поехать но в аэропорту у нее возникли проблемы с перелетом во время паспортного контроля ( ей не было еще 18 лет, а родители забыли дать соглашение что отпускают ее ), в результате я полетел один.
NEW 25.08.12 18:45
в ответ Vidumec 25.08.12 18:34
Молодой человек, вот цитата с сайта Вашей школы, ранее приведённая
nblens:
Вы там значение всех слов понимаете?

В ответ на:
Die Freie Waldorfschule Freiburg St. Georgen ist als staatlich anerkannte Ersatzschule eine öffentliche Schule in freier Trägerschaft. Sie erhält vom Land Baden-Württemberg Zuschüsse gemäß § 17 Privatschulgesetz.
Die Freie Waldorfschule Freiburg St. Georgen ist als staatlich anerkannte Ersatzschule eine öffentliche Schule in freier Trägerschaft. Sie erhält vom Land Baden-Württemberg Zuschüsse gemäß § 17 Privatschulgesetz.
Вы там значение всех слов понимаете?