Хотим отправить ребенка заканчивать школу в Израиле по программе НААЛЕ - 10-12 классы, с дальнейшим получением аттестата. Кто прошел эту программу или чьи дети учились? Интересуют след.вопросы: 1. Если ребенок недоучится и прервет учебу или после нее захочет вернуться в свою страну, нужно ли будет отдавать деньги за обучение? 2. Какие были условия проживания (приемлемые / не очень). Как оцениваете уровень полученных знаний и шансы на поступление в уни или хохшуле?
Заранее спасибо тем, кто отзовется.

думаю с этим вопросом вам нужно на русскоязычные израильские форумы идти , хотя может кто и откликнется

- Я училась по этой программе.

- У нас такие были, но про деньги не знаю.

- Готовям мозги к Армии - это цель программы, а не реальное образование. Плюс учителя педифилы.
Медицина: только врачи с которыми соглашение интерната, то есть деньги выделенные на каждого ребенка разворовывают.
Условия проживания: в этих интернатах помимо русскоязычных групп живут дети местных: неблагополучные семьи, где мама проститутка, папа неизвестен. Права русскоязычных ушемляют по сравнению с местными уродами. Дети из африканских семей. Свободный достут к наркотикам. В школе учатся и дети которые живут с родителями просто в том городе. Естественно, они шарахаются от тех кто в интернате, не важно какой это ребенок.
Социальный работник интерната находится в прямом подчинении у директора интерната. А так как безработица, она не будет выносить сор из избы чтобы не потерять свое рабочее место, то есть свою работу не выполняет.

- Знаний не дают. С какими знаниями приезжаешь, на тех и выезжаешь. Так как дети русскоязычные приезжали в возрасте, когда в СНГ были в 10-11 классе. Кто приезжал без знаний - аттестат так и не получал или очень низкий.
Есть школы с разными уклонами, где чего-то больше, чего-то меньше из того, что я перечислила, но есть все.

Спасибо, Орхидея, за честный ответ. Как-то всё не оптимистично звучит. Может быть, откликнется еще кто-нибудь, у кого более хорошие впечатления остались. Буду очень признательна. Сейчас даже как-то настроение сразу упало. Мы надеялись, что хоть в Израиле дадут знания, которые здесь моя дочь не может получить, не тянет она гимназиальную программу, а в гезамтшуле переводить её тоже не хотим.

Это не пессимизм, а реализм. Те кто приехали с хорошим школьным образованием, только те и получили хороший аттестат. Других вариантов нет. Все остальное - неправда.

Наоборот, оно должно подняться! Кто информирован, тот вооружен! У нас там аборты оплачивались и сохранялась тайна от родителей, так у одной девочке было их столько, что после школы она последнего родила, так как больше врачи ей сказали беременеть не сможет... Конечно, не все такие! И я тому пример, и не я одна... Но вы доверяете ТАК своей дочери? Она уже сложившаяся личность? Может она сказать "нет", когда вокруг только "да"? Меня это только закалило, так как я не поддаюсь влиянию, как я решила, так и будет. Но перед моими глазами было столько судеб, что я как матери вам очень не советую в этот гадюшник отпускать ребенка. И то что вам расскажут родители ооочень отличается от того что скажут сами те, кто там был. Некоторым до сих пор стыдно одноклассников встречать, они вам правду никогда не расскажут.

Дадут. В универе. Там очень высокий уровень университетского образования. Но до универа - это только забота родителей, а не школ. Такая система. Спросите у тех, у кого дети учатся в любой школе.
Есть "открытый университет". Туда не нужен аттестат и психометрия, а только знания. Обучение на иврите. Сначала ей дают начальные предметы. Сдала, может брать более углубленные и т.д... И еше, "углубленные" признаются любым универом Израиля, то есть потом она может перевестись в любой универ и заканчивать степень там, если захочет.

Сегодня почитала форумы, где обсуждается НААЛЕ. Мнения кардинально противоположные (50 на 50), от таких, как описала Орхидея до восторжено-прекрасных. НО это отклики родителей, они действительно могут отличаться от самих учащихся. Может играет роль сама Школа, в которой ребенок обучается? Вы, Орхидея, в какой школе учились?

Почему она тогда в Израиле будет тянуть? Здесь хоть как-то можно контролировать/заставлять.
ОТ: Пойти в realschule, потом можно fachabitur делать и потом в fachhochschule bachelor/master, они сейчас одинаковые с уни.

Я так и знала, что мы к этому придем Вы уже решили...
Я вам говорила не только за свою школу, но и за школу близкого мне человека и знакомых девочек, которые как я уехали в другие школы из моего города, кто в школу с мат. уклоном, кто в религиозную, кто в сельскохоз.... СИСТЕМА ОДНА: кто со знаниями приехал, тот на них и выезжал. Также не все предметы дают. Например, у нас никто не смог выбить на аттестат предмет "химия", что сразу закрывает в дальнейшем доступ на медицинский... Подумайте, какие учителя идут работать в интернат?! Кто в другом месте не может найди достойную работу!
Если цель - образование, то я уже все обьяснила.
Если цель - отправить ребенка, чтобы освободить себха финансово, то будет как в пословице: "Бесплатный сыр бывает только в мышеловке". Для меня дискуссия дальнейшая закрыта. Не вижу смысла.

брать частных учителей, создать дома обстановку: отдельная комната на одного для нее, а не как в интернате на троих.

Ну если она здесь под крылышком и контролем родителей не тянет, то почему Вы решили, что она потянет одна в чужой стране и непривычной обстановке? Да еще и на чужом языке? Лучше стоило бы заняться с ней серьезно здесь. Или самим заниматься, или с репетиторами, но чтобы все было под контролем.

Мой друг, очен| не глупый мал|чик уехал по етой программе, аттестат не получил. Пошел в армию, где его и убили, а ему тогда было 19 лет....
Еще пару знакомых вернулис| домой после года "обучения".
Но ето давно было, 10 лет назад

Странная надежда на Израиль... Отдайте в частный пансион где-нибудь в Швейцарии. Там вытянет, правда, это будет стоить намного дороже, чем просто нанять парочку репетиторов для дочки в Германии и посидеть с ней самим с уроками. Сейчас в каникулы сидите с дополнительными книжками, их полно всех разных вариантов.
Что значит "не тянет". Скорее всего, просто не делает уроки.

берите Nachhilfe , будет гораздо лучше чем отправлять в другую страну. Ей там так мозги запудрят, что может и остаться на всегда там. На это и идет расчет.
Дочь моей подруги уезжала учится в старших классах в Израйль, потом , когда они собрались эмигрировать в Германию, такая "промывка мозгов" началась. Постоянные звонки учителей.Еле отбили дочку.

Спасибо всем, кто откликнулся, а Орхидее особенно. Будем что-то думать об учебе здесь. Репетиторов нанимали, но это влетает в копеечку, сама дочка уже довольно взрослая, чтобы нам ее контролировать, думали, что в этих школах в Израиле и дисциплина и уровень знаний высокие, и требования, и контроль будет надлежащим. Но теперь, имея такую информацию, конечно никуда не отпустим, будем бороться за абитур здесь.

Что то похожее мне муж рассказывал про интернат здесь в Германии, тоже волчьи законы и бардак, с ужасом вспоминает, как вынужден был ходить с ножом. Так что в этом плане дело не в стране, а в устройстве учереждения.

Конечно, не в стране. Интернат, где есть дети из неблагополучных африканских семей в любой стране будет таким. Даже если живешь не в одном здании, а рядом, в столовую в одну ходить вместе... Да и русскоязычные тоже не все ангелочками приезжают...

Вы прежде чем бороться за абитур разберитесь, нужна ли она вам. А то у наших людей при слове абитур и штудиум буквально крышу сносит. Думают, что здесь, как в Союзе, будет диплом, и всё само как-то сложится. А тут ничего само не получается, за место под солнцем очень жёсткая борьба. Вот местные немцы это прекрасно понимают, и даже с приличными отметками не всегда абитуру заканчивают. Я знала немку, у которой в 11 классе было 1,7, и не пошла в 12, а пошла получать фаххохшульрайфе паралельно с аусбилдунгом по выбранной специальности. А потом в фаххохшуле была на голову выше бывших гимназистов, которые вместо того, что им нужно, учили три года всякую хрень. И сейчас у неё всё в шоколаде. А наши люди будут бороться до последнего, чтобы сделать к 30 диплом, с которым только в Макдональс и возьмут. Пусть дочка чётко наметит цель, и движется именно к ней, а не к абстрактной абитуре. С каждым годом ей это будет сделать всё трудней, а если выгонят из гимназии, то совсем тяжко.

я учился в Израиле по Наале 16

нет, не должен

Зависит от школы, в некоторых очень хорошие, в некоторых не очень. в моем случае было ОК

образование на голову выше чем здесь, но и пройти экзамены там не так и просто...
Самое главное, учась в наале надо иметь самодисциплину, иначе кто заставит учится

для учителя разницы нет: он приехал в школу, такую же как и везде.
какое ему/eй дело, что рядом со школой домики, где дети живут?
у Вас есть что то личное против Наале, но не надо так обобщать...

тогда забудте про Наале...
там все еще тажелее + Иврит + Английский на более высoком уровне

В Израиле? Не знаю.
Но если в Германии, а интернат для одаренных детей, то очень-очень-ОЧЕНЬ хорошие.

Действительно какая разница, что это за школа? Обычная или интернат с неблагополучными детьми вперемешку с обычными ))))))))))
Хотя в классах мы с ними не пересекались: они учились в классах, в конце где потом нет экзаменов на аттестат.

Иврит - легкий язык. То есть ребенку надо потом лишь переводитрь свои уже имеюшиеся знания на иврит.
Английский в Германии высокий.
Остальные предметы не тяжелее, как я уже говорила, дети приезжают с 11 класса своей страны и эту программу давно уже прошли на своем родном языке. Цель программы - подготовить к жизни в стране, чтобы потом вся семья приехала, к Армии.
Иначе зачем тогда "мехина" - программа, куда потом идут после "Наале", так как не готовы поступить?
Кроме этого упор делается на изучения еврейских праздников, предмет "танах", история государства израиль, знание страны. Эти предметы даются в ушерб нужным предметам, которые мужны будут для универа. Но они необходимы, часть из них идут в аттестат и они обязательны, а часть надо только прослушать.

опять же, у Вас какой то негативный опыт был.
я был в наале в интернате, и не считаю себя или своих одноклассников неудачными детьми. я преуспел и там (в Израиле) и здесь (Германии) с моим израильским багрутом. Мои соседи по комнате прокурор в Мин. Юстиции, другой инженер... не все конечно преуспели, ну так ведь мы были обычные подростки...

согласен. но одно дело говорить, дрогое сдать литературу или грамматику (лашон)

Бред... я поступал без мехини... более того, все с кем я поддерживал отношения (более 10 человек) поступили в Уни без мехини.

Здесь тожe учат и религию и Историю.
Извините, где Вы учились? :)

У вас не было в интернате местных детей? Не русскоязычных? Не было дискотек в некоторые невыездные выходные, свободного секса (контроля же не было, так как родителей не было рядом), травки, которую при желании легко достать? Это было во всех интернатах! Во всех! То есть все зависит от самого подростка.
В Германии Вы преуспели не с израильским аттестатом, а с Израильским высшем образованием и тем, что в последствии женились на женшине с немецким ПМЖ . Разницу понимаете??? Не вводите других людей в заблуждение ))))))))
Кроме того израильское экономическое, как экономическое образование любой другой страны (часто это даже колледжи, а не универы с заниженными требованиями, по сравнению с другими специальностями, хоть и дают бакалавра) не считается престижным, так как там нужен не профессионализм, а чтобы работник исполнял определенные функции, не вдаваясь в нравственность того, чем занимается фирма...
На экономику не нужна не химия, не физика, не биология. Математика уровня 4 яхидот из 5 достаточно. Ради такого аттестата нужно быть в Наале?
Не думаю, что это то, что ишет автор и ее дочь, такого своего добра и в Германии полно.


У нас также, зависит от знаний ДО того, как приехали. Повторяю в последний раз: ЗНАНИЙ Наале не дает. А как в Израиле "продвигаются" в прокуроры не мне рассказывайте )))))))))

Этот примитивный предмет даже не поворачивается язык назвать "литературой"...
Грамматика (лашон) очень простая, так как по полочкам разложено построение предложений и образование слов.

Это не бред. На экономический, куда вы поступали поступать легко. У нас также поступали, но НЕ благодаря знаниям, полученным в годы Наале, а привезенным с бывшего СССР.

НЕ В УШЕРБ главным предметам. Я же говорила уже.

ну, я смотрю, у Вас все связано с еврейством и Израилем либо примитивно, либо ужасно примитивно.
а это уже кое что говорит и о самом человеке. или о объективности.

Вообще то я закончи еще и МБА, куда сдают международный экзамен ГМАТ (конечно же вы скажете что он тоже примитивный :)). и cдал я его не на привезенных экзаменах. мне то рассказывать не надо :)
да, и еще, советую Вам посмотреть международный рейтинг Университетов, и посмотреть как высоко находится мой Университет, в который так легко поступить.
и да, с дипломом из Израиля ни каких проблем найти работу в Германии. даже не просили переходит (хватило Английского варианта диплома из Универа.)

определенно, наши с вами впечатления о наале разные и это тоже нормально.
Но постарайтесь посмотреть объективно, сколько людей преуспели в Израиле (и я даже знаю нескольких в Германии) благодаря этой программе.
Возможно Вы лично и пережили травму, обобщат будет более чем не правильно.
Ну, у нас как и всегда - сколько евреев, столько и мнений :)
желаю удачи

Это лишь говорит о том, что Вы невнимательно читаете, о чем я написала. О высшем образовании я отзывалась очень высоко. Еше, например, в Израиле прекрасная медицинская система, прекрасные врачи, солнце и свежие овоши и фрукты. Но это не значит, что школьное образование по американской системе хорошее ))))) Мы говорили только о школьном образовании. Чтобы ребенок получил хорошее образование, родителям надо постараться, что делает эту систему похожей на немецкую, где родители также помогают ребенку.

Рейтинг университетов не всегда показатель чего-то, чаше это распил денег, а не действительно ведушее место в науке.

Про "экономику" я уже говорила выше.
"ГМАТ это тест, который надо сдать, если вы идёте на мастрескую программу. Скажем так, он подтверждает ваш бакалавриат". Причем тут ГМАТ к аттестату???
Понятно, что вы готовились к экзаменам, учили материал... Как и сам бакалавриат. Не всю же жизнь выезжать на аттестате

Потому что израильские дипломы пока нельзя купить в переходе метро и образование ВЫСШЕЕ находится на международном высоком уровне, поэтому они только проверяют оригинал.
Опять же речь о Высшем образовании, а мы говорили о НААЛЕ.

Вы не ответили на вопрос:

Речь идет не только об образовании, но и о годах становления личности. Разве родители бы отправляли туда своего ребенка, если бы знали в каких условиях он будет жить? Цель, к которой можно прийти более быстрым и лучшим способом: доучится в обычной школе, не интернате и поступать затем в университет. Поэтому дети и после первого года часто бросают Наале, если родители к этому времени еше не уехали на ПМЖ в Израиль, что и является главной целью программы.

Больше повторять не буду, это последний раз: "Преуспели не благодаря АТТЕСТАТУ ПОЛУЧЕННОМУ В ПРОГРАММЕ НААЛЕ, а знаниям, которые УЖЕ привезли с собой, с последуюшей сдачей экзаменов на аттестат". Если бы им не заморочили голову и их родителям, то спокойно бы доучились последний класс, приехали бы с аттестатом бывшего СССР, выучили только иврит и усовершенствовали бы его проходя Армию, затем пошли бы в универ, не теряя годы и силы на НААЛЕ.

Это точно. Но обычно евреи аргументируют свое мнение, а не повторяют рейтинги википедии и рекламные лозунги "благодаря нам вы добьетесь успеха"... Разговор с аргументами, сравнениями уровня школьного предмета в странах бывшего СССР и Израиля как-то интересней, информативнее, для тех кто в этом еше не побывал...

Спасибо, в последнее время удача нам как раз широко улыбнулась :) Вам также! :)