Сегодня пошла в универ Падерборна с цулассунгбешаином и всеми документами, т. к. приняла окончательное решение там учиться.А они мне говорят, что все документы в порядке и (между делом так) заплатите, пожалуиста, в течение 14 дней 650 евро за семестр.. ..????
...... на основании закона, деиствующего на терр. NRW как получающей 2 высшее образование, т. к. я уже закончила пед.институт в России, диплом которого, кстати, в Германии не признается!!!
Не, ну так обидно, я же у них была до этого 100 раз, хоть бы словом до этого обмолвились!!
Это они и вправду думают, что кто-то за их уни. столько денег платить будет??? Обидно, что столько времени только мозги компоссировали.
Скажите у кого похожая ситуация, это во всех универах так, или правда только в NRW??
А то у меня есть еще цулассунбешаины из Геттингена и Манхаима. Стоит там зачисляться или, не теряя времени даром, собираться обратно на родину??

такое положение есть, действительно, но оно не на все случаи распространяется, только на некоторые. Сейчас уже не помню. В немецких вузах множество "наших" студентов, кто уже отучился на Родине, не думаю, что они платят по 650 евро в семестр... (точной инфой, к сожалению, уже не располагаю), порыться нужно в сети. Они вам дали какую-то выписку из положения?
...... Everybody is looking for something ......

Airis, написали они мне вот что:
Aufgrund Ihres im Heimatland abgeschlossenen Studiums erhalten Sie nach dem Studienkonten u. -finanzierungsgesetz NRW kein Studienguthaben und Sie erhalten einen Gebürenbescheid und einen Zahlschein über die Studiengebühr von 650 euro/Semester mit einer Zahlungsfrist von 14 Tagen.
Sie haben dann Gelegenheit unter bestimmten Umständen im Fall einer besonderen Härte den Erlass bzw. die Ermäsigung der voraussichtlichen Gebühren zu beantragen.
Kто-нибудь знает, что это за какие "особые обстоятельства" они скидку дают?

Я знаю! Если родители- инвалиды, если реб╦ка родила во время уч╦бы либо в тюрьме сидела, я думаю, тебе ничего не подойд╦т, сейчас ссылку поищу, ты же в NRW?
Leben und leben lassen.

Держи: http://www.mwf.nrw.de/Ministerium/Wissenschafts_Forschungspolitik/Fragen_Antwort...
Leben und leben lassen.

Не снаю,в Бочуме не так,если бы мой диплом был бы приснан тогда.650 +Созиалбеитраг+Жисн,жле-выходит крыгленкая сумма,но ты пойды к Бератунг обясателно.но я скоро ыже и сакантщиваю, но всеравно это неправилно,снатчала прислали такие бымаги с требованиями как к вам а потом сняли это все для всех аусл&аумл;ндищен Студиеренден,дие кеинен анерканнтен Диплом хабен.Бегайте,расбираитес,ыдатщи

За второе образование 650 в НРВ,что-то в етом роде- в Баере, в Баден Вюнт.,в Гамбурге для не жителей земли.Вообще Баер настаивает на 500 для всех как гебюр вообще за обучение.Сейчас все ето решается.За обучение свыше срока от 300 до 500 есть почти во всех уни.Так что зачтенные семестры в России туда тоже вчодят.Срок определяется уни.В Бохуме ето что-то побольше чем допустим в Гановере (12 семестров).Гановер не берет за второе.С нового года по любому везде есть изменения.На сайте любого уни те,что уже в силе- имеются.Зайди в google.de и набери studiengebühren или zweitenstudium и все узнаешь конкретно.Диплом русского педунивера подтверждается зависимо от его статуса - ето www.daad.de Там можно определить статус твоего. H+ означает что скорее всего подтвердят.
Есть веские обоснования введения общего платного высшего.
Нордрайн противопоставляет свое финанцирование етому.Его контосистему я думаю возьмут многие уни а некоторые уже подготовили проект
Не забывай и разницу престижа дипломов разных университетов
Посмотри еще здесь.
http://www.karrierefuehrer.de/hochschule/gebuehren.html

как ужасно !
я не понимаю, как это 2-ое высшее ? ведь они должны были для поступления в уни признать только абитур...а не второе высшее..

Они-ето хто?...Они никому не должны. Кому должны- прощают

ето все фигня. Они должны были дать распечатку из положения закона, где написанно, что ты с твоим образованием российским подпадаешь под тот параграф, где написанно, что с тебя нужно высчитать 650 евро за семестр... Я когда поступала - мне такой дали, из чего я и поняла, что не попадаю (тьфу-тьфу-тьфу!)
...... Everybody is looking for something ......

Ей подтвердили диплом полностью- российского уни который приравнивается к местному.В НРВ етого достаточно. Ето и есть уже первое образование.Я уже 3 месяца кряду торчу во всех учебных сайтах германии.Профессором скоро буду блин

Или не подтвердили?

Девушка же написала, что диплом её здесь не признаётся.
...... Everybody is looking for something ......

я вот что непонял,она посылает документы в секретариат уни,там они е╦ диплом приравнивают к немецкому(или может не диплом а семсестры?),так по идеи значит что е╦ диплом могут тут и подтвердить если она его в нужный амт пошл╦т?
уже нескольких знакомых с дипломами просили при иматрикуляции заплатить 650,прич╦м их дипломы в германии подтвердить нереально,а еслиб уни семестры союзные к немецким приравнивал то тогда и люди с двумя а курсами былиб задеты (?)

http://www.anabin.de/
В разных Уни по разному.Кто-то требует отсылать самим в мин.образования земли - у нас в Дüсселе.Но сейчас им выгодно ето самим делать.Наверху ссылка - выбираете страну - Россия - вашу хохшуле - там есть все - смотрите. Там есть функзии идентификации самих Уни так и абшлусса и еще так далее.Зайдите к Уни Мüнстера.Он тоже в НРВ.Там целая повесть по етому поводу.
Ab dem SS 2004 müssen Studierende der Uni Münster, die das 1,5-fache ihrer Regelstudienzeit überschritten haben (bei 8 Semestern sind das 12, bei 9 Semester aufgerundet 14 Semester), pro überschrittenem Semester 650 Euro Studiengebühren zahlen. Für Zweitstudien werden die gleichen Gebühren von dem ersten Semester an fällig. Ein Zweitstudium ist dabei NICHT ein parallel zu einem anderen Studium betriebenes Studium (wie z.B. ein Studium auf Lehramt und Magister), sondern ein Studium, was mensch nach einem bereits erfolgreich abgeschlossenen Studium neu beginnt.
Ist das Heimatland nicht Mitglied der EU, gilt der dort erreichte Abschluss automatisch als berufsqualifizierend, womit jedes weitere Studium in NRW Zweitstudium wird.
Aufgrund des └besonderen Vertrauensschutzes⌠ gegenüber Nicht-EU-Studierenden, die im SoSe04 bereits eingeschrieben sind, wird bei diesen aber ebenfalls geprüft, ob der im Heimatland erreichte Abschluss als gleichwertig gegenüber einem nordrhein-westfälischen anerkannt wird. Gilt er nicht als gleichwertig, wird das Studium hier in NRW nicht als Zweitstudium, sondern als Erststudium betrachtet. Für die Prüfung der Gleichwertigkeit ist hier ebenfalls das Studierendensekretariat zuständig. Alle außerhalb der EU erlangten Bachelor-Abschlüsse gelten höchstwahrscheinlich nicht als gleichwertig.
Gilt in einem konsekutiven Studiengang der Bachelor als erster berufsqualifizierender Abschluss oder der Master, d.h.: Ist ein kostenfreies Masterstudium weiterhin möglich?
Der Bachelor-Abschluss zählt laut Gesetz als erster berufsqualifizierender Abschluss. Dennoch ist es möglich, ein Masterstudium gebührenfrei anzuschließen. Ein konsekutiver Studiengang ist als Ganzes gebührenfrei.
Если вам в России признали бакалавра и вы идете дальше на Мастер, то платить не надо.
А вообще там много ньюансов но отнюдь не успокаивающих.
И ребяты...я вааще не студент и никогда им не был.Моя девушка собирается, у нее тоже Волгоградский педунивер.Вот и попа в мыле - платить-то мне.И я об етом еще за три месяца до последнего бевербфриста знал.
Думаю лучше незаконченных 4-6 семестров - ето абитур...и ерстстудиум

Прости если что не так

Была сегодня снова в уни. Этот закон деиствует с зимнего семестра на терр.NRW. Сказали что они берут гебюр с тех, кто получает 2 высшее образование что это не важно, признается ли диплом или нет в Германии, главное, что я уже получила первое образование в европеиском государстве, т. е. в России.
Еще можно попытаться опротестовать решение после имматрикуляции, но поможет ли?
Вот как гебюры брать, так у них Россия сразу европейским государством стала!

Они должны были дать распечатку из положения закона, где написанно, что ты с твоим образованием российским подпадаешь под тот параграф, где написанно, что с тебя нужно высчитать 650 евро за семестр...
----------
Ничего они мне не дали, кроме этой бумаги и еще ссылки в интернете на закон NRW, та же страничка, что Nortap здесь привела.

Нда... даже и не знаю, что сказать. Закон - что дышло; куда повернёшь - там и вышло.
...... Everybody is looking for something ......

За второе образование еще в <DM-Zeit> нужно было платить, тогда правда 1000 Марок в семестер, что не намного дешевле. Тебе можно попробовать доказать, что, Российское образование не признано, может не надо будет платить, сама я если честно с таким пока не встречалась и подруг, прошедших через подобное - нет, потому не могу сказать точно.

Хмм... А ты в Европейской части России жила?? Может доказать, что не в Европейской, а в Азиатской попробовать?

у тебя есть какой либо ВНЖ ? если нет, т.е ты просто хочеш здесь учится то платить придётся :(, можеш только ещё в <ASTA> твоего уни проконсультироваться, может что толковое посоветуют. А если у тебя есть ВНЖ то тогда к адвокату, т.к твоё образование здесь не признано и следовательно ты не имееш профессии и не можеш работать и тогда это попадает под хартефалл и ты не платиш за обучение.
Toleranz ist alles...

Тоже надеюсь, что есть где-нибудь лазейка...да ведь все грамотно они обставили.Они получается закон нарушают т.к. анеркеннунг должно делать минестерство, которое не подтверждает как правило и они так и пишут(для тех,кто записан УЖЕ на лето2004 т.к. они еще не попали под изменения чотя я не понял ето вартесеместр или уже учащийся,илиже они будут переаттестовывать уже учащихся людей что вообше зопа)...но определяют в то же время как догму, что не-ЕУ страны АВТОМАТОМ признаются.Я думаю в этом случае мож и поздно (они в обратку без адвоката играть не будут).А вообще - самим посылать в наглую в министерство земли либо в бундесваитгüлтих министерство в Бонн.Там НЕ подтверждают как правило законченное высшее.

Так они же и пишут, что плата за семестп не зависит от того, подтвержден ли диплом или нет.
Die Grundregel, die für die Einrichtung von Studienkonten greift, lautet: Wer einen ersten berufsqualifizierenden Abschluss vor dem Sommersemester 2004 erworben hat, erhält kein Studienkonto. Nun war in Kap. 3 II die Rede davon, dass diese Grundregel auch für diejenigen gilt, die vor dem Sommersemester 2004 im Ausland außerhalb der Europäischen Union einen Abschluss erworben haben, der in Nordrhein-Westfalen nicht als gleichwertig anerkannt wird.

A ВНЖ у меня, к сожалению, нет.

М-да ты права. Дело не в подтверждении.Просто видимо они считают что твое образование реально, как оно и есть на самом деле,но... для России.А здесь- то у тебя и нет разрешения на работу.Вот они имеют ввиду, чт в россии ты работать можешь,для етого у тебя нет жизненной необходимости получать в Германии второе и они здесь ни причем.Хочешь второе - плати.Вообшем-то логично.Но ты говорила у тебя еше два цулассунга.Так вперед - узнай про Манхаим
http://www.karrierefuehrer.de/hochschule/gebuehren.html

Да не хотелось бы в Маннхаим, здесь уже есть и жилье и работа, а там вообще ничего.
Чтобы получить студ. визу у меня есть контракт на 500 евро в месяц как подтверждение моего финансирования.Для ауслендербехерде этого контракта хватит.Если я на основании нижеизложенного попробую гебюр опротестовать?
Sie müssen also alle Einkünfte angeben und Ihr Vermögen grundsätzlich angreifen. Wenn Ihnen dann noch für Ihren Lebensunterhalt weniger als 693,33 ┬ zur Verfügung stehen, befinden Sie sich in einer wirtschaftlichen Notlage, ╖ 14 Abs. 1 Satz 2 Nr. 3 RVO-StKFG. Auch sonst greifen die gleichen Grundsätze wie im vorherigen Abschnitt: Sie dürfen die Notlage nicht "verschuldet" haben. Ihnen wird je nach Höhe der Ihnen zur Verfügung stehenden Mittel ein Voll- oder ein Teilerlass gewährt.
.Согласно этому я как раз и нахожусь в wirtschaftliche Notlage.
Или это касается только немцев? В законе-то об этом ничего не сказано.
У кого какие соображения???

я догадываюсь по чему такой пролет,ты диплом показала,а нужно было показать оценки за работы
и семестры, а диплом припрятать сказать что не сделала дипломную работу и поэтому диплом
не получила,но теперь поздно попробуй либо в следуещем семестре либо поищи есть иногда
поздняя запись

Так на бумаге с оценками и стоит тема моей дипломной работы и оценка за нее, это не прошло бы.
А кто знал, что у них в одном конкретно взятом университете такое неравнодушное отношение к русским дипломам? Они об этом нигде не писали и не говорили, а как зачисляться, так, пожалуиста, квитанцию об оплате предъяви!

Как я понял там что-то о частичном или полном освобождении.Ето к гебюру относиться? Если да,то как я понимаю, если ты докажеш, что тебе не хватает суммы на жизнь,тебе сделают освобождение.(т.е. видимо вернут часть - в Германии обычно так происходит)Но я думаю изначально заплатить придется.И освобождение конечно будет частичным.Ты откусила с начала.Неочень ясен контехт

Я боюсъ ты вводишьчеловека в заблуждение.Естъ только дща пути поступления- диплом или справка о не менее 4х семестрах которые зачтут как абитур т.к. абитур в Германии сделать может только житель, а люди из стран ЕС приравниваются с их собственным

Диплом здесь всегда нужно было обязател´ьно.Просто ич не подтверждали - только частично.Ето ибыл абитур- как если ты после их школы

Это к закону Die Ausnahmen von der Gebührenpflicht,
Не не поидет, это только для тех, кто уже заканчивает учебу, a не начинает:
Ob bei Ihnen eine unvertretbare wirtschaftliche Notlage im Zusammenhang mit besonderen familiären Belastungen vorliegt, entscheidet sich nach den gleichen Grundsätzen, die bei der wirtschaftliche Notlage kurz vor dem Abschluss des Studiums gelten, siehe Absatz VI. der VV zu ╖ 14 RVO-StKFG
Жалко..

А ты могла подавать на мастер штудиум? Ты шла на цулассунгсфрай или НЦ?

Попробуй в Маннхаймю
Я закончила Универ в Москве, а потом поступила в Маннхайм. Мне написали, что это мой первый штудиум, но между тем перезачли весь грундштудиум за исключением немецкого права. Так что срок обучения сократился, я думаю есть еще варианты сократить его на годок, перезачесть парочку другую предметов, но между тем плачу я около 100 евро за семестр.

я тоже слышала, что в маннхайме платить не надо...

Спасибо за советы, попытаюсь теперь в Манхаиме или Геттингене, там и правда платить не надо.

Кстати, проконсультировалась с человеком, разбирающимся в нем. законах, он, внимательно ознакомившись с этим законом, подтвердил, что все так и есть на терр. всей NRW и подавать aпелляцию или еще что-то бесполезно.
Так что, желающие здесь учиться, имеите в виду!

Слушай Анастасия, в Германии всегда надо пробовать сказать что у тебя нету денег. Ти им уже сказала? Потому что в законах тяжело разбиратъся а они сразу знают. Так что пойди еще раз и принеси какие-нибуть доказателъства, что у тебя <schwere wirtsch. lage>. Мы уже не из таких ситуаций так выходили. Только надо головой не падатъ и дальше пробовать, а пока ждешь, можешь и в другой универ попробовать. Желаю тебе удачи, не здавайся -> получится!

попытайся конечно:) но только я подозреваю что это вопрос времени, когда и там платить надо будет:(
если хочеш в <NRW> раз уж и работа есть, то попробуй, как я уже писала, подойти в <Asta>, там толковый народ сидит, может что полезное подскажут, а так же мне обьясняли, что если работаеш при уни в той же <Atsa> или в <Fachschaft> или в подобном, то освобождают от оплаты полностью или частично.
Toleranz ist alles...

ну 100 евро везде платят, это <Semestergebühren> в них входит например проездной на семестр, а 650 это <Studiumgebühren>:)))
Toleranz ist alles...

Считаю, ты права на огромное количество процентов.Ето могут ввести, даже уже с нового года и в других уни и будет намного сложнее с етим столкнуться уже после, когда настроился.Насчет АSTA и работу при уни- все так.И тем более что есть уже работа - далеко не у всех она до поступления есть...и где жить.Очччень важные компоненты.

да я уверена на 99,9%, это только вопрос времени... единственное это не ясно какой закон там примут, такой же как и в <NRW> или немного другой, если как в <NRW> то ей может повезти в том смысле что если запишется сейчас, а оплату введут например с <SS 2005> то она платить не будет ( как например в <NRW> если поступил в универ самое позднее на <SS 2004> то не платишь, если на <WS 2004/2005> то платишь) но опять же - это в <NRW>, и то эту поправку приняли только после многочисленных демонстраций, а будет ли закон тем же и там-это вопрос. А то что у неё уже есть работа и квартира - огромный+, далеко не всем приезжающим студентам удаётся сразу найти работу на 500 евро, т.е ей грубо говоря надо будет по 100 евро каждый месяц откладывать на оплату, но и на остающиеся 400 евро можно неплохо прожить, можно ведь ещё какую подработку найти, да и на общественных началах при <ASTA,Fachschaft,AAA,> и т.д поработать, что освободит от оплаты, у нас например постоянно ищут народ для работы в <Fachschaft'e>...
Toleranz ist alles...

К сожалению, доказательства о сложн. матер. положении, что б налог сняли, деиствует только для тех, кто уже ближе к завершению учебы, а не начинает учиться, к тому же не имея даже косвенного отношения к нем. национальности и т. д.
Решила, еду в Манхаим, а там чего-нибудь придумаю.

Sowieso удачи!

это я знаю, что 100 евро Semestergebühren, только за проездной мы платим отдельно

В Semestergebühren входит Solidaritätsbeitrag, который дает право на покупку Semesterticket.
------------------
Eine Kuh macht Muh.
Viele Kühe machen Mühe.

у нас туда это не входит. Мы платим нашейземле, около половины, а вторую половину платим штудентенверк. а проездные кто хочет, тот и покупает, а кто хочет может пешком или на велике

В Падерборне есть инициатива русскоговорящих студентов (ИСКРА): iskra.upb.de.
Они как раз вновь прибывших консультируют. Напиши на vorstand-iskra@upb.de и попроси чтоб с тобой встретились. Или позвони кому нибудь из активистов (контактные данные на сайте в рубрике "Vorstand").
P.S. если твой диплом в Германии не признали - то никаких 650┬ дополнительно тебе платить не надо!!! Учусь в Падере уже долго и тему Studiengebühren знаю на собственной шкуре

A, stimmt, я и забыла, что это теперь неважно - признан диплом или нет... Очень жаль, что уни ПБ теперь тебя не прельщает - у нас в Padere очень веселая компания :)

Настя, а это точный адрес? iskra.upb.de
Выдает, что такого не существует.

А у нас 120┬ оплата в семестер с этого семестра, но это уже вместе с билетом на проезд в общественном транспорте города на две зоны. Для сравнения, проездной в месяц стоит сейчас для взрослых почти 60┬.

ага!? ну как обычно: во всех землях свои порядки мы в Дортмунде платим что то около 120 евро в которые входит проездной (<vrr>- это от билифелда до дюсселдорфа, расстояние приличное:) и всякие там гебюры для студентенверка.
Toleranz ist alles...

не надо......в байерне нету пока такого...только думают и обсуждают......студенты платят общий гебюр в 70 ойро

да они вообще уже с ума сходят........мне сказали четко, тот кто начинает учиться до принятия этого закона, тот не платит это!
второе.......как что - так им нужны доказательства всего, аннеркеннунги и прочая лабуда.....А почему ж когда приезжаешь в германию, твой диплом полностью не засчитывают, если они считают, что у тебя уже есть одно, равное немецкому?
я конечно понимаю, что там спорить бесполезно.........тогда выбирай альтернативные варианты, а значит другие уни, где сидят менее пробитые.
Пробивайся, как когда-то наши танки к Берлину!

а вообще в законе по-моему указывается - второе НЕМЕЦКОЕ высшее образование......а если иностранное, то должно быть признано в соответствии с нем. требованиями.....а оно не признается полностью (по опыту людей) и у тебя оно не признано.........

Из закона:
Wenn Sie im Sommersemester 2004 eingeschrieben sind oder sich danach einschreiben werden, muss der Studiengang, in dem Sie eingeschrieben sind oder sich einschreiben werden, zu Ihrem ERSTEN berufsqualifizierenden Abschluss an einer nordrhein-westfälischen Hochschulen führen. Sie erhalten also in den folgenden Fällen kein Studienkonto:
Wenn Sie vor oder nach dem Sommersemester 2004 im Ausland außerhalb der Europäischen Union einen Abschluss erworben haben, der in Nordrhein-Westfalen nicht als gleichwertig anerkannt wird, wird für Sie kein Studienkonto eingerichtet
Так что без разницы,первое обр. признано или нет

650 евро за семестер это получается 3,50 евро в день.Тебе это для высшего образования жалко?

der in Nordrhein-Westfalen nicht als gleichwertig anerkannt wird **** у тебя диплом, что признан на равных с немецким?

точный адресс: http://iskra.upb.de/

ну ты, блин, умный! ты эти 3,5┬ в день заработай дополнительно к тем копейкам, которые на жилье и пропитание уходят, имея разрешение работать 180 полу-дней в году!! *гррр

Извените,а где в общем проблема?Вам не разрешают работать?

Читай пожалуйста предидущие сообщения.Все поймешь.По немецки читаешь?

я теперь тоже тогда хоче спросить.я сделал Аннеркеннуг 2 года назад,специальность стоматология.Мне конечно же признали только 4 семестра.В России институт я закончил, получил диплом.С летнего семестра 2004 зачислен в уни в Берлине на специальность Zahnmedizin.Но тут им резко приспичило заставить меня сделать новый Анеркеннунг, так ка для врячей новый Штудиуморднунг вышел.Я опять бумажки все отправил.Если они мне в этот раз диплом полностью признают мне что, надо будет тоже 650 евро за семестр платить????

в нрв точно будет 650

Узнай конкретно про берлинский уни.Зайди в их сайт.Медики обычно не признаются.В НРВ ето не анеркеннунг, а просто автоматом считается первое образование независимо от того подтвердили либо нет

ну иногда читаю.......по слогам