русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Studium, Ausbildung, Schule

В каких Уни не самые высокие требования к немецкому?

1359  1 2 alle
do555555 знакомое лицо13.08.12 09:30
do555555
13.08.12 09:30 
Суть моего вопроса в том, чтобы найти университет, где при зачислении на подготовительный курс (это когда год учат только немецкий язык, чтобы поднять уровень немецкого языка до необходимого для зачисления на первый курс)требуется минимальный уровень немецкого языка или могут взять почти без знания немецкого языка.
Моя дочь учит немецкий язык, конечно что-то немного знает, в основном грамматику, словарный запас невелик (сейчас она это исправляет), разговорной практики - ноль. Хорошо бы найти университет, чтобы на подготовительный курс бради, хотя бы с уровнем А2, а не В1. Ну, и желательно, чтобы в этом университете была специальность технического переводчика или математика, или физика, или изучение русского языка. Наша задача, чтобы дочка совершенствовала немецкий язык, желательно в стенах университета совершенствовала(учила) английский язык(бесплатно), набиралась технической терминологии на обоих языках.Мы не против небольшого города, возможность зарабатывать не очень интересует, больше интересует более северные города, совсем не интересуют курортные города, где, в основном, оседают пенсионеры.Рейтинг Университета не интересует.
Подскажите пожалуйста, кто знает.
#1 
Терн старожил13.08.12 17:14
Терн
NEW 13.08.12 17:14 
in Antwort do555555 13.08.12 09:30
В ответ на:
чтобы в этом университете была специальность технического переводчика

на переводчика поступать, не зная немецкого, нереально. здесь иностранный язык - условие вступления и учебы
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#2 
do555555 знакомое лицо13.08.12 20:41
do555555
NEW 13.08.12 20:41 
in Antwort Терн 13.08.12 17:14
Ну, так, зачем же лбом стенку прошибать? Ведь главное, не как специальность называется, а какие предметы изучать. Например, если изучать физику, то на примере предметов по физике можно освоить терминологию из механики, электротехниуи, электроники, математики... , да и предметную область подучить, а переводческие предметы можно взять и попозже, как факультатив или перевестись потом, когда с языком, с терминологией, со знанием предметной области проблем уже не будет. Хуже всего ждать и догонять. Главное, не спеша, но двигаться к своей цели, не останаыливаться. Человек профессионально падает, как только перестаёт приобретать знания. А приобретать знания нужно в течение всей жизни, это интересно и наполняет жизнь смыслом.
#3 
Терн старожил13.08.12 20:49
Терн
NEW 13.08.12 20:49 
in Antwort do555555 13.08.12 20:41
я имела в виду конкретно переводческую специальность
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#4 
vladimir2706 местный житель13.08.12 20:51
vladimir2706
NEW 13.08.12 20:51 
in Antwort do555555 13.08.12 09:30
В ответ на:
Хорошо бы найти университет, чтобы на подготовительный курс бради, хотя бы с уровнем А2, а не В1.

как я понял бывают просто долгосрочные курсы, а бывают курсы типа подготовительного отделения?
какие из них лучше? можно ли поехать в простую языковую школу на год (не при уни), а поступать потом в другой город? или лучше именно при уни?
ДА, справа настоящий Hideo Kojima, а слева настоящий я:) 2019 год
#5 
Jul_ost посетитель13.08.12 21:56
Jul_ost
NEW 13.08.12 21:56 
in Antwort do555555 13.08.12 20:41
Могу сказать только на примере Хайдельберга. У нас переводчик устно/письменно изучается на 100 %. Если хотите изучать технические науки, то вам все равно придется сдавать тест на знание немецкого языка. Какие точно тесты узнайте на странице универа. Без сдачи тес та вы не поступите.
#6 
do555555 знакомое лицо14.08.12 00:01
do555555
NEW 14.08.12 00:01 
in Antwort Jul_ost 13.08.12 21:56
В ответ на:
Могу сказать только на примере Хайдельберга. У нас переводчик устно/письменно изучается на 100 %. Если хотите изучать технические науки, то вам все равно придется сдавать тест на знание немецкого языка. Какие точно тесты узнайте на странице универа. Без сдачи тес та вы не поступите.

В том-то и дело, что не хочется лбом стенку прошибать. При поступлении выполнять самые высокие требования.
Я, в молодости, уже имея специальность, поступала в одно учебное заведение. Напрямую моя специальность была связана с самым конкурсным отделением(радиосвязь) . Я выбрала самую неконкурсную специальность (проводная связь). Первое время предметы на обеих специальностях были одинаковые. Затем, проучившись какое-то время, я пошла в отделение радиосвязи, показала им свои оценки, показала документ о том, что я уже механик промышленной радиоэлектроники и показала документ с оценками. Так, они меня с удовольствием взяли к себе на специальность по радиосвязи. Тем более, у них места освободились из-за того, что какое-то колличество студентов отчислили за неуспеваемость. А при поступлении я могла проиграть при сдаче вступительных экзаменов, потому что на радиосвязь было 6 человек на место, а на проводную связь был недобор. Когда я училась, то была одна из лучших и диплом у меня был самый трудный. Но для меня это было нетрудно, потому что я ремонтировала телевизоры, а диплом был связан с фильтром сосредоточенной селекции телевизионного приёмника цветного изображения. Мой руководитель диплома посоветовал мне взять эту тему, потому что комиссия на защите не будет задавать много вопросов, сами запутаются. Ну так и вышло, один член комиссии(кандидат наук) задал мне вопрос, а я ему объяснила, что это из "другой оперы", ну больше мне вопросов не задавали и поставили пятёрку. Мой руководитель оказался прав и сидел в комнате и посмеивался. Вот такой казус произошёл на моей защите диплома. Честно говоря рассчёты ФСС мне достал (с большим трудом)мой руководитель диплома, потому что рассчёты трудные, самостоятельно рассчитать не каждый преподаватель справится, ну, и я не сама рассчитывала, а списала, но это не докажешь, потому что я всё по диплому могла объяснить.
А при поступлении я не была подготовлена к вступительным экзаменам должным образом, уж, так получилось и осталась бы за "бортом" учебного заведения, если бы напрямую пошла на самую конкурсную специальность. И не все, кто сумел сдать вступительные экзамены смогли дальше учиться, ну, я за их здоровье и перешла на то место, которое мне освободил несправившийся горемычник.
#7 
Juleeta коренной житель14.08.12 00:25
NEW 14.08.12 00:25 
in Antwort do555555 14.08.12 00:01
А сколько дочке лет, чем она сейчас занимается?
#8 
SobakaNaSene прохожий14.08.12 00:43
SobakaNaSene
NEW 14.08.12 00:43 
in Antwort Juleeta 14.08.12 00:25
Отож! Верный вопрос пео возраст. Мож, сама чё решить сможет.
А то мама прискачет да за ужином отстрочит: я вот в интернете прочитала, люди грят то да сё, бум делать так и сяк...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#9 
Jul_ost посетитель14.08.12 01:01
Jul_ost
NEW 14.08.12 01:01 
in Antwort do555555 14.08.12 00:01
Можете попробовать поступить в приватный аккредетированный университет. Если нет денежной проблемы. А так, для поступления необходимы высокие знания немецкого языка. Вне зависимости от изучаемого предмета. Писать курсовые, контрольные, бакалаврскую.
#11 
Juleeta коренной житель14.08.12 01:26
NEW 14.08.12 01:26 
in Antwort Kuschelina 14.08.12 00:49
В ответ на:
О, Вы многое пропустили:
foren.germany.ru/arch/education/f/20542992.html?Cat=&page=&view=&sb=&part...
http://foren.germany.ru/arch/education/f/20762891.html
foren.germany.ru/arch/education/f/20693290.html?Cat=&page=&view=&sb=&part...
http://foren.germany.ru/arch/immo/f/20509880.html


В профиле ТС фотография дочки? Я думала дочке лет 19 - 20 ...
Вот мне тоже интересно, дочка-то в курсе всей затеи? Как программист вроде с интернетом должна быть знакома ...
Английский свободный есть или нет?
ИМХО: в 32 в Германию можно ехать либо программистом, либо замуж Но хоть один язык желательно для этого знать. Если дочка планирует начать учебу и параллельно искать работу в области информатики, может и стоит попробовать. Опять же, если денег не жалко, потому как результат никто не гарантирует. Но на технического переводчика скорее всего уже поздно и невыгодно.
#12 
Kuschelina местный житель14.08.12 01:39
Kuschelina
NEW 14.08.12 01:39 
in Antwort Juleeta 14.08.12 01:26
В ответ на:
В профиле ТС фотография дочки?

Ну, да, выставляла ТС здесь её уже, только вот для какой цели... Прямо жалко уже дочку становится.
#13 
Lioness патриот14.08.12 08:32
Lioness
NEW 14.08.12 08:32 
in Antwort Juleeta 14.08.12 01:26
В ответ на:
Вот мне тоже интересно, дочка-то в курсе всей затеи?

Ну видно же, что полёт фантазии и текст из серии " что вижу - то пою"
Здесь невозможно ни ответить, ни посоветовать, потому что полный неадекват в поведении.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#14 
NatiBrem постоялец14.08.12 10:06
NEW 14.08.12 10:06 
in Antwort vladimir2706 13.08.12 20:51
В ответ на:
можно ли поехать в простую языковую школу на год (не при уни), а поступать потом в другой город?

Да, многие так и делают. Учатся в языковой школе, сдают тест ДаФ, а бевербунги рассылают в разные города, т.е. сразу в несколько уни.
#15 
Juleeta коренной житель14.08.12 11:04
NEW 14.08.12 11:04 
in Antwort Lioness 14.08.12 08:32, Zuletzt geändert 14.08.12 11:27 (Juleeta)
В ответ на:
Ну видно же, что полёт фантазии и текст из серии " что вижу - то пою"
Здесь невозможно ни ответить, ни посоветовать, потому что полный неадекват в поведении.

Полет фантазии да, но он и нужен, чтобы за границу уехать
Насчет неадеквата - это нам сейчас так кажется, кто 5-10-15-20 лет здесь прожил и все знает, а оттуда многое невидно.
Если девочка за границу хочет, то 32 года, по идее, почти последний шанс поехать. Я считаю, что вреда от поездки не будет особого в любом случае.
#16 
Lioness патриот14.08.12 11:07
Lioness
NEW 14.08.12 11:07 
in Antwort Juleeta 14.08.12 11:04
В ответ на:
Насчет неадеквата - это нам сейчас так кажется, кто 5-10-15-20 лет здесь прожил и все знает, а оттуда многое невидно.

Да известная это дама на форуме с её собачками и блещущей талантами дочкой Здешняя фантазия, наверное, легко снимается таблетками. Ну я надеюсь.
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#17 
Jul_ost посетитель14.08.12 12:58
Jul_ost
NEW 14.08.12 12:58 
in Antwort Lioness 14.08.12 11:07
Может быть, действительно, мама дочери помочь хочет...
#18 
do555555 знакомое лицо14.08.12 14:01
do555555
NEW 14.08.12 14:01 
in Antwort Juleeta 14.08.12 11:04
В ответ на:
Полет фантазии да, но он и нужен, чтобы за границу уехать
Насчет неадеквата - это нам сейчас так кажется, кто 5-10-15-20 лет здесь прожил и все знает, а оттуда многое невидно.
Если девочка за границу хочет, то 32 года, по идее, почти последний шанс поехать. Я считаю, что вреда от поездки не будет особого в любом случае.

За границу уехать никогда не поздо. Мой двоюродный брат уехал в Канаду, когда ему было почти 45 лет. Сейчас там живёт более пяти лет и очень доволен. Почему Вы склонны к каким-то рубежам, ступеням достижения каких-то определённых целей. А у меня немного по другому. Я считаю, что надо просто жить согласно со своими желаниями и, по возможности развиваться и профессионально в том числе. И странный менталитет у неклторых людей, придумывают возрастной рубеж, когда почему-то необходимо выйти замуж, а, если не встретился человек, который подходит для того, чтобы брать перед ним обязательства? Тот кто доступен не интересен, а тот кто может быть интересен - не доступен. Зачем же на себя взваливать лишний груз общения с ненужным человеком, только для того, чтобы окружающие не беспокоились, что и у тебя всё, как у всех? Мне кажется, что жить надо, по возможности, как тебе интересно и хочется, общаться с теми, кто тебе интересен и не общаться с теми, кто не интересен, а там, как судьба сложиться. Что же, если дочка не замужем в 32 года (а выглядит она не старше, чем на 20, это у нас наследственное) значит она должна забиться в угол и не высовываться, чтобы окружающие не подумали, что единственная её цель найти мужа? Да мой брат в Канаде может ей жениха подобрать и, не сомневайтесь, я бы помогла этому свершиться. Но она не хочет этого делать специально. Она может сблизится с человеком только на фоне естественного общения и я в её личные желания и личную жизнь нос не сую.
И странно, почему считают, что сделать то что хочется - это неадекват? Вот захотелось поехать в Германию учиться и поедет. Мы многой информации не знаем, но я пытаюсь, что получится разузнать. А так, мы уже спланировали, что дочка поедет учиться в Берлин на курсы немецкого языка с тем уровне, который у неё есть, а там продолжит. Там поточнее узнает и выберет университет и сама съездит и подаст документы на подготовительное отделение по изучению немецкого языка, уже приуниверситете. А там, как все по накатанному алгоритму.
Но я хочу узнать, в каких университетах могут принять на подготовительное отделение годичное по изучению немецкого языка с уровнем А2? С уровнем В1 принимают во всех, это я знаю.
#19 
Jul_ost посетитель14.08.12 14:13
Jul_ost
NEW 14.08.12 14:13 
in Antwort do555555 14.08.12 14:01
Посмотрите вот тут вот:
http://www.isz.uni-heidelberg.de/d_kurse_sk.html
SCHWERPUNKTKURS выберите, там дальнейшая информация, а в левой колонке есть информация по записи, регистрации.
#20 
do555555 знакомое лицо14.08.12 14:24
do555555
NEW 14.08.12 14:24 
in Antwort Lioness 14.08.12 11:07
В ответ на:
Да известная это дама на форуме с её собачками и блещущей талантами дочкой Здешняя фантазия, наверное, легко снимается таблетками. Ну я надеюсь.

Если Вы не оскорбите, то для Вас жизнь станет не такой радостной?
Я нигде не произносила, что моя дочка блещет талантами, но факты перечисляла, а именно:
1. Музыкальную школу по классу аккордеона дочка окончила с отличием.
2. В аттестате большинство пятёрок, троек нет. Во время обучения в школе 2/3 занятий пропускала, потому что часто готовилась к выступлениям в музыкальной школе, да и, вообще, я разрешала ей побольше отдохнуть. Были неприятные разбрки у меня с директором школы, но я сказала, что, если у дочки будут двойки, то мы пересмотрим своё отношение к посещению, а пока её непосещения на качестве усвоения школьной программы не отражаются, все оценки положительные.
3. После школы дочка закончила медицинское училище по специальности акушерство и педиатрия с красным дипломом. Ей от училища дали направление и рекомендации для поступления в медицинский институт, но она передумала работать в этой системе, а медицинское образование по жизни и для себя не лишнее.
4. Дочка поступила на дневное отделение в университет на специальность "Программное обеспечение в технике и технологиях". Университет закончила с преимуществом пятёрок и четвёрок. Есть одна тройка на первом курсе, которую она поленилась пересдать. Она вообще не придаёт большого значения оценкам, что поставят, то и поставят. Это я её так воспитала, что главное не оценка, а психическое и физическое здоровье. Были у них на курсе некоторые студенты, которые до посинения учились и, даже, от четвёрок отказывались, добивались только пятёрок, вот это неадекват полный. А у нас всегда по жизни такой подход, если получится, то мы радуемся, если не получится, то не расстраиваемся. Пока всё получалось. Вот только с выбором чего больше хочется бывают проблемы и небольшие споры. Но, в итоге, и это всё утрясается.
#21 
SobakaNaSene прохожий14.08.12 14:30
SobakaNaSene
NEW 14.08.12 14:30 
in Antwort do555555 14.08.12 14:24
В ответ на:
Я нигде не произносила, что моя дочка блещет талантами, но факты перечисляла, а именно:

А симпатичная хоть? Вес? Рост? Телосложение? Крестиком вышивать умеет?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#22 
do555555 знакомое лицо14.08.12 14:35
do555555
NEW 14.08.12 14:35 
in Antwort Jul_ost 14.08.12 01:01
В ответ на:
Можете попробовать поступить в приватный аккредетированный университет. Если нет денежной проблемы. А так, для поступления необходимы высокие знания немецкого языка. Вне зависимости от изучаемого предмета. Писать курсовые, контрольные, бакалаврскую.

А что это такое, сколько стоит? Если цена разумная, то почему бы и нет? Но, если слишком дорого, то не целесообразно. Деньги найдуться, но они достались трудно, чтобы их распылять. Лучше экономить в разумных пределах, чтобы иметь подушку безопасности по жизни.
#23 
Jul_ost посетитель14.08.12 14:41
Jul_ost
NEW 14.08.12 14:41 
in Antwort do555555 14.08.12 14:35
Посмотрите в Интернете про приватные университеты:
Вот примеры этих университетов:
Jacobs University Bremen [www.jacobs-university.de]
Zeppelin Universität [http://www.zu.de/home_de.php?navid=0]
Universität Witten/Herdecke [http://www.uni-wh.de/]
Также есть о них информация в немецкой Википедии.
#24 
do555555 знакомое лицо14.08.12 15:41
do555555
NEW 14.08.12 15:41 
in Antwort Jul_ost 14.08.12 14:41
Большое спасибо, посмотрю обязательно!
#25 
  Leamaria завсегдатай14.08.12 15:47
NEW 14.08.12 15:47 
in Antwort do555555 14.08.12 14:24
Мамаша, оставьте свою дочку в покое, пусть живет своей жизнью!!! Таким образом, вы ей принесете больше пользы, чем здесь советы спрашивать. Без вашей опеки она и замуж быстро выскочит и дело по душе найдет! Это ж с ума сойти, помнить на каком курсе и по какому предмету у дочки тройка, вам что заняться больше нечем?
#26 
do555555 знакомое лицо14.08.12 15:53
do555555
NEW 14.08.12 15:53 
in Antwort Leamaria 14.08.12 15:47, Zuletzt geändert 14.08.12 16:02 (do555555)
В ответ на:
Мамаша, оставьте свою дочку в покое, пусть живет своей жизнью!!! Таким образом, вы ей принесете больше пользы, чем здесь советы спрашивать. Без вашей опеки она и замуж быстро выскочит и дело по душе найдет! Это ж с ума сойти, помнить на каком курсе и по какому предмету у дочки тройка, вам что заняться больше нечем?

Юная мадмуазель, это наша частная жизнь и советы по этому поводу принимаем, когда сами спрашиваем. Вас мама не учила, что в общественных местах нужно, хотя бы, делать вид, что Вы воспитанная девочка?
#27 
Vseznaika знакомое лицо14.08.12 18:34
Vseznaika
NEW 14.08.12 18:34 
in Antwort do555555 14.08.12 14:01
В ответ на:
За границу уехать никогда не поздо. Мой двоюродный брат уехал в Канаду, когда ему было почти 45 лет.

это смотря куда ехать. Германия не Канада. Здесь подругому. И возраст может играть большую роль, но мечтать не вредно.
В ответ на:
Что же, если дочка не замужем в 32 года (а выглядит она не старше, чем на 20, это у нас наследственное

Вы это серьёзно? Имхо, но выглядит она на 35.
#28 
do555555 знакомое лицо14.08.12 21:02
do555555
NEW 14.08.12 21:02 
in Antwort Vseznaika 14.08.12 18:34
В ответ на:
Что же, если дочка не замужем в 32 года (а выглядит она не старше, чем на 20, это у нас наследственное
Вы это серьёзно? Имхо, но выглядит она на 35.

Не собираюсь оспаривать Ваше мнение. От Вашего мнения дочкино лицо морщинами не покроется. Мне, вот 60 лет, а у меня вообще нет морщин. Ни дочка, ни я вообще кремами не пользуемся, потому что нет необходимости, у нас кожа сама по себе гладкая и хорошая. Дочку посади среди студенток первого курса и она с ними сольётся. Никак не будет выделятся. Но, если бы это было и не так, то нам это всё равно, а на какой возраст дочка выглядит ей говорят люди, имеющие нейтральное отношение к дочке. Пока дочка просто амортизирует то, что досталось ей даром, от природы и не прикладывает никаких усилий для поддержания формы, всё, пока поддерживается само. Конфетки, шоколадки и тортики мы едим пока тошнить не станет и не полнеем и на коже это зловредительство никак не отражается. Спасибо генетике!
#29 
Терн старожил14.08.12 21:12
Терн
NEW 14.08.12 21:12 
in Antwort do555555 14.08.12 21:02
этот форум не называется красота и стиль
вывод: без немецкого хотя-бы на В1 в немецком вузе делать нечего
реально найти школу, оформить документы на изучение языка и получить соответствующую визу. здесь таких людей много
переводчик / перекладач / Übersetzerin
#30 
SobakaNaSene прохожий14.08.12 23:54
SobakaNaSene
NEW 14.08.12 23:54 
in Antwort Терн 14.08.12 21:12
Не, ну а чё. Дочка как дочка. Одеть её по-человечески и вполне даже секси будет
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#31 
do555555 знакомое лицо15.08.12 08:04
do555555
NEW 15.08.12 08:04 
in Antwort SobakaNaSene 14.08.12 23:54
В ответ на:
Не, ну а чё. Дочка как дочка. Одеть её по-человечески и вполне даже секси будет

Странно, почему так активно и бурно (и часто недоброжелательно) отреагировали на форуме на фото моей дочери? Я без всяких сторонних целей по простоте душевной, ещё не зная публику, разместила фото. Я уверяю, что это было сделано не с отчаянной целью найти ей жениха через форум. Почему же так внимательно и прицельно не оценивают другие многочисленные женские фото на форуме? Конечно, спасибо за внимание, но ... пора и меру знать.
#32 
stacheltier патриот15.08.12 23:20
stacheltier
NEW 15.08.12 23:20 
in Antwort do555555 15.08.12 08:04, Zuletzt geändert 15.08.12 23:26 (stacheltier)
В ответ на:
Странно, почему так активно и бурно (и часто недоброжелательно) отреагировали на форуме на фото моей дочери?

потому что вы не зря его выставили, а с целью
В ответ на:
Я уверяю, что это было сделано не с отчаянной целью найти ей жениха через форум.

именно от отчаяния c целью найти ей жениха через форумe ....дрогой причины нет и быть не может .
Кстати фото очень неудачное: на нем старая дева в устаревшей немодной одежде. Немки так не одевааются ..француженки и итальянки тоже
Поменяйте фото, а то никто толку не будет.
вам это уже много-много людей тут на форуме еще полгода назад сказали.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#33 
SobakaNaSene прохожий15.08.12 23:31
SobakaNaSene
NEW 15.08.12 23:31 
in Antwort stacheltier 15.08.12 23:20
В ответ на:
Немки так не одевааются ..француженки и итальянки тоже

Да и русские тоже. Ща там девочки в обтяжку и во всём прозрачном
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#34 
stacheltier патриот15.08.12 23:36
stacheltier
NEW 15.08.12 23:36 
in Antwort SobakaNaSene 15.08.12 23:31
Знаю.. но тут наверное дресскодинг был...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#35 
SobakaNaSene прохожий15.08.12 23:58
SobakaNaSene
NEW 15.08.12 23:58 
in Antwort stacheltier 15.08.12 23:36
Ну не в дресскоде же замуж выходить.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#36 
do555555 знакомое лицо16.08.12 00:24
do555555
NEW 16.08.12 00:24 
in Antwort stacheltier 15.08.12 23:20, Zuletzt geändert 16.08.12 00:25 (do555555)
В ответ на:
Я уверяю, что это было сделано не с отчаянной целью найти ей жениха через форум.
именно от отчаяния c целью найти ей жениха через форумe ....дрогой причины нет и быть не может .

Я отвечу на такое самоуверенное утверждение рассказом Феликса Кривина из его книжки "В стране вещей". Пересказываю по памяти сорокалетней давности.
Пень стоял посреди дороги и прохожие часто спотыкались об него, "Не все сразу, не все сразу возмущённо скрипел Пень, приму сколько успею! Ну, и народ пошёл, шагу без меня ступить не может!"
#37 
1 2 alle