Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Образование

плагиат

1523  1 2 все
trash_trash прохожий08.03.12 19:21
trash_trash
NEW 08.03.12 19:21 
Расскажите мне, пожалуйста, что входит в понятие "плагиат"? Присвоение чужих идей, неуказанные источники, копи-паст - это понятно. Но считается ли плагиатом перенятие стилистическх элементов, структуры предложения, конкретных словосочетаний и т.п.? Объясню конкретнее: немецкий у меня неплохой, но иногда не хватает словарного запаса, чтобы писать красивым научным языком. В одной работе, не относящейся совершенно к моей теме, нахожу, к примеру, предложение:
Blechtrommel ist kein chronologisch auf ein Ende hin geschriebener Roman. Vielmehr werden einzelne Erzählabschnitte sehr kunstvoll aufeinandergereiht.
Хорошо написано, думаю я, и подходит к рассказу, о котором пишу в своей работе я. Переделываю, допустим, так:
Norwegien ist keine chronologisch auf ein Ende hin geschriebene Erzählung, sondern ein aus einzelnen aufeinandergereihten Erzählabschnitten bestehendes Werk.
ЭТО ПЛАГИАТ?
#1 
olivenkern знакомое лицо08.03.12 19:50
NEW 08.03.12 19:50 
в ответ trash_trash 08.03.12 19:21
нет
#2 
Ilia513 свой человек08.03.12 20:59
NEW 08.03.12 20:59 
в ответ trash_trash 08.03.12 19:21
Если плагиат понимать насколько широко - то немецкий язык вообще нельзя использовать: все фразы, что мы используем, кто-то когда-то уже сказал.
#3 
Vseznaika знакомое лицо08.03.12 21:52
Vseznaika
NEW 08.03.12 21:52 
в ответ trash_trash 08.03.12 19:21
А почему бы всё это не написать своими словами? если с немецким у вас не всё так плохо, то напишите сами и не слизывайте у других. Вообще-то такое заметно по строению предложений и выбору слов.
#4 
3katarina3 прохожий09.03.12 02:18
3katarina3
NEW 09.03.12 02:18 
в ответ Vseznaika 08.03.12 21:52
не. это не плагиат. Когда я писала диплом в мае этого года, я пользовалсь специальной программой антиплагиат, для проверки. В универе было строго и все дипломы перепроверлись на него.Программа скачиваеся бесплатно в интернете. Вы там просто будетевводить предложение или текст, а прграмма указывает процент вашего плаиата.
#5 
tinklebell гость09.03.12 14:30
tinklebell
NEW 09.03.12 14:30 
в ответ trash_trash 08.03.12 19:21
У меня тоже были такого рода вопросы, когда писала тезис. Тут важно четко понимать разницу: если вы передаете чужую мысль своими словами, то это indirektes zitat и обозначается в сноске (или в тексте, в зависимости от того, какая у вас система цитирования) таким образом: "vgl. s. XX". Все конечно зависит от того, что это за высказывание. Например, у меня была работа по маркетингу. И мне очень понравилось выражение "auf die individuellen Kundenbedürfnisse zugeschnittenes Marketingkonzept". Лучше и не скажешь! Но это только лишь оборот речи, так сказать. Он не выражает чью-то идею, логическое суждение. Поэтому если вам просто понравилась, как сформулирована мысль с точки зрения языка, нашли красивое выражение, которое не несет в себе авторской мысли, то вы можете его употребить в своей работе без ссылки.
В вашем же примере вы передали чужую мысль своими словами (!!!) и кстати, очень близко к тексту. Ничего страшного не будет, если вы пометите это как indirektes zitat. Просто обезопасите себя
#6 
Juleeta коренной житель09.03.12 16:19
NEW 09.03.12 16:19 
в ответ 3katarina3 09.03.12 02:18
Скажите, а где бесплатно такую программу скачать? Я как-то искала, но все платные. Слышала, что у нас тоже перепроверяют и предупредили сразу, что терпеть это не будут, т.е. сразу на вылет. Переформулировать тоже нельзя, это ясно. Неясно остается, что же всетаки еще можно Если я напишу "Hamburg ist eine schöne Stadt", что естественно миллион раз везде написано, это плагиат будет?
#7 
снежINKA завсегдатай10.03.12 21:29
NEW 10.03.12 21:29 
в ответ Juleeta 09.03.12 16:19
http://www.plagscan.com/plagiatcheck/analyse.php
там можно онлайн проверить наличие в тексте плагиата
#8 
Juleeta коренной житель11.03.12 11:48
11.03.12 11:48 
в ответ снежINKA 10.03.12 21:29
Спасибо огромное!!! Хорошая вещь!
Keine stark ähnelnden Textquellen im Internet gefunden.
#9 
Oksana_Perm постоялец11.03.12 20:17
Oksana_Perm
NEW 11.03.12 20:17 
в ответ trash_trash 08.03.12 19:21
любая мысль, которая сказана даже другими словами, а не дословно, как мне объяснили, это плагиат
приходилось искать ссылки почти под каждое предложение в работе... хоть и половина была написана из головы
автор умер
#10 
tinklebell посетитель11.03.12 20:32
tinklebell
NEW 11.03.12 20:32 
в ответ Oksana_Perm 11.03.12 20:17
В ответ на:
приходилось искать ссылки почти под каждое предложение в работе
та же история... 10 страниц Quellenverzeichnis
В ответ на:
автор умер
а?
#11 
old-timer знакомое лицо11.03.12 20:33
NEW 11.03.12 20:33 
в ответ Oksana_Perm 11.03.12 20:17
В ответ на:
приходилось искать ссылки почти под каждое предложение в работе...

Обстраховка ссылками, строго говоря, не исключает наличие плагиата.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#12 
old-timer знакомое лицо11.03.12 20:41
NEW 11.03.12 20:41 
в ответ снежINKA 10.03.12 21:29
Я бы советовал не полагаться на такие программы. Во-первых, принцип их работы (в случае установленного "отсутствия плагиата") напоминает чем-то принцип средней температуры по больнице.
Во-вторых, обычно автор работы должен сам знать, имеет ли место быть плагиат. В-третьих, опытный доцент может нередко установить наличие плагиата без всякой программы, а также в случае, если программа ничего не нашла. Прогнать работу через программу, конечно, можно, если есть надобность и желание, но лучше просто усвоить принципы академической / научной работы.
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#13 
tinklebell посетитель11.03.12 20:50
tinklebell
NEW 11.03.12 20:50 
в ответ old-timer 11.03.12 20:41
+1, а еще следует помнить о том, что кроме профа вашу работу будут и другие люди читать, если сдадите библиотечный экземпляр... hiermit hat der Herr zu Guttenberg bestimmt nicht gerechnet
#14 
old-timer знакомое лицо11.03.12 21:58
NEW 11.03.12 21:58 
в ответ tinklebell 11.03.12 20:50
В ответ на:
Herr zu Guttenberg

von und zu...
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#15 
tinklebell посетитель11.03.12 22:40
tinklebell
NEW 11.03.12 22:40 
в ответ old-timer 11.03.12 21:58
stimmt! aber ob „von“ oder „zu“, seitdem er seinen Doktortitel verloren hat, ist er nur noch ein Herr…
#16 
Vseznaika знакомое лицо12.03.12 09:39
Vseznaika
NEW 12.03.12 09:39 
в ответ tinklebell 11.03.12 22:40
В ответ на:
nur noch ein Herr

Ein Freiherr, um genau zu sein.
#17 
  Die-Luna2011 свой человек12.03.12 11:03
NEW 12.03.12 11:03 
в ответ tinklebell 11.03.12 22:40
Den Doktortitel hat er verloren, aber "von" und "zu" hat ihm noch keiner aberkannt. Hat ja damit nichts zu tun.
#18 
old-timer знакомое лицо12.03.12 19:59
NEW 12.03.12 19:59 
в ответ Die-Luna2011 12.03.12 11:03
Immerhin...
http://www.spiegel.de/flash/flash-25296.html
#19 
misterleo завсегдатай12.03.12 23:01
misterleo
NEW 12.03.12 23:01 
в ответ trash_trash 08.03.12 19:21
Маленький секретик при написании научных работ.
Про моральную сторону вопроса - это отдельная тема. Я лишь расскажу про техническую сторону. Проверено опытом многих студентов, МНОГОКРАТНО!
Когда работа готова пользуетесь функцией "найти и заменить" в MS Word.
Заменяете все одинакововыглядящие буквы латинского алфавита на кириллицу. (т.е. пишете заменить и вводите латинскую (в раскладке клавиатуры DE) "а", в поле на что необходимо заменить вводите "а" но уже на кириллице (раскладка клавиатуры RU). и такую же процедуру проделываете со всеми возможными буквами "о,е,к" и т.д.
Правда вся работа в Worde становится подчеркнутой красным, ну бывает :) Сдавайте в формате PDF, если принимают.
Ну естественно, к таким хитрым методам стоит прибегать в крайнем случае - когда мозг уже окончательно и безповоротно сломан, сил никаких и нервов уже не хватает, левый глаз дергается вместе с правой булкой на жопе, а также при прочих опасных для здоровья симптомах :)
#20 
1 2 все