Может я немножко не по теме, но хотел бы задать пару вопросов. На одном из сайтов узнал, то профессия математик одна из самых высокооплачиваемых профессий в Берлине. Мне кажется, у меня есть некоторые предрасположенности к математике, и меня это заинтересовало. Я захотел узнать в чем она состоит. К сожалению, поисковик выдал смутные представления о том, что это такое в России, не говоря уже о Германии. Во первых, я хотел бы узнать в чем состоит эта профессия. Во вторых, на какой факультет мне поступать в России, чтобы, окончив 2 курса, уехать в Германию. Заранее благодарен

Факультет информатики и прикладной математики
А этот факультет подойдет?

Да. Только смотрите, чтобы вуз был государственный, с нормальной аккредитацией, а не какая-нибудь шарашкина контора.

А вы как то связаны с этой профессией?

Со статистикой

В общем говоря, спасибо. Я уже думал хоронить эту хорошую идею.

Что Вы имеете в виду? Почему хоронить? Здесь у математиков перспективы отличнейшие. Так что дерзайте, учитесь, старайтесь!

если "Сюда" или сюда, то нет особого смысла после двух курсов переходить в немецкий вуз
равных им в германии нет, разве что с некоторой натяжкой Uni Bonn

не получится у меня ни туда, ни туда) живу я в Калининграде (Кенигсберг), так что, мне кажется в Германию легче уехать чем в Москву, ну и +, мне кажется, работу легче будет найти

Я другого мнения.

А работу там будет легче найти после немецкого вуза?

Конечно.
Вот ещё общая инфо о математике, почитайте: http://ranking.zeit.de/che2012/de/fachinfo/3

давайте сравним программы бакалавров
по пересечениям попробуем сравнить объём материала и сложность заданий
с Вас - программа одного из немецких универов
я проконфронтирую программой мгу или нгу

А может загляните в какой-нибудь провинциальный ВУЗ?

Немецкому работодателю ваша конфронтация будет до одного места. Какая бы программа где бы не была, но с немецким дипломом устроиться в Германии будет всегда больше шансов, чем с российским, уже не говоря о том, что найти работодателя из России и получить приглашение на рабору со всеми необходимыми разрешениями и визами будет гораздо сложнее. чем окончив вуз здесь, здесь же проходить студ, практики и т.п. и имея год на поиск работы.

о провинциальных вузах речи не было
обсуждается вопрос: если быть на ммф мгу или на ммф нгу, то стоит ли оттуда переводиться в лучший уни германии или нет, учитывая объём и качество преподаваемого материала
(если в данном вопросе заменить ммф м(н)гу на свежеиспечённые российские педагогические университеты, то для меня ответ очевиден в пользу германии, но не из-за объёма и качества преподаваемого, а из-за немецких перспектив)

Сравнивайте! Schwerpunkte тоже надо учитывать, Вам так не кажется? Берите Бонн, ЛМУ, ТУМ, Мюнстер, Ахен, Хайдельберг, ТУ/ХУ Берлин... И не забудьте также сравнить хотя бы материально-техническую оснащённость вузов, уровни коррупции и взяточничества, благоустроенность общежитий, шансы на трудоустройство после окончания вуза, реалии жизни студентов в России и Германии... Конечно, Москва и Новосибирск "рулят" во всех отношениях, смысла переходить в немецкий вуз нет совершенно.

Вы тоже уводите разговор в сторону.
Напомню откуда сыр-бор и что выясняется:
fuedor2003: равных им [м(н)гу] в германии нет, разве что с некоторой натяжкой Uni Bonn
Kuschelina: Я другого мнения.
Вот, собственно, предмет выяснения отношений.
Никто не выясняет перспективы после обучения, никто не выяснят уровни коррупции и цену на вывоз мусора. Сэтими вопросами всё ясно. Никто не сравнивает Университет Мухосранска с Падерборном.

тогда и мой вопрос закрыт

забавно, я только закончил в рвтх преподавать
хорош, но даже в германии не самый математически сильный

Ага, а первую строчку Вашего сообщения забыли? Вот что Вы написали:

Именно отсюда сыр-бор.

Да не программы надо сравнивать и не задачки, а рейтинги - это то, куда работодатели смотрят, например, сюда: www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/201...
Это я Вам после http://www.math.spbu.ru/rus/ говорю и нескольких немецких уни (закончил я много лет назад и то и другое на отлично или соответственно 1,0). Просто в России среди студентов - по крайней мере в сильных уни - всегда есть группа действительно одержимых, а здесь таких единицы, студенты гораздо обыденнее и среднее. Да и мат. факультеты обычно намного меньше, чем в ведущих российских уни. Как же тут давать серьезные задания. Кроме того большинство - по крайней мере в мое время - учили стохастику и вычи, в россии же теорвер совсем другого - намного более теоретического - направления был и многие интересовались алгеброй и теорией чисел, по крайней мере в Питере. Здесь же я на лекциях, связанных с алгеброй, теорией чисел, теорет. информатикой или дискреткой часто сидел один на один с профом. Ну вот и считает большинство из моих немецких сокурсников штербетафельн... Правда и я уже давно не алгеброй занимаюсь
Но все же в рейтингах немецкие вузы намного сильнее российских и не только по математике. Это значит, что те кто остается заниматься наукой, делает что-то правильнее, чем россияне: Публикуются, занимаются наукой, а не самохвальством

Говорю же, Schwerpunkte тоже важны. В Ахене angewandte Mathematik
Кстати, знаю двух МГУшников-отличников, с треском вылетевших из магистратуры ТУМ. Не потянули мальчики. А Вы говорите МГУ! И сравнительного анализа программ нет... А жаль.

тогда я неправ
посчитал, что Вы отвечаете на вторую

ну, рейтинг - дело сложное
попробуй опубликоваться в стенах Стеклова или ИМ Соболева
да, получится
но процитирован не будешь никогда
опубликуй тоже самое в Бонне-Хаусдорфе, заберут ссылками в первый же год в десяток работ
отсюда и низкие Academic Reputation в вашеприведённом рейтинге
а Employer Reputation просто априори загонит любой российский вуз во вторую сотню

Ситуация на сегодня гораздо хуже: в общем рейтинге 700 лучших уни мира, только МГУ и СПбГУ представлены... Меняется конечно к лучшему (15-20 лет назад мой отличный Питерский диплом мат-меха был вообще никому не нужен, пока я немецкий диплом - за какие-то 1,5 года - не получил. Смотрели так, как будто я его в метро купил ), но очень медленно.

Вот и я знавал одного отличника из МГУ, который поступил на первый семестр на мат.фак. в Карлсруэ, не смог самостоятельно сделать ни одного задания и после первого же семестра перешёл в Fachhochschule и подальше от математики.

Не смогла удержаться. В Уни нашего города факультет математики считается свободным факультетом : нет конкурса, берут всех с любыми баллами.
Как такое может быть, если эта профессия столь востребована и высокооплачиваема ?

не всякая птица долетает до середины Днепра

Наверное потому, что мало кто может осилить такой Штудиум. См. пост выше. Здесь вылетает более половины в математических-технических специальностях. В отличие от российских (и пр. постсоветских) вузов где дотягивают до конца почти все кому не лень.

Так бы точно смотрели и на диплом МГУ. Немецкие работодатели знают и ценят немецкие дипломы, а иностранные - какие бы ни были рейтинги этих Уни, - они для них иностранные (ну Харвард или Кембридж я во внимание не беру, - я об отношении к странам постсоветского пространства). Они совершенно не интересуются рейтингами российских вузов. Это для нас МГУ - звучит круто, а для немецкого работодателя он не звучит никак.

в педагогическую?
сейчас тока сдала 3 вышмат в фх. ощущение, что теперь сама могу преподавать ее
китовские клаузуры, я решала для разнообразия, уровень похож с тем, что от меня в ФХ требовали, но опять таки не за всю страну..., к какому профу попадешь, у нашего не хочешь научит, не можешь заставит

посоветуйте, пожалуйста, пару книжек по мат. для общего развития

в научной или преподавательской среде звучит
по крайней мере на моём первом собеседовании было упомянуто о том, что некоторые работники нашего универа работодателю известны
и говорил он о них в высшей степени почтительно

Ну если в уни работать может и звучит. Да только вот уни это Elfenbeinturm.

Дла меня не звучит круто, я из Питера Ну а если серьезно, то бывал я и в Харварде и в Кембридже, и не только на математике: Все - в смысле преподавания - везде достаточно похоже, разницу, в конечном случае, не в преподавании искать надо.

А вот это уже - ИМХО - не столько от вуза зависит, сколько от конкретного чела.

Да если и в Уни работать, звук этот мало поможет. В уни берут тоже местных выпускников: или тех, кто там на кафедре практики делал или курсовые или от дружбана-коллеги-профессора из др. отдела/института. А Ломоносовы хоть из МГУ, хоть из др. российского ГУ если и нужны, то только или в плане, типа, кооперации, и то лучше "со своими деньгами", - за счет каких-то посторонних финансирований или т.п.

вот это верно. Я сама приехала в Германию 4 месяца назад из Калининграда. В Калининграде я закончила наш гос. университет, специальность Прикладная математика, муж мой просто Математика. Так вот у нас тоже в Калининграде конкурс был не очень большой при поступлении, поступило нас всего на 3 специальности 143 человека, при этом выпустилось 43, из которых 7 было из академки (брали из-за неуспеваемости в прежние поступления). Люди уходили сами в основном - на сервис и туризм или экономику, потому что учиться было и правда тяжело, а некоторым и вообще невозможно.
В Германии я пока что учу язык, собираюсь отправлять свой диплом в ZAB - так я нашла на annerkennung-in-deutschland. Что это мне даст я не знаю.
Опыт работы у меня в России в сфере совсем другой - я работала инженером, не знаю куда здесь податься - т.к. для инженера у меня нет инженерного диплома, а для математика нет опыта. Думаю идти учиться на мастера, поэтому пока учу язык.
Муж тоже имеет работы в сфере логистики в автоцентрах,что к математике имеет конечно какое-то отношение, но весьма отдаленное. Поэтому куда стучаться, по каким вакансиям тоже пока не очень поняли.
Понятно одно, что без языка тут не найти вообще никакую нормальную работу. У нас сейчас примерно B1, но надо примерно С1, тогда уже можно и о себе как-то заявлять.
с удовольствием почитаю мнения математиков на нашу ситуацию.

А почему Вы тогда написали ?

Вот те на, хотя бы Fachhochschule без математики он осилил?
Мне вот с несколькими выпускниками ММФ МГУ приходилось общаться. Ну, нет у меня чувства, что это прямо уж такие птицы высокого полёта, способные своими знаниями затмить выпускников лучших вузов Германии. В общем, как-то плохо верится в недосягаемость уровня образования МГУ.

А какие лучшие мат. вузы Германии?

На немецком подойдут?
На мой взгляд, книги автора Albrecht Beutelspacher интересные.
Ещё эти понравились:
www.amazon.de/Mathematik-sehen-verstehen-Schl%C3%BCssel-Welt/dp/382742044...
www.amazon.de/Bilder-Mathematik-Georg-Glaeser/dp/3827425654/ref=pd_sim_b_...
www.amazon.de/Gro%C3%9Fes-Buch-Mathematik-Grundrechenarten-Formelsammlung...
www.amazon.de/Sokrates-nicht-wissen-konnte-Bildungsreise/dp/3827419530/re...
Для детей (и не только ):
www.amazon.de/Der-Zahlenteufel-Kopfkissenbuch-Angst-Mathematik/dp/3423620...
www.amazon.de/Mathematricks-Robert-Griesbeck/dp/3414820811/ref=pd_sim_b_1...
www.amazon.de/Komm-mit-ins-Zahlenland-Entdeckungsreise/dp/3451324202/ref=...
www.amazon.de/Wollen-wir-Mathe-spielen-kniffelige/dp/3789133051/ref=sr_1_...

Хотя бы те, которые я перечислила здесь. В зависимости от направления, можно ещё некоторые добавить.

Спасибо
А учебники интересные не посоветуете.

Это не верно. Если специалист хороший и нужный, то и совершенно без немецкого могут взять. Ну хотя бы английский знать нужно, но тоже, требования не бог весть какие. Среди знакомых есть математик-программист, которий устроился здесь еще не зная немецкого. Я не говорю уже об области науки. В научных институтах работает огромное мнозество иностранцев со всего мира на должностях докторантов или постдоков и даже руководителей групп, которые по немецки ни слова не говорят.
Язык нужен больше в сфере услуг и т.п., а в области матеметики-информатики таких требований к языку не предявляются. Из моих знакомых, приехавших по эммиграции в одно время со мной первый, кто устроился по специальности - это матеметик (тоже работала раньше на заводе).

Осилил ли он FH, я не знаю. Очень давно это было. Он у меня списывал решения Übungsblatt'ов. Если в FH было у кого списывать, наверное, осилил.

У меня точно такие же ощущения.

Вас интересуют учебники для университета?
Из общеразвивающей литературы я бы ещё назвал Aigner, Ziegler "Das BUCH der Beweise",(по мотивам Пауля Эрдёша), Havil "Gamma", Deiser "Einführung in die Mengenlehre" и "Reelle Zahlen", Mehlmann "Mathematische Seitensprünge", Aumann "Euklids Erbe"....

Учебники для кого и для каких целей?

Сколько книг интересных
Мне ещё две общеразвивающиe вспомнились:
www.amazon.de/50-Schl%C3%BCsselideen-Mathematik-Schlusselideen/dp/3827421...
www.amazon.de/Verbl%C3%BCfft-Mathematische-Beweise-unglaublicher-Ideen/dp...
Список можно продолжать и продолжать...

высшая математика для начинающих

Да, университетские.

Что правда, то правда! А Вы читали книги из этой серии: www.amazon.de/gp/product/3540435549/ref=s9_simh_gw_p14_d0_g14_i1?pf_rd_m=... ? Уже несколько лет собираюсь купить их, но не уверен, стоит ли....

Если для начинающих студентов математики, то мне нравятся вот какие книги:
www.amazon.de/Analysis-Grundstudium-Mathematik-Herbert-Amann/dp/376437755...
www.amazon.de/Analysis-Grundstudium-Mathematik-Herbert-Amann/dp/376437105...
www.amazon.de/Analysis-III-Grundstudium-Mathematik-3/dp/3764388838/ref=nt...
www.amazon.de/Analysis-Zahlreiche-Beispiele-%C3%9Cbungsaufgaben-Springer-...
www.amazon.de/Analysis-%C3%BCber-Aufgaben-L%C3%B6sungen-Springer-Lehrbuch...
www.amazon.de/Analysis-Probability-Cambridge-Advanced-Mathematics/dp/0521...
www.amazon.de/Lineare-Algebra-Analytische-Geometrie-historischen/dp/33228...
www.amazon.de/Lineare-Algebra-Analytische-Geometrie-historischen/dp/33228...
www.amazon.de/Advanced-Linear-Algebra-Graduate-Mathematics/dp/0387728287/...
Есть ещё книги попроще таких авторов, как Forster, Behrends (анализ), Fischer (линейная алгебра), Jänich (и то, и другое).
Если имеются в виду книги для инженеров, физиков и т.д., то ничего не могу назвать, т.к. они мне все не нравятся.

списывать не поможет, задания только для подготовки, оценка только за письменный экзамен, а там уже не спишешь.
пс
где вы все раньше были с классными учебниками и книжками)))), отстрелялась ужо с мате по полной

лучше один раз потратить деньги и купить что-то толковое/серьезное.
Анализ: Мне Heuser нравится.
Лин.алгебра: Fischer
Тервер: Klenke, Krengel

так никто не спрашивал.

Ах, у нас было не так. Чтобы быть допушенным к письменному экзамену, нужно было набрать достаточно пунктов на Übungsblatt'ах. И они были сложнее письменных экзаменов.

Это не мы где были, а Вы где были? Вы же не спрашивали!

Согласен. Толковые я выше привёл. Кстати, Heuser мне как-то не по душе. Мне нравится Amann/Escher, Walter, Königsberger.

Кстати, да. Об этом я забыл. Klenke мне тоже нравится. Ещё Hans-Otto Georgii, хотя он по уровню ниже Klenke, но, на мой взгляд, очень полезная книга. Schmidt мне ещё нравится. И Dundley, на которого я давал ссылку выше. А особенно хорош Kallenberg!

да эт я так о книгах, вслух просто, а советы Вы и девушки даете классные, все равно сохраню ссылочки.
ежели такие упражнения сложные хорошо же, тогда чел подготовленным идет на экзамен.

Добавлю и я пару ссылочек
Analysis
www.amazon.de/Elementary-Complex-Analysis-Dover-Mathematics/dp/0486689220...
посложнее
http://www.amazon.de/Analysis-Walter-Rudin/dp/3486587307/ref=ntt_at_ep_dpt_1
www.amazon.de/Reelle-Komplexe-Analysis-Walter-Rudin/dp/348659186X/ref=ntt...
www.amazon.de/Mathematical-Analysis-Universitext-V-Zorich/dp/3540874518/r...
www.amazon.de/Mathematical-Analysis-II-v-Universitext/dp/3540874534/ref=s...
не для начинающих, но всё же... www.amazon.de/Visual-Complex-Analysis-Tristan-Needham/dp/0198534469/ref=s...
Lineare Algebra
www.amazon.de/Lineare-Algebra-Einf%C3%BChrung-G%C3%BCnter-Gramlich/dp/344...
www.amazon.de/Linear-Algebra-Modern-Introduction-CD-ROM/dp/0534998453/ref...
www.amazon.de/Matrix-Analysis-Applied-Algebra-Solutions/dp/0898714540/ref...
для первокурсников
www.amazon.de/Tutorium-Analysis-Lineare-Algebra-kommentiert/dp/3827428300...
www.amazon.de/Tutorium-Analysis-Lineare-Algebra-kommentiert/dp/3827428955...
Formelsammlung
www.amazon.de/Formeln-Hilfen-zur-H%C3%B6heren-Mathematik/dp/3923923368/re...
эта книженция тоже полезная
www.amazon.de/Repetitorium-h%C3%B6heren-Mathematik-Gerhard-Merziger/dp/39...
Statistik, Wahrscheinlichkeitstheorie
www.amazon.de/Wahrscheinlichkeitstheorie-Springer-Lehrbuch-Masterclass-Ac...
www.amazon.de/Probability-Theory-Principles-Elementary-Applications/dp/05...
www.amazon.de/Probability-Graduate-Mathematics-Albert-Shiryaev/dp/0387945...
www.amazon.de/Probability-Statistics-Morris-H-DeGroot/dp/0321709705/ref=s...
www.amazon.de/Statistics-Plain-English-Timothy-Urdan/dp/041587291X/ref=sr...
www.amazon.de/Discovering-Statistics-Introducing-Statistical-Methods/dp/1...
www.amazon.de/What-P-Value-Anyway-Understand-Statistics/dp/0321629302/ref...

Думаю, стоит! Читала выборочно главы из 6000 Jahre Mathematik - прекрасно написанная книга, очень интересно читать. Остальные, наверняка, не хуже. И цена, по-моему, вполне приличная для таких книг.
Мне вот эта ещё по истории математики очень понравилась:
www.amazon.de/Journey-through-Genius-Theorems-Mathematics/dp/014014739X/r...

"черная книга", без нее у нас ни один студент жить не может))))

Да, книга отличная

по-моему Бронштайна еще не показывали, очень даже
http://www.amazon.de/Taschenbuch-Mathematik-Ilja-N-Bronstein/dp/3817120052

Здравствуйте, хочу спросить совета у вас. Закончила университет по специальности математик - программист, в июне только диплом получила и наконец-то уезжаю к мужу. В ближайшее время планирую вплотную заняться языком, т.к. только на А1 сдала. Скажите пожалуйста, какова вероятность мне устроиться на работу по специальности без опыта работы? И стоит ли подтверждать диплом?