Подаём документы на Aufenth. для учебы в гимназии (10 класс). Гражданство - Россия. Получит ли сын по окончании и успешной сдаче Abitur - Zulassung для поступления в Уни?
У кого есть такой опыт?

если он сделает Абитур, то сможет в любом случае поступать в универ.

весь и вопрос в том нет ли каких нибудь ограничений в законе, не позволяющие получить допуск к поступлению. На сайтах, предлагающих частные школы именно об этом и пишут, что иностранцы не могут сдавать абитур. Даже если они учились с 10 по 12 классы. Но эти организации имеют свои интересы...
По крайней мере директор школы нам ничего подобного не подтвердил. "Ваш сын может сдавать абитур" - его слова.
Я только боюсь что после 3 лет учебы может выяснится что это не так...
По этому и спрашиваю у тех, кто уже прошел через это. Но видимо мы первые.

Вы напишите, о какой именно школе идёт речь, её название.

Martin-Heidigger-Gimnasium Meßkirch

А ссылку на эти сайты и эти школы можно?
Может быть, речь идет о непризнанных государством школах (nicht staatlich anerkannt)
А так нигде не нашла, что иностранцам нельзя абитур делать в немецкой школе
Вот китайцам можно
www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/chinesische-schueler-abi-fuer-asien-a-...

Например тут
http://www.globaldialog.ru/germany/secondary_education

ну так, там не написано, что иностранец не может абитур получить в германии
там стоит, что
Имеются в виду иностранцы, не проживающие в Германии, а приехавшие только целью абитур получить
Думаю, для обучения в обычной государственной гимназии вам просто не дадут вид на жительство

Я разговаривал с Âusländebehörde и они мне посоветовали обязательно прописаться-выписаться и взять Bescheinigung из школы. То и другое у меня есть. Средства имеются, жить есть где (у друзей-немцев), его в гимназии знают и ждут в новом учебном году.
Не вижу причин для отказа. По крайней мере в АБХ мне не отказали.

Странно, мне казалось, что обычные школы берут детей, у которых уже есть внж
И что только учеба в частных школах - основание для выдачи внж
В законе стоит

Если ваш АБХ выдаст внж,то все ОК

А вообще вопрос(письменно) о том, допустят ли его до сдачи абитура, лучше задать в министерстве, к которому гимназия относится
Чтобы уж наверняка знать

Это - государственная гимназия. Очень странно, что Вашего сына там ждут. Обычно, государственные гимназии принимают иностранных детей только, если у их родителей есть вид на жительство.

А по какой визе Ваш сын въезжать будет?

По национальной визе, учебной. документы на нее подаем.

Я и сам gespannt дадут или не дадут ему ВНЖ. По крайней мере мне нигде не сказали что не дадут. Ни в АБХ, ни в Консульств когда я с ними консультировался по документам. Просто будет весьма неожиданным, если он проучится три года, а абитур не дадут.

По учебной.

Для нас самих это было не ожиданно. Мы просто искали частную школу, а друзья позвонили в свою местную гимназию и спросили могут ли они принять нашего сына. директор сказал что пусть приезжает летом и попробует. Приехал, попробовал - получилось. Язык он знает на очень хорошем уровне.
Когда я попросил написать письмо в консульство - не было никаких проблем, написали за 5 минут. То, что у него нет ВНЖ директора совсем не заботило. Он же не миграционная служба.
В АБХ его тоже посмотрели и выслушали мой вопрос относительно получения ВНЖ на время учебы. Никаких возражений или отказа не было.

Вы уверены, что её вам дадут для учёбы в государственной школе?

И теперь Вы с этим директорским письмом хотите получить въездную учебную визу для Вашего сына?
Мне, кажется, что Вы как-то недопоняли друг друга с директором. Но расскажите нам обязательно, чем дело кончится. Вопрос про обучение в гос.гимназии задают часто.

Да, очень необычный случай у Вас. Если сыну действительно дадут ВНЖ и он успешно проучится 3 года в гимназии, то я очень сомневаюсь в том, что до сдачи экзаменов на Abitur его могут не допустить. Удачи Вам!

Может, его берет директор как Gastschüler?

Запросто, если выяснится, что приняли его в школу незаконно( не тот параграф в внж, например)
Только пру дней назад читала в инете вопрос парня адвокату
Парень хотел плступить в абендгиназиум ( или абендколледж)
Условие для послупления-сколько-то лет стажа работы. Он принес справки ( по часам), что работал на родительской фирме
Министерство сказало, что это аусхильфстэтигкайт " родственная" , а не работа
И заретило его принимать в тот колледж
Он отнес документы в колледж соседнего города и поступил там. Отучился, и перед абитуром опять всплыл вопрос-а имел ли право учиться-потому что министерство одно, даже захбеарбайтерин та де, что в прошлый раз отказала
Парень спрашивает-неужели 3 года коту под хвост?
Юрист отвечает-если не допустят до экзаменов, напишите видешпрух, подадите клаге
Поэтому я бы советовала узнать в министерстве, может ли он, отучившись здесь три года по учебной визе в государственной гимназии, быть допущен к экзаменам на абитур

Мне тоже кажется, что директор подумал, что речь идет об этом ОДНОМ годе обучения. Как раз 10-ый класс, подходяще...

Ой, и такое бывает! Nichtschülerprüfung тогда, наверное, тоже нельзя делать?
А если и в министерстве не совсем компетентный человек попадётся? По идее, уже в АБХ должны были объяснить, что не пройдёт такой вариант, ан нет, не объяснили.

Ну, АБХ вряд ли знает правила допуска к абитуру
Они просто выдадут визу на учебу
Гарантии получения абитура они же не дают
А директор модет не разбираться в тонкостях праграфов внж и не знать, что с таким параграфом можно, а с иным ( учебная виза), например, нельзя
Так что, все нужно сначала выяснить наверняка

Да, Вы правы. Только вопрос в том, как всё выяснить наверняка? Как быть уверенным в том, что человек компетентен?
Вот ведь АБХ визы иностранным детям для учёбы в государственных гимназиях не выдаёт. По крайней мере, в Мюнхене в таких случаях сразу чётко дают понять, что детям из России можно учиться только в частных гимназиях. А тут вдруг исключение из правил. Можно ли верить этим чиновникам, которые не отказали? А в министерстве кто-то может сказать, что, да, конечно, можно делать абитур. А потом выяснится, что чиновники что-то недопоняли, что-то не знали, мальчик был принят в школу незаконно, к экзаменам на абитур не может быть допущен и т.д и т.п.

Никаких сказать, только официальный письменный ответ
Тогда в случае недопуска к абитуру можно хотя бы в суд на возмещение потраченного подать-ввели в заблуждение, и т.д.

Это так, только тогда надо будет всю картину очень подробно описать, чтобы никто из чиновников потом не смог заявить, что было недостаточно информации (у меня знакомая сейчас судится с одной чиновницей из Sozialministerium, полтора года уже, там попробуй что докажи).
Не знаю, возьмёт ли кто из чиновников на себя такую ответственность, обладая всей информацией о ситуации сына ТС, подтвердит ли письменно, что экзамены на абитур сдавать можно... Если Вы говорите, что, вон, и к характеру и месту работы придираются, и перед экзаменами опять проверяют, имел ли вообще право учиться... Я-то думала, раз уж поступил и благополучно отучился, то экзамены-то уж можно сдавать. Оказывается, всё намного сложнее.

там все упиралось в то, что парень по личным обстоятельствам мог учиться только в абендколедже.
предпосылки для нормального коледжа он выполнял, для вечернего-нет
Как с гимназиями государственными дела обстоят, я не знаю

В общем, кому интересно, дела обстоят следующим образом:
В консульстве мне сразу сказали, что закон не предусматривает обучение иностранных детей в гос. гимназиях, НО если АБХ разрешит - то визу они дадут. И мало того дети по таким решениям уже учатся в Германии в гос. школах и гимназиях. Мы не первые и не последние. Следом за нами сдавали документы еще одна мама с дочкой и тоже в гос. школу.
Что касается взаимопонимания с директором, то я конечно не обладаю безупречным и полным знанием немецкого на уровне родного, но немцы называют мой немецкий просто - perfekt deutsch...Речь с самого начала шла именно о получении абитура и в его понимании у меня нет никаких сомнений. И кроме того у него со своим шефом из местного регирунга были разногласия по поводу перевода в следующий класс в 10й или в 11й. директор был за 11й. Мы были против. О его компетенции в области иммигационного законодательства - я такими знаниями не обладаю.
В общем, все полностью зависит от конкретного чиновника в АБХ. Но в любом случае наши выпускные экзамены (ЕГЭ) он приедет сдавать на следующий год. Это уже точно.
А в консульстве мне посоветовали звонить в АБХ и поторопить с решением в виду начала учебного года. С 1го мы так и так в Германии, приедем лично и спросим лично как продвигаются дела.
Продолжение, видимо, следует....

Что за земля, после какого класса ваш сын должен будет получить абитур-после 12 или 13?

земля BW, после 12го

Прямо так и говорят?
Вы писали в предыдущих сообщениях:

Что у Вас есть? Прописка у друзей в Германии?

Какого перевода? Из российской школы в немецкую?

две бумажки. Анмельда и абмельда из Ратхауса. Сделали за полчаса до отъезда
перевод из их 10го класса в их 11й. То есть в какой класс принимать со следующего в 10й или в 11й. Так вернее перевести. В школе попросили только выписку итоговых оценок за 10й. Ну и копию свидетельства о рождении. Все без перевода. Оценки у него хорошие.

А это ещё на каком языке? Вам сделали Anmeldung, т.е сына прописали у друзей, без ВНЖ? И откуда Abmeldung? Из России?

Из их 10-го в их 11-й? Или Вы имеете в виду, что спорили, в какой класс принимать?
Вы можете понятнее выражаться? У меня создаётся впечатление, что и директор, и АБХ Вас тоже не поняли. А Вы их.

мне кажется что яснее я не смогу перефразировать.

Ок, больше никакого сленга.

только после того как мне об этом сказали в АБХ

а разве Anmeldung не обязателен даже для временно пребывающих с туристической шенгенской визой?

Нет, в России это бы называлось Выписка. его прописали у друзей и выписали в один и тот же день, но задним числом. Мадам, умоляю, не спрашивайте меня как это может быть - не знаю я. Anmeldung сообщал что этот товарищ был прописан по адресу........ с 4 июня, а Abmeldung что выписан по адресу........... с 13 июля. на обоих бумагах стоит дата - 13 июля.

Во-первых, я Вам не мадам. А во-вторых, если хотите, чтобы Вам на форуме действительно помогли, то объясняйте понятнее. Вы в одном предложении пишете "перевод из их 10-го в их 11-й", а тут же в следующием говорите о "принятии". Это разные вещи.

Нет, не нужен. Это в России иностранцам с туристической визой нужно регистрироваться. Так что опять непонятно, что от Вас АБХ требовала и что за бумаги Вам в ратхаусе за пять минут дали.

Это видно, что Вы ничего не знаете. Но твёрдо уверены, что всё прекрасно поняли и в гимназии, и в АБХ.

Кому такая бумага была нужна и для чего? И какое отношение этот документ имеет к получению ВНЖ?

Тут вы однозначно путаете
Ни о каком переводе из " их 10го в их 11ый" речь не шла, потому что у вашего сына не было Zeugnis немецкого за 10 класс-он в нем обучался пару недель, если я правильно поняла
Речь шла о том, в какой класс принимать после пробного обучения
Весь случай выгладит странно
Поискала в законе, нашла только это
www.landesrecht-bw.de/jportal/?quelle=jlink&query=GymVersV+BW&psml=bsbawu...

То есть, такая возможность предусматривается для проживающего в Германии, который временно обучался за границей
Но вас принимают-наверное, и абитур дадут-если вышестоящие уже в курсе

Наверное, когда выяснилось, что ребенок посещал школу, не будучи in Dutschland angemeldet

Скорее всего. Но это только догадки, потому что ТС ничего конкретно не пишет. Обрывки информации какие-то. И ещё меня удивляет, какая прописка может быть по туристической шенгенской визе?

Без проблем
По идее, не только можно, но и нужно прописываться, если долго живешь по одному адресу, приехав даже по Шенгенской визе
Просто никто не требует
В разных землях разные сроки, но если кто пару месяцев живет-то во всех землях в таком случае закон обязывает
http://www.verbrauchernews.de/urlaub/artikel/2006/08/0099/

Без понятия. Что мне сказали - то я и сделал. Мало того я даже и задумываться над этим вопросом не буду.
Мне сказали в АБХ прописаться и выписаться (так как им было известно что он не прописан (Er ist noch nicht bei der Rathaus angemeldet??^^)) - я сделал.
Мне сказали в АБХ что нужно выехать из страны - мы выехали. Мне сказали в АБХ подать заявление на национальную визу в своем консульстве - мы подали.
При сдаче документов в консульство нас спросили зачем эти документы - я сказал что их потребовал АБХ. Больше вопросов по этим бумагам небыло.

Судя по количеству вопросов от Вас у меня складывается впечатление что уже я живу в Германии, а Вы в России и я объясняю Вам законодательство Германии ("Кому такая бумага была нужна и для чего? И какое отношение этот документ имеет к получению ВНЖ?"). От Вас пока ничего дельного не поступало.

Учту, Frau nblens

Ну Вы уж там разберитесь сами нужно ли Anmelden или не нужно.
Вы встаньте на мое место: я пришел в АБХ и задаю вопрос
Was muss ich haben um eine richtige Visum zu Beantragen?
Antwort: Müsen Sie erst bei der Rathaus anmelden und wieder abmelden und von Deutschland nach Russland abreisen und zu Hause in Deutsche Konsulat eine neue Deutsche Visum beantragen.
Frage: Dieser Bescheinigung vom Schule Reicht schon, oder muss da noch was drauf stehen?
Antwort: Es Reicht, alles in Ordnung.
Или я должен был еще у них спросить: Sind Sie schon sicher, daß er braucht sich Anmelden und sagen Sie mir; bitte, wozu das, aber schnell!???
Как Вы себе это представляете? Ведь именно эти люди будут принимать решение о выдаче разрешения на временное проживание.

Первое, что они стали делать когда я рассказал что мой сын хотел бы пойти в школу в новом учебном году и закончить её через три года - стали пробивать по фамилии на компьютере. Ничего не найдя они спросили как давно он ходит в школу, в какую и прописался ли он? Нет, говорю, он не прописан. Ходит в школу на правах гостя с устного разрешения директора с 10 июня. Его паспорт был у них в руках и они знали что он въехал по туристической визе.
Они сказали что эту визу они ему продлить не могут и ему нужно въехать в Германию с национальной визой на три месяца которую они и будут продлять. Всё. Дальнейший диалог описан выше.

Я давно уже разобралась-много лет тому назад
Они вам все правильно сказали-сын долгое время находился в Германии-по закону, должен был быть прописан, они прописали. И выписали, так как уезжал
Уезжать было необходимо-чтобы получить другую, правильную визу-для длительного пребывания
Странно только, что желание поучиться бесплатно в государственной гимназии, оказывается, вполне себе является основанием для выдачи визы и внж на два года
Даже без поручительства по 68 параграфу и замороженного счета? Или все-таки поручительство будет?
В остальном ничего удивительного нет

Ну, я то искренне рад за Вас.
Про 68 параграф я не в курсе и речи в АБХ о нем небыло. Как в прочем и про sperrkonto если Вы об этом. Так как я сам об этом знал из требований к учебной визе - на обратном пути я зашел в банк и написал заявление об открытии на имя сына конто. Тут не так все просто оказалось. Потребовалось подписать еще моей жене согласие на открытие этого счета. А она была в это время в России и пришлось это согласие ей там подписывать и высылать экспресс-почтой. Потом еще морока с интернет - доступом к счету для получения выписки что 8000 есть на счету. Слава Богу что она не понадобилась в консульстве, а то вернули бы все документы и пиши пропало, так как мы так и не смогли этого сделать дистанционно. Платежек (2*4000 ибо нельзя переводить за рубеж более 5000$ в день) было достаточно. Поручительство никакое не потребовалось. Даже больше, на одном форуме говорилость что немцы весьма скептически относятся ко всякого рода поручительствам. Видимо счтают что ничто не укрепляет так веру в людей как стопроцентная предоплата. И я с ними согласен.
А что касается оснований для получения ВНЖ на три года - это не мне судить. В консульстве мне объяснили что законных оснований у меня нет, но последнее решение принимает АБХ и есть положительные решения в их практике. По этому и приняли документы.

Нам, живущим в Германии, не нужно подавать на национальую визу и прописаны мы уже давно не по шенгенским визам. Именно поэтому и возникает много вопросов. Информацию из Вас приходится вытягивать по крупицам - именно с помощью этих вопросов. И если Вам сказали так делать в АБХ, они наверняка Вам объяснили, зачем это делать. Мы этого знать не можем.
Дельное можно советовать только тогда, когда будешь владеть полной информацией. И как Вам уже выше написали, ни у кого здесь нет опыта с иностранными учениками в государственных школах, потому что по закону их там быть не должно, только как Austauschschüler на год.
Подавайте на визу, получайте её, получайте ВНЖ, а потом задавайте свои вопросы. Сейчас это всё гадание на кофейной гуще.

Что значит долго? До двух месяцев точно не нужно прописываться. Или Вы считаете, что немцы законы нарушают? Прописываться нужно, но никто не требует? Даже в законе, на который ссылается автор статьи по Вашей ссылке, нет ни слова о Meldepflicht для туристов или гостей с короткосрочными шенгенскими визами:
www.gesetze-bayern.de/jportal/portal/page/bsbayprod.psml;jsessionid=4642A...
Кстати, статья совершенно безграмотная, куча грамматических и орфографических ошибок. Не удивлюсь, если он и "факты" сам придумал.
Но это не тема данного форума, поэтому дискутировать о прописке с шенгенской визой я больше не собираюсь.

Да, в общем мельдераменгезетце указан срок 2 месяца
Но никто не спрашивает о прописке людей, пробывших в Германии по визе и три месяца подряд - именно это я имела в виду
Но это мы говорим о Meldepflicht ( в разной земле допускаются разные требования)
Вас удивляло другое - что их прописали ( то есть, вы думали, что в данном случае это невозможно)
Так вот, нет мельдепфлихта для туристов с краткосрочным пребывание
Но и запрета на их прописку тоже нет
Вы первый раз услышали о том, что можно, приехав по шенгенской визе, прописаться
И вас это удивило
Я не первый раз слышу, поэтому меня не удивляет
Знаю, люди прописывались для банка, для каких-то сделок -просто нужно было быть " ангемельдет" в Германии на тот момент
Они прописывались, приносили мельдебешйнигунг и формальности были соблюдены

Меня удивило то, что АБХ посоветовало прописаться и сразу же выписаться, хотя Meldepflicht для краткосрочных виз нет. Для чего был дан такой совет и какое отношение он имеет к будущей визе и ВНЖ, мне не совсем понятно. К тому же удивительно, что в ратхаусе всё сделали задним числом - и прописка, и выписка.
Но мы всё равно никогда не узнаем целей этих "операций".

Я думаю, что "прописка-выписка" связаны с учебой в школе, а не с получением будущей визы
Мол, раз ходил в школу, значит, должен был быть прописан.

Зато, надеюсь, узнаем, дали ли визу и допустили ли к абитуру

А зачем это нужно было делать задним числом и в самый последний день? Для школы это, наверняка, не нужно, а для каких-то будущих событий (например, выдача ВНЖ), чтобы, типа, всё по правилам было. В школу же он просто как гость ходил, просто на уроках сидел, но официально зарегистрированным учеником школы не являлся. Какая разница, чем турист в отпуске занимался, если директор не против такого вольного посещения?

3 года ждать придётся.

Доброго времени суток. Мой сын после окончания школы уехал в Германию с целью сделать там абитур. В этом году успешно проучился в 12 классе государственной школы. Пришло время продлить ВНЖ. Школа дала ему письмо для АБХ, что приглашает его сделать абитур, справку - что он оплатил следующий год обучения, характеристику, но все напрасно - АБХ ни в какую не разрешало остаться на следующий год. Как я поняла, когда мы подавали документы в консульстве в Москве, то открытым текстом говорили, что ребенок собирается учиться там сначала в школе, чтобы сделать абитур и потом поступать в уни. Но наверно консульство, кроме как по обмену учениками, не смогло придумать другую причину для поездки ученика в школу. А виза по обмену - не продляется, по ней можно получить ВНЖ максимум на год. Ну хоть тресни. И к адвокатам обращались. Они просили 3500 евро за услуги, но не гаранитировали успех. Так что со всеми этими характеристиками и справками пришлось податься в коллег. А вот когда подал документы в коллег, ему дали бумагу, что он типа поступает, и с ней он пришел в АБХ, то без проблем ему дали пока фикшн, а в случае зачисления будет подавать документы на новый ВНЖ, но уже как студент.
Совет - в консульстве акцентируйте внимание, что ребенок едет не на год, а на сколько вам нужно. Хотя мы тоже говорили.
Удачи!

Большое спасибо за Ваш отклик!
Только два вопроса: В какой земле Ваш сын учился и в какое консульство сдавали документы?
В анкете мы предельно ясно обозначили сроки своего пребывания с 10 09 12 по 09 09 15. Мы посчитали что этого будет достаточно чтобы сдать абитур и, может быть, подать документы в уни. В консульстве нам сразу сказали что если запрашивать срок школа+ 5 лет уни то это уже будет 8 лет. На такой срок точно не дадут, ибо уже появятся основания для гражданства. А так вполне логично будет выехать и ждать визы как студенту. Ну или получить фикшн в крайнем случае.
А самое то главное как я понял что абитур ему дали? То есть его допустили к сдаче и он уже получил цуласунг?

Уважаемая Госпожа nblens, хотел бы обратить Ваше внимание на мой вопрос в самом начале темы. Если Вы внимательно его прочтете, то Вам станет понятно что вопросы получения ВНЖ меня не интересуют. А уж тем более по каким визам и параграфам Вы там находитесь. У Вас были вопросы ко мне, цель которых я не берусь угадывать, но, тем не менее, готов подробно ответить на каждый из них. Пишите в личку и я вышлю сканы всех документов, которые мы подавали в консульство в Екатеринбурге.
С Уважением,
Юрий

Консульство в Москве, земля Baden-Wuerttemberg. Сын закончил успешно 12 класс и школа дала ему приглашение в 13 класс, в конце которого сдаются экзамены - абитур. Но АБХ отказалось продлять ВНЖ, потому что визу в консульстве дали по обмену учениками, и следовательно в школе еще год он учиться не может. Не знаю, получил бы он цуласунг, проучившись еще год, но вроде как учеба в 13 классе подразумевает, что ребенок идет на абитур. Не все дети после 12 класса пошли в 13. Учителя в школе не сильно компетентны в визовых вопросах. Они со своей стороны сделали все, что бы сын продолжил обучение, но у АБХ свои правила. Надо было сразу в 13 класс идти, но язык был ни какой.

Вот оно как. Мы тоже в BW хотим пойти. С языком то у него проблем нет. А нам сказали что абитур в гимназии после 12го класса. Мой закончил в этом году 10 классов в России и в Германии его берут снова только в 10й. По этому мы и рассчитываем на три года школы. Про 13й год я только слышал мельком но не понял в чем его суть, если абитур и цуласунг после 12го дают.
А Ваш видимо после наших 11ти класов сразу в 12й пошел. А вот нам сказали что в 11й не возьмут потому что для абитура нужны 3 года обучения.
Хотя если вы подали на штудиенколлег то абитур вам и не нужен видимо.
Удачи вам в жизни и успехов в учебе!

У меня к Вам вопросов нет, потому что не у меня проблема с получением визы и ВНЖ. Сначала нужно получить их, а потом спрашивать про абитур. Так что документы свои приберегите для посольства и АБХ.

Уважаемая Госпожа nblens, из каких моих слов Вы заключили что у меня проблемы с получением ВНЖ? Для меня это не вопрос жизненной важности. Нам и тут не плохо живется. А когда и кого спрашивать про абитур я сам в состоянии решить. Я думаю что по этому вопросу мы легко найдем с Вами полное взаимопонимание.
Во вторых если получение цуласунга и дальнейшее поступление в уни будет не возможно даже проучившись в немецкой школе три года, то сам по себе ВНЖ нам нафиг не нужен. А если его не дадаут, то сам по себе вопрос получения цуласунга отпадет. Стало быть ВНЖ это второстепенная проблема, а ответ на свой вопрос я уже получил из предыдущих сообщений.

Это бы вообще не прошло для абитура-для него нужно ОБА года учебы с курсами, оценками и т.д
Нельзя получить абитур, отучившись один год в Германии

Вроде как чуть не в этом году немецкие школы переходят на 12 летнее обучение. Старшие классы наверно пока по старинке, а те кому в 10 класс, уже будут по новой схеме.
Да, нас без проблем взяли в 12, может потому что аттестат с медалью. А может, просто не в курсе, что нужны 3 года, а в вашей школе учителя более продвинуты в этом вопросе.
Вобщем, не наступите на грабли, виза не должна быть по обмену, и все будет ок!
Удачи!

Вам, вернее Вашему сыну, нужен ВНЖ, чтобы учиться 3 года в государственной школе Германии. Вот Вы сначала получите его на все три года, потому что это и есть первостепенная проблема. Жаль, что Вы это до сих пор не поняли, даже прочитав сообщение SantaFe.
И Вам уже на первой странице объяснили, что если Ваш сын закончит государственную гимназию, то не допустить к сдаче экзаменов на абитур, его просто не могут. Но нужно сначала получить возможность эти 2 года в государственной гимназии закончить.

Вы спросили на открытом форуме и значит каждый может Вам здесь ответить, так как каждый тоже "сам в состоянии решить" кому и что отвечать. Хотите достоверную информацию, а не размышления по теме, спрашивайте конкретно - с фактами и полными данными, чтобы потом не было разговоров, что на форуме Вас неправильно информировали.
Вы абсолютно не разбираетесь в образовательной системе Германии, но когда Вам задают дополнительные вопросы, чтобы Вам же помочь, начинаете пальцы гнуть.
Больше мне Вам сказать нечего.
ПС Небольшой совет - не говорите больше никому, что у Вас безупречный немецкий - "perfekt deutsch" (c). Или тогда уж не пишите по-немецки. А то неловко за Вас получается.

Извините, о какой оплате речь? Вы же про государственную школу, вроде, писали? Или в той школе, где он учился, есть дополнительные расходы? У нас, например, ученики платят 30 евро в год, на которые школа потом покупает разные учебные пособия, например, рабочие тетради по предметам.
Но в БВ, судя по этой ссылке, такую оплату не берут:

http://www.service-bw.de/zfinder-bw-web/lifesituations.do?llid=736109&llmid=0

Полностью с Вами согласен, что ВНЖ это важная и необходимая составляющая на пути к нашей цели. Но про ВНЖ я и так знал, ничего нового об этом я знать не хотел и не хочу и ничего нового Вы мне не открыли. На тот момент все документы к сдаче в консульство были готовы и до приема оставалось пара дней. Так что даже дельные советы были бесполезны. Именно по этому я оставил тему ВНЖ и визы за рамками своего вопроса.
Что касается объяснений на первой странице, то это всего лишь предположение типа что так было бы логично. Да, это логично, но меня интересовала практика. А практика показала что могут быть варианты. В этом случае для меня очень ценен опыт учебы сына SantaFe и именно он убедил меня что мы на правильном пути. Мы все делаем правильно даже в отсутствии полной информации о системе образования Германии. Так же их опыт показывает что есть и другие способы поступления в уни кроме как абитур, то есть через штудиенколлег. Вот это по настоящему ценная информация.

И тут Вы абсолютно правы. Но вся штука в том что от Вас я получал ответ не на мой вопрос, а исключительно на тот вопрос, который является по Вашему мнению первоочередным.
Я очень ценю именно Ваше желание помочь мне разобраться с этим, как оказалось, не простым вопросом, но в следующий раз если возникнет такая необходимость постарайтесь вникнуть в суть задаваемого мной вопроса и отвечать именно на него, а не на вымышленный Вами. Ведь если Вы еще раз внимательно перечитаете мой вопрос, то увидите что меня в первую очередь интересовало мнение тех, кто имеет собственный опыт. У Вас, к сожалению, такого не оказалось. А все остальное и есть "измышления по теме".

Примета: Если не говорить людям что им делать - никогда не узнаешь куда идти.

Вас с самого начала предупредили, что в данном вопросе могут быть проблемы, в том числе основанные на недопонимании Вами чиновников или чиновниками Вас. Поэтому Вам и задавали много вопросов, чтобы предупредить Вас, какие могут быть проблемы и какие есть законы. Личного опыта обучения детей-иностранцев в государственных школах не может быть много, так как такие случаи являются исключениями, но и они, как выяснилось, связаны с большими проблемами.
Опыт SantaFe - ещё одно подтверждение того, как важно правильно понять интерпретации законов и быть готовым к тому, что за год всё, в том числе и мнение чиновника, может поменяться.
Вам её опыт может быть полезен только с этой стороны, потому что ситуации у ваших детей разные. У её сына - законченная средняя школа с золотой медалью в России (ему и не нужно было обязательно получать немецкий абитур, он мог с самого начала поступать в штудиенколлег и проучившись там год, поступать в вуз). У Вашего сына нет законченного среднего образования в России и нет золотой медали, так что на правильном ли Вы пути, учитывая её опыт, я не знаю. Но главное, что Вы в этом уверены.

Только с законченным средним образованием с золотой медалью или законченным первым курсом российского вуза. Об этом часто пишут на этом форуме, так что в архивах достаточно информации.
А в связи с Вашей ситуацией была такая ветка:
http://foren.germany.ru/arch/education/f/21210448.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1

Первоочередным вопросом для Вашего сына является получение ВНЖ на всё время обучения в государственной гимназии. Вы сами выше с этим согласились. Значит, это не только "по моему мнению".

Или с серебряной медалью.
Или же после школы с углублённым изучением немецкого языка.

Всем здрасти, сын SantaFe тут. Вобщем сейчас все разъясню. Учился я во Фрайбурге в Freie Waldorfschule St. Georgen. Поступил в 12-ый класс с целью потом поступить и в 13-ый но АБХ не дало продлить визу. Все дело в том что иностранцу разрешено посещать школу больше одного года только в случае если эта школа частная или международная. При подаче доков на ВНЖ в течении первых трех месяцев после прибытия я сразу сказал что остаюсь здесь на два года и буду делать абитур на что добрые тети в АБХ мне сказали мол здорово, никаких проблем. ВНЖ дали только на год, сказали приходить через год и продлять.
Обучение в 12-ом классе было по некоторым предметам вроде математики, физики, химии довольно простым. На уроках немецкого, где уже активно готовились к абитуру ( текстовый анализ, интерпретации произведений "Процесса" Кафки, "Михаэля Кольхааса" Кляйста и "Фауста" Гете ) я заметно отставал, но под конец все таки сравнялись в темпе, ибо немецкий все же получше стал. В конце года я получил Zulassung по всем предметам в 13-ый класс и тут выяснилось что я не могу продлить ВНЖ. В АБХ мне сказали что максимальный срок для иностранца - один год, я упирался, говорил что сразу сказал что буду абитур делать и почему тогда мне никто не сказал что нельзя. Вобщем дошло все до разговора с "главнокоммандующей" отдела по делам иностранцев, которая мне и показала все эти параграфы и приписки к ним, в которых было сказано все то что я уже писал выше.
Стоит еще заметить что в самом начале школа прислала мне приглашение лишь на год, хоть я им и писал что собираюсь делать абитур. Сама школа не была против того чтобы я делал абитур, вобщем-то они были удивлены что мне не дали продлить ВНЖ. Как мне сказали потом в АБХ они и не имели права присылать приглашение больше чем год, и даже если бы прислали то ВНЖ все равно дали бы на год. Выходит что школа все таки знала какие-то правила. Возможно в других городах и других АБХ все будет по другому и на эти параграфы никто не обратит внимание. Но мне было достаточно обидно, в основном за то, что все сказали что можно, а через год выяснилось, что нельзя, и пришлось покинуть класс с которым я уже сдружился за год. Я подал доки в уни и уже получил Zulassungsbescheid в штудиенколлег так что в уни я все таки поступлю.

Можно подробнее с этого места? Нет, в России он учится в гимназии вообще без преподавания немецкого, но с углубленным английским. Что не мешало ему быть призером окружной олимпиады по немецкому. Может ли это чем то помочь делу?

СПАСИБО БОЛЬШОЕ тебе, дружище! Первый раз во Фрайбурге я был (как быстро течет время!) 21 год назад. Красивый город!
Удачи тебе в учебе и жизни! Всего самого лучшего!

Госпожа nbl...забыл...
Я все осознал и уже встал на путь исправления.

Спасибо Вам за подробный ответ.
Только хотелось бы уточнить. Ведь Freie Waldorfschule Freiburg St. Georgen не государственная, а частная, поэтому и Schulgeld платить нужно было:

http://www.fws-st-georgen.de/waldorfschule-st-georgen-freiburg/schueleraufnahmen
Только странно, что Вам не продлили ВНЖ, на частные школы положение об иностранных учениках, вроде, не распространяется.

Да, такие сообщения тут на форуме уже были. Но к сыну ТС это никакого отношения не имеет.

Школа считается государственной, сам спрашивал. Schulgeld всего 130 евро в месяц - доплата за дополнительные предметы, вроде различных ремесел и прочего. Но в этой теме разговор не об этом вроде

Тогда расскажи уж где жил - в интернате или квартиру снимали? Сколько стоило? Не страшно было ехать одному(?) в чужую страну?
Вот не могу понять логику немецкого законодателя: в уни учиться и получить диплом можно, в школе на гос.обеспечении - нет.

Если честно, не знаю, о таких случаях ещё не слышала. Я бы связалась с парой Studienkolleg и узнала бы у них, есть ли шанс, что Вашего сына примут. Вот здесь Adressen der Studienkollegs.

Ну, мало ли... Eсли с немецкой гимназией не сложится, может быть, получится закончить школу в России с медалью.

Что значит "считается"? Это частная школа, которая выдаёт "staatlich anerkannte Schulabschlüsse".

Жил у одноклассницы, платил в семью сначала 200 потом 350 евро в месяц. Ехать было не страшно потому что за год до этого всем классом в эту школу ездили на две недели и причем жил я в той же семье. Со мной должна была еще одна девочка поехать но в аэропорту у нее возникли проблемы с перелетом во время паспортного контроля ( ей не было еще 18 лет, а родители забыли дать соглашение что отпускают ее ), в результате я полетел один.

Да вам наверное лучше знать, куда мне до вас, не я ж отучился там целый год и обошел всех учителей и директоров с целью выяснения какого черта мне ВНЖ не дают продлить.

Молодой человек, вот цитата с сайта Вашей школы, ранее приведённая nblens:

Вы там значение всех слов понимаете?

Не стоит сомневаться в моем немецком, не зря все таки год там проторчал. Давайте тогда так, управляющая отделом АБХ по делам иностранцев мне сказала что в вальдорфских школах хоть и надо платить Schulgeld и все такое, правила выдачи ВНЖ на нее распространяются как на обычную муниципальную школу. И вобще в частных школах платят по 10.000 - 20.000 евро в год. Не вижу смысла зачем ей было мне врать. Не исключаю вариант что тетя попалась просто дура, но вроде такие не становятся управляющими отделами. Да и в школе еще раз повторю мне подтвердили что школа числится как государственная. Семья в которой я жил тоже сказала что мол да, школа не считается частной. Не знаю теперь кому и верить. И вобще в АБХ мне добродушно предложили другие частные и международные школы хоть мне это было и не нужно уже. И тема здесь вроде не о том являются ли вальдорфские школы частными или нет.

Дело не в цене, а в том кому принадлежит школа. Тысячи платят в частных школах с интернатами. Ваша школа тоже частная и Вы можете спорить, сколько хотите, государственной она от этого не станет. Это частная школа по типу Ersatzschule:

А теперь сравните:

de.wikipedia.org/wiki/Privatschule#Deutschland%3A_Schule_in_freier_Tr.C3....

Это уже другое дело. Теперь всё понятно, почему Вам ВНЖ не продлили. Но школа всё равно не государственная.

Извините, не верю.

То есть, наверное, всё упирается в вопрос финансирования школы: чем меньше денег ей выделяется из бюджета федеральной земли, тем больше шансов у иностранных учеников на получение ВНЖ.

В общем мы решили следующее:
Придем в АБХ лично с не большой командой переводчиков и парой телеоператоров и спросим на какой срок ВНЖ мы можем (если вообще можем) рассчитывать. Если меньше трех - забьем на все и остаемся дома.
Оставайтесь с нами - мы все расскажем через пару недель.
Спасибо всем, кто принял участие в разговоре.
Отдельное спасибо Vidumec и SantaFe

Да, скорее всего это так.
Здесь на форуме была участница под ником "волнушка", у которой дочь с десятого класса учится в Германии. Так вот она тоже только год была в государственной школе и её успешно перевели в следующий класс. Но потом, насколько я знаю, ей пришлось искать частную школу, в которой она до сих пор учится и живёт в интернате.

расслабтесь. вы действительно уверены что напугаете чем то сотрудников амта?? это не Россия.. здесь ваши понты не пройдут.

даже при получении национальной визы 9 которая заменяется на вид на жительство) больше года никогда не дается первый вид на жительство.
и при последующем продлении - ВСЕГДА смотрятся ваши предпосылки законного нахождения в Германии.

забивайте и оставайтесь. другого у вас не получиться9 если конечно на форуме вы не начнете давать ложную информацию для того чтобы поддержать ваш имидж на форуме
теперь по существу.
перечитав ваши посты у меня сложилось мнение- что спрашивая про возможность учиться или не учиться в немецкой гимназии вы не сказали того что у вас самих как у РОДИТЕЛЕЙ нет вида на жительство
поэтому сотрудник амта воспринял ваши вопросы ( по прописке и т д )как то, что вы въехали ( разумеется законным способом) и имеете вид на жительство в Германии ( а не туристическую визу) и вам просто напросто подсказали как сделать чтобы въехал ваш ребенок к вам на воссоединение.
далее.. не школа смотрит законность -незаконность обучения ребенка 9 так как школе не придет в голову что вы находитесь без вида на жительство
школа реагирует таким образом- в Германию приехал ребенок- соответственно он должен учиться. ВСЕ.
мой совет, или не тратьте время, или копите деньги для обучения в частной школе Германии. других путей ( не имея ввиду обучение на год по обмену). учиться в немецкой государственной школе - НЕТ( на данном этапе)
и еще. когда будете в амте с операторами -переводчиками свидетелями- не забудьте уточнить что вы ( родители ребенка)- находитесь в германии на отдыхе по туристической путевке. Во первых- вы тогда узнаете гораздо точнее. а во вторых вашу распальцовку воспримут исключительно как шалость на отдыхе.

Будем ждать!

Я думаю, про команду переводчиков и операторов - это шутка была такая.

Ну хоть одного то почти коренного немца приглашу для поддержки. А то у меня уже комплекс неполноценности начал развиваться благодаря одной почти местной Госпоже.

Того, кто на "сленге" говорит? "Анмельда - абмельда"? Обязательно пригласите.

Сказала бы, что рада за Вас в Вашей уверенности, только отчего же присутствие "отсутствие информации" Как говорится, не знавши броду - не лезьте в воду.

То есть Вы считаете, что немецкий учитель со стажем без понятия, а кого она собственно учит? Кто тусуется среди учеников, немцы ли, иностранцы ли, и откуда они и почему они в Германии, она знать не может?

Эта "ценная информация" повторена и расклеена на каждом виртуальном углу данного форума

Ээээээ....как бы это Вам растолковать то по-лучше...Меня в этом городке знают уже больше 20-ти лет и среди своих знакомых немцев, а даже не побоюсь этого слова - друзей, я пользуюсь уважением. О каких таких "распальцовках и понтах" толкуешь? Сидел что-ли где, болезный? До сих пор поди на социалке, а?
Вы уж уймите свои "бурления говн" - без Ваших советов обойдусь. Слава Богу есть еще по-умней Вас.

Ну так ведь на Германии, или вернее сказать на немецкой школе, свет клином не сошелся. У меня всегда есть "план БЭ". Жизнь научила. Мы все равно отдыхаем в Германии и все равно поедем к друзьям, так почему бы и не заехать в АБХ?
Абитур в Германии очень для нас привлекателен, но не идея-фикс.
Вы уже наверное, поживя там, считаете что все люди делятся на тех кто живет на западе (США, Германия, Англия...) и тех кто хочет там жить. Нет, я не хочу у вас в Германии жить. По крайней мере не любой ценой. Мне и тут не жидко наливают. И хотя зима у нас 10 месяцев и порой минус 50 с ветром и продукты дороже, но я дома. Но я с удовольствием приезжаю в Германию в гости. Меня у вас всегда ждут. Потому что я только там у вас получаю истинное удовольствие от работы. Я приезжаю и просто дою коров, ремонтирую что-нибудь, телят кормлю и если нужно будет при отеле корове помогу. Землю пахать люблю, траву косить на тракторе. Просто так, не за деньги. С пустыми руками тоже никогда не приезжаю. Может домик купим где поблизости, почему нет. Но жить всегда мне дела не позволят, да и законодательство не располагает к этому. А попасть в Германию с черного хода я не хочу. Друзья меня не поймут. Только с парадного.
А не получится с абитуром - ради Бога - пойдет в наш вуз, отучится пару лет и поступит в Мюнхене или Цюрихе. Какие проблемы?

Да ни малейших Вы ломитесь в открытую дверь.
Стиль Ваших пассажей в подаче материала и ничем не оправданная самоуверенность в вопросе, в котором по Вашим же словам, информацией не обладаете, вызвал ироничные комментарии форумчан. В ответ опять же "распальцовка" от трактора до Цюриха.
Да Бог Вам в помощь в штурме европейского высшего образования. Все только "за". Но в государственных гимназиях-таки не учатся иностранцы со студенческими ВНЖ Платите по тысяче в месяц (приблизительно) за частную гимназию и будет Ваш сын весь в Абитурах, "как в бычках".

А я такой, экспрессивный мужчина. Жевал бы сопли, так сидел бы сейчас на Harz 2. Моя самоуверенность заключается в том, что не отвлекаюсь на ложные цели и точно знаю чего хочу. Примерно как танк, только вежливый всегда. Ну, или почти всегда.
Образование в Германии это да. И дело не в престиже а в результате. Учиться на самом деле нужно там где делают дело. Если бы Даниил тяготел к нефтегазодобыче - в Германии ему делать нечего. Это прекрасно умеют делать в России. А парень у меня очень не дурак хочет учиться что то делать руками и головой, так почему не дать ему такую возможность?
В частных школах смысла не вижу. Не стоит овчинка выделки. Уровень преподавания там вряд ли настолько же выше, на сколько дороже. Я уже писал что не понимаю законодателей Германии открыввающие двери университетов перед студентами всего мира, а три года в школе ни-ни...Не логично это.
А хамить я тоже умею. Иногда тонко, а порой приходится грубо ставить на место.

Почему нелогично - логично
Если принимать в немецкие государственные гимназии всех желающих иностранцев, то своим, живущим в Германии школьникам, просто не станет хватать там мест
В институтах есть квоты, там, если не прошел, можешь подождать годик-два
А со школой так не получится
Так что же, местным детям идти в реаль и хауптшуле только потому, что в их гимназии городской захотели учиться 50 человек из РФ? И еще 100-200 иностранцев из других государств?
Так хотя бы цена в частных гимназиях иностранцев останавливает, а если всех иностранцев принимать в государственные бесплатные, то не хватит "мощностей" немецких гимназий
Есть возможность у детей как школьник по обмену приехать на год
А хочется абитур - есть другие пути

Желаю вам удачи и прошу обязательно при любом раскладе отписаться потом, чем закончится история. Дадут ВНЖ или нет и сможет ли ребенок получить абитур.

сидел сидел.. и сейчас сижу.. не там где ты думаешь-- но опять же .. как говориться- свинья жопе не товарищ. ( можешь сам выбрать кто ты в этой народной поговорке, меня если что, в ней -нет, так что у тебя в этом вопросе полная свобода выбора, дерзай)

на частные школы видимо у тебя денюх не хватает, мил человек. Оттого и распальцовочка .
Коровы то они завсегда приятнее,подоил-выпил, подоил -выпил. Опять же- думать не надо.. дергай за сиськи- и вся недолга..
А то- Мюнхен- не Мюнхен.
Информации по школам Германии достаточно и на этом форуме и в инете.
Но это же надо как минимум уметь читать и понимать прочитанное.. а у вас с этим, мил человек- задержка ( може климакс??)

ну вот с хамством у вас действительно нет проблем..
а вот с умишком- тут по видимому сложности..но это как говориться- каждому свое.

вот то о чем я говорю.Первый раз слышу что ИНОСТРАНЦЫ НЕ МОГУТ сдавать абитур в частных школах.
могут.. дружек, еще как могут. Только вам надо внимательнее читать что пишут на сайтах школ. И мой вам добрый совет, не берите в переводчики того немца ," почти што коренного", который вам несет бред про анмельды -абмельды и то. что иностранцы не получают Аби в частных школах..Плюньте ему в лицо в конце концов за столь явную дезинформацию.
P/S А вы оказывается душка

Ох уж эти ваши европейские страхи, переходящие в паранойю. Чтобы в школе учиться нужно немецкий знать. Это и даст отсев. Да и так никто не кинется эшелонами в Европу по школам своих детей распихивать. Квоты опять же, согласен, нужны.
Если наши дети будут понимать друг-друга, то, может быть и армия будет ни к чему? Сэкономим?

Это не страхи, это вполне понятная логика. Я ведь вам уже объяснила,что, в отличии от института, школа ждать не может
И зачем здесь нужны иностранные школьники, если часто " своим желающим" мест не хватает?
Если иностранец хочет получить немецкое школьное образование, у него такая возможность есть. Если просто хочет учить язык-может это сделать у себя на Родине в спецшколе или индивидуально
Вы сами писали, что для вашего сына вариант с немецкой гос. гимназией не единственный вариант
А для проживающего здесь ребенка государственное образование-единственный вариант ( в частных учится лишь незначительная часть)
Насколько я знаю, в Англии иностранцев тоже в частные школы берут, а не в государственные?
То есть, другие страны тоже понимают эту логику и ее придерживаются
p.s.
Владение одним языком еще не значит понимание в плане " армия и война" -примеров куча. Все так называемые " гражданские войны"

Ну т вот в той гимназии места вполне хватает и даже остается. 1000 евро в месяц за частную школу ( как тут мне подсказали) не такая уж для меня большая сумма. Ну примерно чистая прибыль за день. К тому же в эту сумму входит и проживание, нам так и так обойдется не дешевле если снимать квартиру. Соглашусь, что есть отличия обучения в школе от обучении в Уни. С этим трудно поспорить.

Я думаю о том где ты сидишь? Да у тебя мания величия. В дерьме ты сидишь. Давно и безнадежно. От того и зол на весь мир что уехал - потерял, а приехал не нашел. За 20 лет повидал вас, неудачников, дохера там.

Не, это мое личное творчество. Шютка юмора такая. Только с товарищем то проблемка маленькая. Не знаю я почти никого из "русскоговорящих немцев". Копирайт мой есличо. Один сказал мне про мою жену "ваша муж". Так что не знаю што и телать...Вас что ли пригласить, а? Что скажете? Только Achtung - Swäbisch!

Спасибо, но на частные походы по амтам с незнакомыми людьми у меня времени нет, тем более в течение учебного года. Так что Вы уж своими "почти коренными" обходитесь.

"Кто анеркановал в Дюссельдорфе?" вот именно этот перл вдохновил меня на неологизмы Анмельда и Абмельда.
Я даже запатентую наверное, уж так они мне нравятся. (ой, пойду посмотрюсь в зеркало еще разок - ну красавец же я!)))
И подобных на германке (о, тоже неологизьм!) полным полно. Это не плохо и не хорошо, что вам приходится употреблять слова, которые не имеют русского перевода, полностью совпадающего по значению с немецким.
Мой собеседник "так то немец" рассуждая на общие темы по русски, сразу перешел (с облегчением) на немецкий когда речь зашла о бизнесе.
По этому мой прогноз такой - постепенно все больше сообщений тут будет на немецком и химеры вроде "анеркановал" исчезнут сами по себе.
Вам (мн.ч) нужно уж прибиваться к одному берегу. На двух стульях не сидят. Ваш русский - своего рода атавизм.
И конечно же я желаю всем переселенцам обрести свое, каждым заслуженное, счастье на новой родине.
Без зависти, но с грустью ваш,
10pa

привет сиделец на добром месте мир дому твоему
а ты однако душка
так все 20 лет и ездишь и ездишь?7 неудачников смотреть??
где ж ты с ними встречаешься? что то я все больше удачников здесь вижу

Запомни дружек.. то что для тебя круто ( отдых на Канарах к примеру и т д и т п.) здесь, мил человек ,это доступно каждому, пардон мало мальски сводящему ( ну по немецким меркам конечно) концы с концами бюргеру.
и здесь, лопушочек( ничего что я так, по простому так сказать, по свойски ?) здесь за меньшие деньги у людей имеются гоораздо больше благ, чем в твоем северном городишке российском.
Потому и рвешься ты сюда дитятку пристроить. Да у мишка не хватает как правильно это сделать.
Пальчики свои то растопыривать прекращай, болезный, прекращай.
Был бы крут да умен, дитятка твой, кровинушка твоя, уже бы училась тут не заботясь сколько чего тут стоит. Потому как уж чего чего. но школ тут для иностранцев обеспеченных и культурных- на выбор.. правда не в каждую школу даже от хорошо зарабатывающих родителей чад берут, это другое дело..
Так что учись учись пальчики складывать соответственно своему умишку.. ( кукишь называется) и самому почаще на него смотреть.. Может поможет. Ну а как говориться- на нет- и суда нет..
Не видать тебе дружег государственных школ..Не видать..ни с правильным немецким, ни с неправильным..Потому как повторюсь- не умеешь ты вдумываться в прочитанное,( а этому в школе. если что, учат! закончить то успел?7 или после 8 -го к станку? и так до сих пор- украл-выпил- в тюрьму)
Много, много советов тебе тут толковых дали, но ты видишь только то что видишь. Совет мой добрый- хоть иногда ради приличия- пытайся думать.
Чмоки тебя в носик,додельник.( P/S/ ох. что то неспроста вдумчмвые немчики путают твою жену с мужем. что то ты недоговариваешь, шалунишка.)
И

из грязи в князи....бл..сколько же этого быдла российского и другого к нам то с парадного и с заднего ходу наровят подлезть..

я ж надеюсь это не про меня??
а в остальном согласен

нет не про вас..а про этих ..что 1000 прибыли в день имеют и коров доят

Знать бы ещё, кого именно Вы тут имеете в виду. Наверно, своих знакомых "почти коренных немцев" с их "сленгом". Именно они здесь "анмельдуют" и "анеркенуют". Так что патент Вам не удастся получить - всё уже давно придумано до Вас.

Они Вам будут безгранично благодарны за пожелания. Если, конечно, о них узнают.

А, ну да, ты б еще Италию в пример привел. Или континентальную Испанию. Концы с концами лучше сойдутся.
Только к тебе то это какое отношение имеет? Ты то каким боком в бюргерах себя считаешь? Бюргеры они после войны своим горбом страну то поднимали, пока ты в союзе лапу сосал. А как палёным запахло быстро про "корни" вспомнил? Позвали тебя на все готовое - подъемные, курсы бесплатные по обучению "родному" языку, жилье за бюджетные деньги...Да тут еще и примазаться можно. Колбасный эмигрант одним словом.
Хорватия с Черногорией - предел мечтаний колбасных эмигрантов. Не для того вас туда звали чтобы вы по дорогим курортам разъезжали - своих желающих хватает. Ну может Турция еще. Где из России гораздо больше чем бюргеров и эмигрантов вместе взятых.

А нам и этого хватает. Даже остается. Доктор наук в Штуттгарте живет в скромной квартирке о двух спальнях. Seat. Но ты ведь не доктор, правда?
А вот не было бы тебя - было бы 4 и Мерс, усек, обуза и позор немецкой экономики?

Пристрою, не рви жопу то понапрасну. Пригодится еще как жертве юридической казуистики.

это ли счастье....вот ваша 1000-ка в день чистой прибыли..мне душу грееет:)) охотно с вами поменяюсь...отдам все подъёмные, проведу с вами бесплатные курсы, отдам вам свою съёмную двушку и старый мерс

А Вы то, любезный, с какого ходу там оказались-то? Может хоть 250тыс. евро своих, кровных в экономику вложили? Или по закону о преселенцах? От тото же...Юридическая казуистика одним словом. Буду рад, если ошибаюсь.
Даже извинюсь, если напишите что начинали с нуля, а теперь работодатель. Поверю на слово - только скажите если это так.

Я заметил тебя половые вопросы всё мучают? Я вот тоже попросить тебя хочу: ты оттопырь трусишки-то да определись с половой принадлежностью, а то у тебя погоняло среднего рода. Да еще с душком каким-то. Ты уж там определись, если сможешь, да сообщи тут на форуме, а то я то к тебе как существу потенциально мужского пола обращаюсь. Может обидел невзначай, не обессудь. Вы же, среднеполые, обидчивые, и такие ранимые...

ну откуда у честного человека могут быть 250 тысяч кровных евро:))) ?!

Подъемные уже по поллимона стали давать?

Ну, вообще-то своим трудом. Как Вилли, например. Только когда я спрашиваю его когда в отпуске последний раз был - улыбается. В Швеции, в прошлом году. Два (!) дня. Договор подписывал. У моей жены, когда она главбухом в ростелекоме работала 52 рабочих дня. И билеты в любой конец и обратно.

своим трудом, с зарплатой немецкого инженера после налогообложения мне надо 8 лет.. И это только если я буду всю зарплату откладывать..
так что не несите чушь...за честные деньги и труд

ну а кому сейчас легко?? вот и приходиться копеечки копить чтобы отдохнуть кое как..
с концами у меня действительно проблема-- то ли конец- канары- то ли не канары.. а это как ты понимашь- вопрос просто жизни и смерти..
( на гран канариа к примеру попроще- но там есть есть маспаломас..(если че.. это пляж самый огромный для нудистов а на тенерифе - его нет.. да и вообще.. ) а кому сейчас легко?????
вот жизнь.. засоссала //
[цитата]
и вообще 2 экспозантный мужчина"..
если все таки так хорошо в Якутии..( ну или где0 зачем вот так в европы рваться???)
запомни.. ты и твой отпрыск при таком быдловском подходе как у тебя.. никогда толком не выучиться..
ты -- быдло.. и все это видят..не деньги красят человека..
не было у тебя ума ума- и не будет.. поверь мне..

миль пардон.. пупочек..