Уважаемые форумчане,
Помогите советом! Куда пойти учиться в Германии?
В этом году заканчиваю университет в СПб по специальности- "Лингвистика, межкультурная коммуникация".
Языки- английский, немецкий.
Мне бы хотелось получить перспективную профессию в Германии.
Что лучше, поступать на бакалавра в другой области- более перспективной (учитель, психолог, социальный работник)
или пробовать поступить в магистратуру по более-менее смежной специальности?
И насколько это реально, поступить в магистратуру не по своей основной специальности?
Понимаю, что наиболее перспективно в Германии учиться на врача или инженера,
но боюсь, что это не мое- просто не смогу поступить с моими уже подвыветрившимися за пять лет школьными знаниями.
Да и призвание, как мне кажется, тоже играет свою роль- поступишь не туда, все силы на это положишь, а потом учиться не сможешь.
Вопрос в том, как найти это самое свое призвание и не промахнуться?
Потом опять же, хотелось бы не только всю жизнь учиться, но и детьми обзавестись.
В связи с этим такой вопрос- возможно ли в Германии год-два отучиться в уни, потом уйти в декрет, а после продолжить обучение?
Какой максимальный срок декрета?
Как вариант фаххохшуле тоже рассматриваю, хотя тут я владею гораздо меньшей информацией.
Кто, что думает и может посоветовать?
Буду рада любым советам, отзывам, замечаниям

Вот почти идентичная тема - foren.germany.ru/education/f/21294190.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=...
Если решите продолжать образование по вашей специальности - то есть делать магистратуру по германистике - перспектив на дальнейшее трудоустройство будет, скорее всего, ноль. Как говорится, это факультет профессиональных безработных.
Гораздо лучше начинать бакалавра в более прикладной сфере, желательно не гуманитарных наук. В какой - зависит только от ваших способностей к тому или иному предмету. Если есть логическое мышление и интерес к математике, многие, в том числе и я, выбирают BWL - то есть экономику, работу потом найти тоже будет непросто, но всё же шансы повыше, чем у германистов.
Между FH и уни сейчас мало разницы, специальности одинаковые есть и там и там. Выбирайте по другим критериям.
А вообще коварный план вы себе, конечно, придумали - приехать в Германию и тут же замуж, детей заводить)) Хитро! Только не вздумайте это в посольстве сообщить)

с детьми учиться очень сложно, так как если и найдешь детсад, то там может оказаться длиннющая очередь, которой дождешься, когда ребенок закончит второй класс. так что с такими планами нужно очень хорошо выбирать город обучения. в восточной германии сады остались, как в ГДР, то есть проблема не такая страшная. чем дальше на юго-запад, тем хуже. так что без надежного присмотра за детьми заводить их до того, как закончишь учебу и найдешь работу, не стоит

Der_Student, спасибо большое за ответ!
Да, с этой темой я знакома, как и с некоторыми другими этого же автора. Но у него довольно странные пожелания. Я тоже, конечно, не могу похвастаться, что знаю точно, чем хочу заниматься, но там совсем никакой конкретики.
Магистратура привлекает больше тем, что не так долго нужно учиться, но проблема в том, что нужно, чтобы специальность смежная была, к сожалению, как я понимаю после лингвистики на учителя или, скажем, психолога меня никто не возьмет. Бакалавриат- хорош возможностью кардинально поменять направление. Остается вопрос только на сколько кардинально, стоит ли пробовать поступать на технические специальности или скажем медицину, если нет уверенности в своих способностях к техническим предметам?
Коварный (или не очень) план касается только детей, я уже замужем, и, как мне кажется, думать о детях вполне нормально!

А вы с мужем вместе собираетесь учиться? Я не спорю, думать о детях нормально, просто немцы не очень любят, когда к ним приезжают ради заведения семьи и пользования социальными благами. В вашем случае просто будет тяжело совмещать учёбу и уход за ребёнком, но если вы так стремитесь, ничего невозможного нет)
На учителя нет ни бакалавров, ни магистров, там нужно учиться 4-5 лет и в конце сдавать Staatsexamen. Но иностранцу очень непросто найти работу учителя, туда предпочитают брать своих.
Мне кажется, между тремя годами бакалавриата и двумя магистратуры не очень большая разница. Можно потерпеть лишний годик, чтобы получить более востребованную профессию.
Никто лучше вас не знает ваши собственные способности и предпочтения) Выбирайте методом исключения. Могу только сказать, что медицину в Германии изучать очень сложно, нагрузка огромная, и если нет талантов в биологии и химии, лучше туда всё-таки не идти.

Три года

Учёба на учителя уже построена по схеме бакалавр/мастер. Берут и "не своих" на работу в школу :)

но деньги платят не 3 года, а год. если ТС будет учиться, ему этих денег мало светит. а детские насколько мне известно иностранным студентам не полагаются

Какие деньги? Человек спрашивает явно про "академку"

Спасибо всем большое за советы!
да, вместе.
Мне кажется, я здесь на форуме читала, вроде Tulpe80 писала, что в некоторых районах Германии учителя очень востребованы и людей часто берут на работу даже с русским пед. образованием. Также читала в каком-то рейтинге профессий, что учителя достаточно востребованы, (особенно физики, математики, латинского).
А специалисты после бакалавриата также высоко ценятся как и после магистратуры? Шансы найти работу не уменьшаются из-за отсутствия магистратуры?
Lioness, Вы правы, я имела ввиду что-то вроде академического декретного отпуска. Если я правильно вас поняла, то можно отучиться, например, один или два года, уйти в декрет, сроком до 3х лет, потом продолжить обучение, я права?

У всех какое то странное представление о лингвистике. Я закончила такую же специальность,что и вы и сейчас учусь на мастера на Лингвистике. У нас очень много так называемых Schwerpunkt. Кто то специализируется на фонетике и работает в области распознавания речи и новых технологий, кто то занимается когнитивной лингвистикой и работает в области искусственного интеллекта. Корпуслингвистика тоже очень популярна сейчас. Есть те,к то уходят в PR и коммуникационные технологии. Возможностей много. Надо найти себя и понять что интересно, тогда будет понятно куда развиваться. А истории про германистов смешные, это не одно и тоже, что и лингвистика, а всего лишь поднаправление, которое действительно безперспективное. В России совсем другое понимание этой специальности. Почитайте на сайтах университетов о том, что они предлагают под лингвистикой.

ElectroHead, Спасибо за такое содержательное и аргументированное мнение!
Я смотрела программы по лингвистике, из того, что мне попадалось, в интересующих меня городах (хочу поступить в один с мужем город) были, в основном, либо разные -истики (германистика, романистика, славистика и т.п), либо интересная, как мне показалось, нейро-когнитивная психология, но там требуется знание биологии при поступлении. Возможно, плохо искала, буду смотреть еще. А вы не знаете, есть в фаххохшуле эти направления?
Вы пишете:
А где именно работают? На кафедре при университете или в каких-то компаниях? Как обстоят дела с трудоустройством и з\п ?

Есть нейро/когнитивная лингвистика, там не требуют знаний биологии, это мое направление. А учила я тоже,что и вы. Работают и на кафедре и на фирмах, иногда универ получает заказ от фирм разработать какой нибудь продукт. Вы подумайте,сколько всего с языком сейчас, в телефонах,компьютерах,роботах и тд. Этим занимаются не только программисты. Я работаю сейчас на кафедре и я знаю,что когда мы закончим, наши профессора помогут нам с местами, потому что нас мало. Это не бакалавр, на мастере контакты с профессорами гораздо ближе. Мы уже делаем проекты, которые принадлежат нам как авторам и это на 2м семестре обучения. Про зарплаты ничего сказать не могу, люди особо не говорят конкретные суммы. Я только точно знаю, что без вашего интереса к предмету не обойтись. Если вы стремитесь к работе только как к способу получения денег, то это не подойдет, потому что без интереса будет очень сложно понять что либо. И я не видела ни одного человека, кто с интересом учился, нашел свое направление и действительно специалист и остался без работы. Не может быть такого. Если же вы ходите в универ лишь бы как и после учбы собираетесь думать,что вам делать, то тогда с работой будет тяжело)))) Насколько я знаю, в фаххохшуле нет этой специальности. Если вы пойдете на бакалавра на новую специальность, то вам нужно будет сделать еще кучу практик и скорей всего еще и мастера. Просто так работа после бакалавра вам тоже не достанется.

Elterngeld
в академке тоже кушать надо и за буду платить. с чего жить иностранному студенту в академке, имея ребенка и мужа-студента???

Учителя-то востребованы, но чтобы им стать, нужно практически идеальное знание немецкого, на уровне носителей языка. А этого не так-то просто достичь. Без этого даже госэкзамен нормально сдать не получится. И кстати, бакалавры/мастера на Lehramt'е если и встречаются, то крайне редко, большинство вузов по-прежнему готовит их по старой программе, как юристов и других представителей государственных профессий.
Бакалавры, естественно, ценятся ниже мастеров. Это не значит, конечно, что бакалавра никуда не примут, а мастера оторвут с руками и ногами, но стартовая зарплата у бакалавра будет немного меньше. Но я-то говорю вам про то, что бакалавр-программист или автоинженер найдут работу гораздо быстрее, чем тот же германист или историк, закончивший магистратуру. Тем более вам ничего не будет мешать сделать мастера позже, например, без отрыва от работы. Гуманитариям почти всегда очень сложно найти работу. Не невозможно, но сложно.

Мне кажется, вы как-то чересчур радужно описываете свою специальность, вводя человека в заблуждение. Если бы всё было так замечательно с перспективами, как вы говорите, на это направление отбою бы не было от людей, которые кроме языка ничего не знают. У меня перед глазами примеры моих товарищей, которые пошли на мастера германистики только по этой причине - мы, мол, больше ничего не умеем. И всё ради того, чтобы потом вернуться в Россию, даром потеряв два года. Хуже этого только те, кто поехал изучать славистику - вот уж поистине апофеоз глупости. Учить русскую филологию в Германии! Это ж додуматься надо.
А где находится этот чудо-факультет, после которого иностранцев-гуманитариев работодатели расхватывают как пирожки?

Да, иначе через 3 года перерыва обучение "пропадет". Ну, по крайней мере, так было в нашем Байройтском университете. Одна знакомая студентка уходила в декрет и спрашивала об этом. Официальный перерыв в обучении - это когда за семестр деньги официально НЕ оплачены.
Кстати, во время паузы можно легко досдать или пересдать какой-нибудь экзамен. Ну то есть из списков студентов человек не вычеркнут

Ну я написала, что Мастер по Германистики это нечто другое. И люди не идут толпой потому что толпу туда не берут и потому что люди не знают,что на самом деле там учат, если специализироваться на германистике,то с работой и правда будет тяжело,но я описала множество других возможностей. Я также написала,что перспективы зависят от собственного желания и целеустремленности. Иностранец ты или нет, это не играет роли,если ты хороший специалист в своей области. Нас никто не расхватывает как пирожки. Нам предлагают возможности развития и направления,а также различные проекты в которых можно принять участие. Очень высокие шансы остаться в самом университете в одном из научных проектов. Я просто хочу сказать, что на этой специальности шансы найти работу точно такие же, как и на других специальностях, ни меньше и ни больше.
Все люди разные и университеты тоже. Я всего лишь описала то,что я вижу и я написала как о сложностях, так и о возможностях на этой специальности.

Не все учителя-иностранцы, которые работают тут в школах, говорят на идеальном немецком.
Кстати, посмотрите сайты университетов, практически везде Lehramt Bachelor/Master. Хотя после бакалавра учителем не стать.

Спасибо всем большое за ваши ответы и помощь!
ElectroHead А Вы не могли бы рассказать поподробней про Ваше обучение?
В каком ВУЗе Вы учитесь?
Как называется Ваша программа?
Что нравится, что не нравится в процессе обучения?
Вы писали, что работаете на кафедре, а какого плана работа?
Может быть знаете опыт коллег лингвистов?;)
Я понимаю, что все предпочтения сугубо индивидуальны,
но я сейчас рассматриваю различные варианты, и, возможно, Ваш опыт помог бы мне немного сориентироваться

Терн , спасибо за мнение! Но я спрашивала именно про саму возможность прервать обучение, а потом его продолжить.
Lioness, очень полезная и ценная информация, спасибо!
Der_Student

Вам кажется, лучше идти на техническую специальность на бакалавра, чем на магистра гуманитария?
Проблема в том, что я не могу похвастаться отличным знанием математики,
информатики, той же физики, на родном языке, а уж тем более на иностранном.
Конечно, если поставить такую задачу, я уверена, что справлюсь.
Вопрос только в затраченных усилиях и времени и стоит ли овчинка выделки?
Понятно, что, если диплом инженера гарантирует потом почти стопроцентное трудоустройство,
а гуманитария- наоборот, то дело того стоит.
Если говорить о предпочтениях и способностях, то конечно лингвистика, психология, та же педагогика, мне ближе.
Вот и встает вопрос:"Лучше заниматься тем, что нравится или тем, что больше востребовано?"
В первом случае- это удовольствие от работы, возможно бОльшие успехи в работе.
Во втором- гарантированная(более-менее) занятость.
Я хочу разобраться, и благодарю всех за помощь в этом непростом вопросе! Как я поняла, я не первая и, думаю, не последняя, кто задается подобными вопросами.
Возможно эта информация поможет еще кому-то. Давайте попробуем вместе разобраться!

У меня точно такая же проблема стоит. Математика, физика - 100% не мое. я гуманитарий, и тоже англ/немецкий.
Скажите, а преподавателем какого-нибудь языка устроиться тоже нереально? например, русского?
я была в языковой школе в Дюссельдорфе, у нас там была украинка (10 лет в Германии живет), две болгарки и тд. Даже немецкий преподают иностранцы.Это единичные случаи? Устроиться преподавателем немецкого для каких-нибуь турок-арабов тоже непросто? Им же все равно, носитель ты или нет.
И что по поводу русского? вроде в Германии его многие учат.
Про английский, естественно, не говорю. И так навалом. А других языков не знаю (пока).
Но вот еще вопрос - а если во время учебы в университете выучить еще какой-нибудь язык, преподавателей которого не хватает? Или всех хватает и это бесполезно?

Как раз школьный учитель английского - хорошая перспектива.

Школьных учителей в Саксонии не хватает. Но не хватает их потому, что несколько лет назад им перестали давать статус беамте - вот и бегут они в земли, где им лучшие условия дают. Но если Вам всё равно - так в Саксонии на школьного учителя можно уни закончить. Тут есть ещё одна засада: учатся на учителя гимназии, а их потом сажают в хауптшуле. Так что саксонский учитель - это на любителя.

Работа в языковых школах на гонорарной основе - это большой минус, на мой взгляд. Плюс требуется Zusatzqualifikation от BAMF. Тут уже об этом писали, посмотрите архивы.
Английский, испанский - неплохая комбинация предметов. Русский как предмет для школы брать не стоит, могут возникнуть большие сложности с последующим трудоустройством.

теоретически возможности в германии неограничены а вот фактически прервете вы учебу, так как это разрешено, восстановитесь, а СМОЖЕТЕ ли продолжить реально, зависит не в последнюю очередь от того, куда девать ребенка. поэтому мой ответ очень даже по существу. раньше я тоже этого не понимала, насколько это важно

Вы понимаете, что на ваш вопрос нельзя дать однозначно чёткого ответа?
То, что технические прикладные специальности в Германии гораздо востребованнее, чем любые гуманитарные - это непреложный факт, тут и говорить нечего. Следовательно, даже у бакалавра-технаря куда больше шансов на трудоустройство. Другое дело, что поиск работы зависит от кучи других факторов. Как и в России, собственно. Во-первых, место проживания. В каком-нибудь Мекленбурге, думаю, даже хорошему инженеру придется сильно постараться, чтобы найти себе место, в то время как в Штутгарте или Мюнхене такая проблема не стоит. Во-вторых, ваша квалификация - со средней оценкой 4.0 после выпуска шансы что-то найти будут стремиться к нулю у любого программиста. В-третьих, конкретная специализация - не каждый технарь обладает необходимой на рынке профессией, в то время как даже некоторые лингвисты, как говорят в этой ветке, имеют некоторые перспективы (хотя я полагаю, такие случаи единичны).
Важно так же, как и где вы проходили практику во время обучения, репутация выбранного вуза, уровень знания языка (для гуманитарных специальностей в особенности), какие-то дополнительные навыки. Да и Vitamin B - то есть связи, блат - никто не отменял)
В общем, найдёте вы работу или нет, зависит от того, как вы скомбинируете все эти факторы.
И люди, не надо так бояться точных и естественных наук) Никто же не требует, чтобы вы шли непременно на ядерную физику или квантовую механику. Для веб-дизайна или, например, логистики не требуется сверхъестественных знаний, а востребованность таких специалистов на порядок выше культурологов. Гуманитарий - это в первую очередь человек с широким кругозором, так неужели он не сможет в случае необходимости повторить школьный курс математики?)

Я учусь в Humboldt-Uni Berlin Master Linguistik mit dem Schwerpunkt Sprache und Kognition, я работаю в одном научном проекте как Studentische Hilfskraft. Я занимаюсь созданием и аннотацией корпуса. Мы также создаем с другими студентами мультимодальный корпус устного языка, директор нашего института помогает нам подавать на различные гранты,чтобы мы могли за это деньги получать.
Мне вроде все нравится, не могу сказать, что не нравится...Учиться очень сложно, есть много технических моментов, от которых я как гуманитарий отвыкла, но ничего, справиться можно. Я буду учиться на один семетср больше, потому что очень много всего, проектов дз, работа. Вся литература и некоторые предметы на англ. экзамены,обсуждения и тд, на немецком, это является сложностью из за терминологии.
Про опыт: по моим наблюдениям, все, кто любит свое дело и в нем хорошо разбираются, находят работу. Те, кто учится,чтобы корочку получить и потом тупо зарабатывать деньги непонятно где и как, как правило имеют трудности с работой,потому что сами не знают и не предстваляют, чего хотят. Таких гуманитариев очень много. Проблема не в рабочих местах, а в людях.
Я могу вам посоветовать только разобраться чего вы действительно хотите. Нет таких специальностей, после которых к вам работа сама придет, а учиться и работать без удовольствия также никаких перспектив не принесет.

в ответ der Student. У некоторых лингвистов очень узкая специализация, иногда это является большим преимуществом. Если эту специализацию выбрать во время обучения, участвовать в нужных проектах и быть в хороших отношениях с нужными профессорами, то место найти будет не так сложно. Но я не говорила, что это легко. Перспективы зависят от целеустремленности. У нас большинство людей, которые болтаются от модуля к модулю,делая все подряд без четкой линии в одном направлении. Они не знают где они будут работать и что им делать по окончанию. Но это не проблема лингвистики, это проблема этих людей! И большинство гуманитариев таких, потому что неосознанно выбирали предмет, а только потому,что математику не могут.
Поэтому я и пытаюсь донести до девушки, что найдет она потом работу или нет, зависит больше от нее,чем от специальности.

а я выступлю против узкой специализации как раз в обл. лингвистики. Как правило, институты с одинаковой или смежной специализацией можно перес4итать по пальцам одной руки, а те, которые еще и проэктами, приносящими деньги, а соответственно и раб.места занимаются, среди них макс. 2 на всю (!) Германию.
Найти студен4ескую подработку в проэкте- это не проблема, а полу4ить после окон4ания у4ебы в нем работу - уже нереально, если не быть аспирантом в этом же инстиуте. Знаю даже ли4но пару аспирантов-лингвистов, которые пишут кандидатскую, а им даже подработки институт не выделяет, т.к. мест и денег - нет. Знаю так же тех, которые по знакомству полу4или места в лингвисти4еских проэктах, а пишут кандидатские в обл. искусств, например. Как вам такой расклад?
Я вам от всей души желаю, 4тобы вы после окон4ания нашли работу в институте или в эк.секторе по рекомендации профа, но это будет, скорее еще одним исклю4ением из правил или с4астливым везением. Для разработки компьютерного языка существуют уже давно специализированные институты Компьютерной лингвистики. Там прирожденному лингвисту делать не4его, если нет таланта или склонности к программированию. На моей памяти все, кто туда поступил, перевелись на др.факультеты или бросили именно из-за второго модуля по программированию. Но у тех, кто осилил, есть шансы в САП, Сименсе и т.п, т.к. там готовят программистов со знанием лингвистики.
С когнитивной лингвистикой есть шансы в Макс-Планке или в Голландии, например, но это- с диссертацией в этой узкой обл.
Поэтому мой совет- делать мастера и писать диссертацию. С к.н. можно много куда при универе устроиться.

Ну все не так плохо,как вы описываете,про 2 универа на всю Германию...в Saarbrücken например также очень развито направление психолингвистики,и в Oscnabrück и тд. Конечно путь остаться в универе и работать совсем не самый легкий. Я это описала как одну из возможностей, чтобы тут прям так мрачно гуманитариев не представляли и я совсем не хотела представлять это как легкий путь найти работу, а просто как один из путей,если девушка желает остаться в гуманитарных науках. Я вижу в этом больше перспектив чем на германистике, психологии,философии или славистики. Но я также написала,что для этого пути надо быть суперзаинтересованной в каком то направлении. Если она пойдет сейчас на бакалавра инженера или еще кого, что, ей легко будет? Ей надо будет сделать кучу практик и конкурировать с немцами и может еще потом мастера делать. Я также знаю многих программистов,которые не могут найти работу,потому что конкуренция слишком большая. Когда передо мной стоял выбор, я выбрала мастера и докторскую и пробовать найти место als wissenschaftliche Mitarbeiterin в будущем, что конечно сложно,но возможно. Я рассматриваю не только Берлин и не только Германию,поэтому выбор будет больше. Мне хотя бы это интересно и в удовольствие.
Я вовсе не настаиваю,чтобы Schnappy сделала такой же выбор,просто делюсь своим взглядом. И спасибо за пожелания =)))))))

все полу4ится, если этого оооо4ень-о4ень хотеть и прилагать необходимые усилия.

Ваш ответ надо поместить в FAQ =)

я знаю многих людей, которые после получения "там" гуманитарного филологического образования здесь начинали изучать программирование или компьютерную лингвистику. Это обработка текстов, программирование поисковых машин и т.д. Гугль один из лучших работодателей для выпускников компьютерной лингвистики. Преподают например в ТУ Мюнхена и там в группах много русских девушек, изучавших там германистику. трудоустраиваются все после этого довольно быстро. так-же есть направление работающее с технологией распознавания речи, что тоже перспективно.

Но там нужна математика и прочие сложности?

Сочту за комплимент :))

Странный вопрос. Естественно, предметы, в названии которых содержится "программирование" и "компьютерная", требуют глубоких знаний прикладной математики. И откуда такая неприязнь к точным наукам? Вам как лингвисту должны быть знакомы такие понятия, как мат. методы в языкознании, законы Ципфа-Гиро и другие области, тесно граничащие с математикой. Истинный лингвист - это в равной степени и гуманитарий, и математик, без логического и аналитического мышления в этой сфере никуда.