Дорогие форумчане! Как вы думаете,где лучше учиться,в университете или хохшуле? Университет,конечно же выше по статусу,но зато в хохшуле больше практики. Какие еще преимущества и недостатки есть у этих видов учебных заведений? И как обстоит дело с приемом на работу после окончания того и другого?

Немного странный вопрос. На кого учиться собираетесь? Есть ведь такие специальности, которые только в FHS есть.

Хотела Ernährungswissenschаft в TU изучать,но ТестДаф меня подвел, 5535. Насколько я знаю, в университеты с тройками не берут :( Я попробую его еще раз сдать,но как вариант хотелось бы и какие-нибудь FHS рассмотреть,где не такие строгие к требования к оценкам по языковым экзаменам.

хохшуле это синоним для университета и фаххохшуле. вы наверное второе имели ввиду.

А, наверное :) Черт,я еще и не разбираюсь правильно в названиях :) Я думала, что хохшуле и фаххохшуле идентичны,а университет отдельно :))))

Ну, народ, ну сколько уже можно, а? Собираются в Германии учиться, а поиском пользоваться никому не хочется, чтобы сначала попытаться самому информацию добыть, а уже потом, когда что-то останется непонятным, спросить или спросить конкретно про какой-то уни или ФХ.
На эту тему уже столько веток в архиве есть! И не удивляйтесь, что не отвечают Вам на вопросы - просто надоело каждый месяц про одно и то же писать.
Задайте же в поиске слова "фаххохшуле" (хоть на русском, хоть на немецком) и всё найдёте. А потом уже конкретно спрашивайте.
Да и в гугле достаточно информации, и в яндексе - нужно только захотеть и уметь искать. В немецком уни или ФХ никто Вам ничего разжёвывать не будет и информацию за Вас искать.

ну зачем же так зло то?

в фх действительно требования не такие как в университете. если вам все равно где учиться то поступайте в фх.

А где Вы увидели зло? Это не зло, это прямо.
Ветка висит уже второй день, а ответов нет. Вы не знаете, почему? Вот Вы тоже на вопрос девушки не отвечаете, не ищете для неё информацию в инете. Почему?

мне сейчас некогда, я делаю отчет:) а вы?:)

А я на эти вопросы уже несколько раз в разных ветках отвечала. Сколько раз ещё одно и то же повторять, если все ответы уже есть и здесь, и на других сайтах, которые при желании находятся за секунды?
Поэтому и говорю - нужно научиться и не лениться искать нужную информацию. Тогда и в немецком вузе будет легко учиться.

так вы просто линк дайте на ваши советы и все:) представляете сколько бы сьекономилось печатных символов:)
и наверное уметь применять функцию поиска все же недостаточно для легкого обучения в немецком вузе:)

Значит это я должна искать линк и давать его девушке? А что делает она?
Если она даже не в состоянии это сама сделать, то обучаться в немецком вузе ей будет действительно трудно.
Вы бы, вместо того, чтобы мне советы давать, девушке бы лучше помогли, если считаете, что она сама не в состоянии себе помочь. Всё равно отчётом не занимаетесь.

Я так и знала,что обязательно найдется тот,кто начнет уму-разуму не по теме учить... Как пользоваться различными поисковиками,поверьте,вы не единственная, кто это знает! Но я именно для того и написала в ФОРУМ,чтобы узнать ЧАСТНЫЕ МНЕНИЯ людей, которые тоже возможно сталкивались с таким же вопросом и могут поделиться личным опытом! А также, те кто на себе почувствовал достоинства/недостатки этих учебных заведений. И если вы не хотите отвечать на мой вопрос, то вас никто и не заставляет этого делать! Как и выяснять,что я в состоянии сделать,что нет, сколько человек ответили и т.д....В критике я не нуждаюсь. Спасибо за понимание!!

"Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты дурак." :)
Данная тема и правда поднимается ну очень часто, но актуальности своей не теряет.
Я вот тоже только поступаю в вуз, но у меня много знакомых, учившихся и в FH и в уни. По их словам, работодателю чаще всего безразлично, что вы заканчивали, главное - оценки и пройденная практика. Как правило, обучение в ФХ длится на один семестр дольше, чем в уни, из-за семестровой обязательной практики. Также есть мнение, что получить более высокую Durchschnittsnote в ФХ проще. Поэтому после окончания ФХ работу найти немного легче, чем после уни, но начальная зарплата ФХ-шника обычно меньше зарплаты выпускника университета. Ну и репутация у университетов всё-таки чуть выше, чем фаххохшуле, в долгосрочной перспективе это может оказать определённое влияние. Да и вам самим решать, нравится вам больше теоретическая направленность или упор на практику.
Но в целом разница невелика, гораздо больше зависит от вас, чем от вуза, так что не нужно так сразу ставить ФХ на второй сорт)
Кстати, некоторые университеты требуют по ТестДафу не все 4 во всех частях теста, а 16 баллов в общей сумме. У вас получается 18, с таким результатом уже можно подавать документы. Это нужно уточнять в каждом конкретном вузе.

Спасибо большое за ответ!

бегемот стоит в луже, жует траву. невдалеке бегает сынишка, играет с мячиком. мячик подкатился к бегемоту. сын: папа, папа ну кинь мячик.
бегемот стоит не отвечает. сын: папа, папа ну кинь мячик то.
бегемот стоти не шевелится. сын: папа, ну мячика то дай!
бегемот: шас брошу все свои важные дела и побегу тебе за мячиком!
я ответил на ваш вопрос?:)

Вы не совсем правы: Hochschule это не обязательно университет. Hochschule может быть так же и синонимом к Fachhochschule.
Разницу между Fachhochschule и Uni можно увидеть в их переводе на русский или на английский язык.
Fachhochschule, Technische Hochschule = University of Applied Sciences (университет прикладных наук).
Мой личный пример: Fachhochschule Bochum была в 2006 или в 2007м году переименована в "Hochschule Bochum". Кроме того, как там убрали "Diplom (FH)", а ввели бакалавра и магистра, так же изменилась структура. Раньше был ректор, а сейчас президент. В остальном, в обучении практически ничего не изменилось. Те же знания, но, может быть в более сжатой форме.
Мой совет автору треда:
Знания в университете зачастую очень теоретические, очень в этой сфере, углублённые. Я проучился 6 семестров на инженера на факультете эл.техники и информатики, но за это время ни разу не держал в руках микросхему или паяльник. Все схемы были нарисованы на бумажке и просчитывались как "задачки" чисто "виртуально". Половину вещей я просто не мог себе представить, как это выглядит в реальной жизни.
Я бросил универ и перешел в FH, и уже в первом полугодии понял многие вещи по типу "ах вот оно как оказывается выглядит и работает". Не обязательно часами сидеть и просчитывать определённое сопротивление, чтобы лампочка горела. Достаточно знать основы и на опыте (Erfahrungswerge) сразу вставить нужное сопротивление. В зависимости от профессоров и их помошников, можно намного большему научиться в лаборатории на практических занятиях, чем часами сидеть на скучных лекциях и зубрить скрипты.

Лично я не ответил сразу, потому что не сразу зашёл сюда и не сразу увидел. Или для Вас фактор хорошего вопроса, если тут же набегут хомячки и начнут бурную форумную деятельность? )))

Была бы эта практика у всех изначально ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ (с еженедельными отчётами и описаниями/протоколами проделанной работы), было бы намного лучше. Во многих универах эта практика лишь "для галочки". Особенно если есть знакомый чувак, который добудет тебе штамп что ты там практику проходил, и всё - шесть недель (если мы говорим про Grundpraktikum) отдыхаешь.
Если полугодичная Betriebspraktikum, то тут уже сложнее. Многие целятся за границу, но не у всех есть на это финансы. Поэтому во многих универах и FH, и на это забивают. "Хочешь делать - делай, не хочешь - можешь не делать.".

Тоже не факт. Из личного опыта говорю - есть люди, которые после FH зарабатывают столько же, а то и больше чем выпускник универа.

Это если ещё и диссертацию напишешь и будешь "доктором". К примеру Volkswagen AG довольно легко и быстрее устраивают себе на работу "докторов", чем бывших FH-выпускников. В моей Unterabteilung (UA) - UA-Leiter тоже Dipl.-Ing.(FH), но это не помешало ему стать UA-Leiter'ом и с недавнего времени даже иметь более ответственные задания. Всё ещё зависит, куда именно ты целишься. Хочешь ли в конце концов иметь административную ответственность/работу, либо ты хочешь быть техническим специалистом и Projektleiter.
ИМХО, практический опыт играет намного большую роль, чем чисто теоретическая.

http://de.wikipedia.org/wiki/Hochschule#Formen_der_Hochschulen

вот и я тоже говорю надо быть терпимей к людям, если испорчено настроение не надо бежать к компьютеру и вымещать его на людях

Все надо смотреть по конкретным фаххохшуле и университетам с привязкой к специальности. То, что в фаххохшуле по определению легче учиться - это не правда. Все зависит от конкретного заведения, во многих фаххохшуле учится в разы сложнее, чем в университетах, знаю много наглядных примеров, где люди перевелись из университетов в фаххохшуле и были очень удивлены, что учится там несколько не легче, а наооборот.

>>Все зависит от конкретного заведения, во многих фаххохшуле учится в разы сложнее, чем в университетах, знаю много наглядных примеров, где люди перевелись из университетов в фаххохшуле и были очень удивлены, что учится там несколько не легче, а >>наооборот.
немного не по теме но все же спрошу. вы не могли бы назвать эти учебные заведения по именам?

на сколько я знаю, то как раз в TU можно иметь 16 баллов в общей сложности, сходите на штудиенбератунг/напишите майл с вопросом.

www.referat-1a.tu-berlin.de/menue/servicebereich_bachelor/internationale_...
www.referat-1a.tu-berlin.de/fileadmin/ref6/Dateien_IA2_3/Bewerberinfo%20S...
на 15 странице смотрите требования к владению немецким
Ну так в чем собственно трудность то?

кстати по поводу Дафа...Вы бы написали бы в этот самый уни, где хотели бы учиться, так и так, такие оценки.
Оценки у Вас хорошие, только письмо подкачало.
Вам должны сделать исключение, например, с условием пересдачи в первом семестре.

спасибо за ссылку! она нисколько не противоречит тому что я написал.

Если знаете, то почему не пользуетесь? Почему общие вопросы задаёте, ответы на которые уже есть и здесь, и вообще в интернете? Если бы Вы воспользовались поиском, то скорее всего Ваши вопросы отпали бы за ненадобностью.

И поэтому задаёте такие общие вопросы? Или вы считаете, что здесь много студентов, которые успели проучиться и в уни, и в ФХ, и могут объективно сравнить их и сказать, что лучше? А уж об устройстве на работу у студентов и вообще спрашивать глупо, потому что во-первых, они ещё не работают, а во-вторых, не от типа вуза это зависит, а от специальности, а также от подготовки специалиста, его опыта, умения работать или влиться в работу, применить знания на практике. Можно закончить уни, который Вы считаете "выше по статусу", но не найти работу по душе или соответственно профилю.
Так что никто Вам рецепта не даст, потому что на работу люди устраивались конкретно после своего вуза, а не имея в кармане дипломы нескольких разных по типу и "статусу" заведений.
Все эти вопросы:

уже здесь обсуждались по несколько раз и ни к какому выводу, что же лучше, участники не пришли. Не придут и в этот раз, потому что каждый сам для себя решает, что для него и его будущего лучше.

Вполне. Я поняла, что и Вы не сильно бросились за мячиком, так как на вопросы ТС Вы лично ничего конкретного не ответили. У Вас же было такое важное дело. Прямо как у бегемота.

Ветка висела целые сутки без ответов, тогда как минимум 5-6 других веток были активными и ответы на конкретные вопросы давались. Кроме Вас тут никто ничего конкретного не написал. Но информацию, которую Вы дали, уже давали на этом форуме и она есть в архиве.
Когда через пару недель зададут этот же вопрос в очередной раз, не забудьте так же развёрнуто на него ответить. А потом ещё раз, и ещё. А потом посмотрим, надолго ли Вашего терпения хватит.
Кстати, Вы успели поучиться в обоих типах вузов. Скажите, пожалуйста, насколько важны при учёбе готовность и умение самостоятельно найти нужную информацию? Или профессора всё досконально разжёвывают и терпеливо отвечают на одни и те же вопросы по несколько раз?

ну тогда я пас:)

+10

дело наверное и не в том кто куда бросился у форума есть название: "образование". и здесь задают вопросы. на них можно отвечать или посылать. по моему глубокому убеждению второе ни к чему.

И куда же я девушку послала? Не в архивы ли или в гугл, искать ответы на свои вопросы, а потом задать уже конкретные вопросы, ответов на которые она не нашла?
Если Вы считаете, что "второе ни к чему", то почему не занимаетесь первым? Не отвечаете конкретно на её вопросы, не помогаете ей, не ищете для неё ссылки на нужную информацию? Какая Ваша роль в этой ветке? Я хоть говорю ей, где найти информацию, а Вы вообще здесь неизвестно для чего. Ну, разве что анекдоты про бегемотиков рассказывать и дезинформировать про понятие "хохшуле".
Как Вы думаете, для чего на этом форуме Образование создан раздел FAQ? Вы считаете, людям делать нечего, что они информацию собирают, которую будущие студенты вузов даже не удосуживаюся прочитать?

на самом деле вы совершенно правы:)
уровень образования падает и будущие студенты не удосуживаются работать с инфорамцией. но вам то какое то этого дело? и простите кто вы чтобы рассуждать что необходимо будущему студенту?
и кстати прочтите определение хохшуле еще разок в интернете. я так понял вы умеете поисковиком пользоваться.

Увы, теперь требования в Берлине такие:

http://www.referat-1a.tu-berlin.de/menue/graduate_admissions/sprachkenntnisse/
Непонятно только зачем при таком раскладе им нужна сумма 16...

Но впринципе Вы правы, что сумма 16 при оценках >3 часто для уни прокатывает.

Потому что я этих будущих студентов учу. И именно не приучаю их к разжёванной информации, а показываю им, как и где её добыть и использовать, а потом уже объясняю то, что они не поняли, и подсказываю там, где они не смогли нужную информацию найти. Я учу их учиться. Так что профессия у меня такая и дело мне до этого есть.
Что касается определения хохшуле, то Вам уже выше объяснили, что это раньше было исключительно общее название (Oberbegriff) для всех видов высших учебных заведений (но не синоним, как Вы написали). В последнее время многие ФХ переходят на название Hochschule, поэтому и возникает небольшая путаница. Но это всё действительно можно просто найти, если умеешь пользоваться поисковиками.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hochschule

http://de.wikipedia.org/wiki/Fachhochschule
А теперь перестаньте флудить. Если по теме Вам сказать нечего, то оставьте, пожалуйста, меня в покое.

могу назвать, пишите в личку

это прекрасно что вы учите будщих студентов и у вас своя методика для этого, но однако из этого совсем не следует что вашу методику здесь необходимо применять. кто сказал что она в таком виде правильная? мне она например не нравится и будущие студенты про вашу методику свое мнение тоже написали. к сожалению вы не хотите этого понять. и попытайтесь просто сдерживать себя когда используете слово флуд. это опять же не вам решать.
кстати теперь я понял свою ошибку про неправильную информацию: слово синоним не может быть обербегрифом:)

Кто написал? Кроме Вас (а Вы будущий студент или просто так погулять здесь вышли?) про методику никто и слова не написал. А методика такая - самая правильная для тех, кто хочет учиться в немецком вузе. И нравится ли она Вам лично или нет, не имеет значения. Только тот, кто умеет находить нужную информацию, не полагаясь на то, что придёт кто-то и на блюдечке всё преподнесёт, сможет учиться и успешно закончить здесь вуз.

Хорошо, продолжайте в том же духе и ждите модератора.

прочтите что написали о вашем посте два потенциальных студента еще разок. кто я такой думаю никого не интересует, потому что опять же пишите вы это как нападку.
самое печальное что вы даже не задумываетесь о том что вам пишут а отстаиваете самую правильную методику. а закончить немецкий университет сможет тот кто умеет думать а не находить нужную информацию.

В немецком вузе информацию не разжёвывают и на блюдечке готовой не преподносят (сразу видно, что вуз немецкий Вы не посещали, а то бы не писали тут такую ерунду). Так что прежде, чем думать, её нужно найти и осмыслить. Думать тоже нужно уметь, этого никто не отрицает. Но на одном "думании" далеко не уедешь и курсовую или диплом не напишешь. Нужно уметь работать с источниками информации, а не только на ответы на форуме надеяться.

Где написано, что это потенциальные студенты (кстати, откуда потенциальные студенты могут знать, что требуется в вузе? Об этом могут судить только те, кто непосредственно сталкивается с этим каждый день, а не только готовится поступать по ответам на форуме)?
И разве кто-то из них написал, что уметь самостоятельно искать информацию не нужно или что без этого можно обойтись? Кроме Вас этого никто не написал. Так что не выдумывайте и отстаньте от меня. Я больше на Ваш флуд отвечать не буду.

Я все же отвечу: Наверное не стоит строить догадок кто что и где посещал. То что вам увиделось или показалось это ваше предположение. И вот опять же нападка про "ерунду", которая в общем то основана на предположении.
И прочтите еще разок что люди (не студенты:) задавшие вопрос написали, это поможет. Если не сейчас то точно в будущем:)

не лень вам такие портянки писать? на ответ автора требуется то пару слов

вы может не в курсе, что форумы типа этого и живут иза таких вот вопросов, если выставить архив со всеми ответами на всё, форуму конец

Если Вы их учите. то Вы должны были закончить здесь ВУЗ, правда ведь?
И должны бы знать разницу между ФХ и Уни.
зачем писать стопетдисят сообщений, когда можно написать просто одно и по теме, если писать есть что?
А ссылки в википедии сейчас даже Sonderschüler в состоянии найти.

Можно подумать, что Вы и предыдущая зашитница пишете по теме и советуете ТС, даёте ей ценную информацию.
Я по теме написала моё самое первое сообщение и дала ТС самый лучший совет, где и как найти информацию.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21504944&Board=education
И если она ей ещё действительно нужна, она всегда может её найти сама, а не ждать, когда кто-то это за неё сделает.
Кстати, прочитайте самую первую ветку форума - она закреплена наверху и не я её придумала:
Всем сначала читать FAQ
http://foren.germany.ru/education/f/109734.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
И в правилах этого форума тоже написано:

http://foren.germany.ru/education/f/6993259.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5

Вы пишете по теме,
ни на один из вопросов ТС Вы не ответили, на мои тоже.
ПС на мой взгляд, пока ТС не озвучит направление, давать советы вообще бессмысленно.

А я должна была на них отвечать? Эти вопросы имеют для Вас и Вашего образования большое значение?
ТС я ответила, где можно найти информацию. Искать за неё я не собираюсь. Жаль, что до Вас это не доходит и Вы продолжаете накалять атмосферу.

Если бы Вы внимательно читали всю ветку, Вы бы увидели, что ТС уже во втором своём посте на первой странице озвучила направление. Так что ждём Ваших советов по теме.

блин, ну если не хотите совет в сотый раз давать, неужели сложно просто не отвечать???????

а куда вы потом хотите после уни?
Я просто сейчас сравниваю уровень в Ökotrophologie наш в уни и тех кто на мастера пришли из ФХ. У них меньше некоторых навыков и меньше знаний, чем у нас. Насколько практичные у них было, даже не знаю. На эти темы как-то не разговаривали ещё.

согласна с Вами. При умении пользоваться интернетом, при наличии двух языков, можно найти тучу частных мнений и личных опытов, при знании английского - туча станет в разы больше. Абитуриенты со всего мира перед поступлениме имеют одни и те же вопросы, и помимо специфических, есть так же общие: например, куда пойти - куда податься.
С другой стороны, иногда хочется просто пообщаться с конкретной аудиторией, Германкой, например
ну и Германка полна добрых людей, которые с удовольствием копаются в инете, ища инфу для других)) в итоге: и тем и тем хорошо))
автор,
по тестдафу: многие уни пишут правила, а потом при личной просьбе с достаточной аргументацией, идут навстречу. Если Вы хотите все-таки в уни, но Вас смущает тестдаф, пишите-звоните, а лучше всего идите и лично решайте данную проблему. 18 в сумме - это очень хорошо, единственое, что письменная часть считается важной для поступления - Вы же студент, писать Вам надо будет много и часто.
У меня с немецким проблем нет, но есть пару подружек с большой упертостью и двумя тройками - ничего, протиснулись))
по вузу: тут уже написали, что на самом деле - это очень индивидуально, и только Вам решать что Вам предпочтительнее. Вашу зарплату и скорость нахождения работы никто спрогнозировать не может, потому что статистика такая вещь..откуда Вам знать, что именно Вы не станете исключением как в лучшую, так и в худшую сторону?
я стояла перед таким выбором, и выбрала хохшуле, т.к. не люблю много растеканий мысли по древу и считаю, что личный опыт - практика - более ценен для знаний в целом.

по-моему, кто не умеет думать, вряд ли сможет найти действительно нужную информацию.
и ваще, какой вопрос - такой ответ. многие потенциальные студенты приходЮт на форум и думают, что им все разжуют и в рот положУт. а потом удивляются: ну почему так сложно учиться!?

т. е. я правильно ответил:)?

Устаревшая инфа. многие Фх уже давно в технические ХШ переименованы. Учиться, конечно не легче в ФХ, просто по-другому. У нас некоторые с уни приходят и так задумчиво в лаборах сидят и приборы рассматривают))). Многие предметы сопровождаются лабораторными занятиями, причем лаборы эти надо сдать, есть такие студенты, которые не справляются, повторяют. Есть предметы, где вообще нужно сначала допуск к лабору получить, то есть подготовиться так, чтоб проф еще разрешил вообще к лабору приступить. Что хорошо, можешь сидеть в лабораторной и подготавливаться сколько хочешь. Очень хороший контакт с профами, почти всегда можно без термина зайти и попросить что-то объяснить и поговорить. Лекции редко переполнены, почти все кабинеты обычные, как школьные. Профессора легко запоминают, почти все более или менее способные студенты получают работу у профов (Хиви, сопровождающий в лаборах, тутор и тд). Очень часто организуются профами поездки и экскурсии, за одну только последнюю неделю три поездки предлагались (Бош, Сименс и Даймлер).

к сожалению нельзя выслушат мнение студентов университета о студентах фх, которые бы перешли туда. это просто невозможно:) вы не задумывались никогда почему?

очень пардонюсь, об чем вопрос? думать о невозможном мне некогда. Вот разница между практиком и теоретиком, вопрос вроде задан, но он ни о чем
На самом деле преимущества уни умалять не намерена, есть некоторые отличия, но то что практических навыков в ХШ можно больше приобрести, вроде уже всем известно, в уни есть свои плюсы, безусловно. Особенности ХШ были для автора описаны, какбэ личный опыт.

а я задумывалась, и чаще уходят именно из уни в ФХ потому, что в университетах просто разочаровываются- огромные группы, нет контакта с профами, много теории, проблемы с записью на лекции и т.д. А вот в ФХ обычно замечательно и очень интересно учиться. Не была в других ФХ, но мне в моей просто очень нравится и мысли уйти в университет или куда либо еще никогда не возникало Хотя учится мне там ну очень сложно
Кстати, за все время припомню два парня, которые ушли от нас в университет. Один от того, что слишком умный вроде как был или считал себя таковым, ему показалось легко - ушел в университет Манхайм на бвл а другой наоборот не потянул и подумал, что в уни будет легче и ушел в уни Тюбинген на бвл

отвечу про баварию. чтобы перейти из фх в уни необходимо потерять пару семестров. это к вопросу почему?
а тут возникает встречный вопрос: вы не задумывались почему не зачитывается 1:1?
кстати раз вы не хотите критически писать об университетах, то вам не стоило бы наверное описывать каких "неумных" ребят из них вы встречали у себя на лабораторках. это кстати те которые по каким то причинам просто в уни не потянули.
у меня предложение: каждый пишет про свое учреждение и не пишет о том учреждении о котором он знает по слухам:)

простите непонятно из поста кто хуже по знаниям: "у тех" это у кого?:)

Ну и покажите мне, где я писала, что в уни неумные сидят? Я писала о том, что в уни практических навыков меньше, лаборов меньше. У нас является само собой разумеющимся, что осци нужно как свои пять пальцев знать и любую схему за пять минут подключить и построить, каждый второй предмет сопровождается лаборами. В уни также? Нет, не так. Будь ты хоть какой умник, если ты визаскоп ни разу не видел, будешь тоже моргать задумчиво. Короче, не компостируйте мне мозг, коль дискустировать не можете, читайте вдумчиво о чем оппоненты пишут, а приписывать мне свои фантазии, дабы победить в споре не надо, ок пуууу? Предложение свое распечатайте и на монитор наклейте, как раз самому пригодится. К сведению, при переходе из уни в фх, тоже не все зачитывается, за Баварию он пишет, знаток)))))

если не секрет в какой хохшуле вы учитесь? и на кого?

у фх хуже

ну я думаю, что это от предмета сильно зависит. У меня сестра в уни химию учить, дак они почти всегда в лаборотории стоят. То есть не стоит обощать.

:) да нормально все не надо нервничать. в фх самые практичные. так ты не задумывалась почему при переходе из фх в уни не все предметы зачитывают а наоборот нет?