Login
Ausbildung: Büro-, Industrie- oder Bankkauffrau?
NEW 29.02.12 14:53
in Antwort Olgochka 29.02.12 14:47
новоприбывшей и не являюсь и в курсе реалий...
просто условия сейчас такие создались...:(
не вижу другого выхода/выбора...
просто условия сейчас такие создались...:(
не вижу другого выхода/выбора...
NEW 29.02.12 15:02
in Antwort Olgochka 29.02.12 14:47
полностью с Вами согласна! Когда я на своих "учеников" смотрю в начале обучения и в конце, то, конечно развитие. Просто у одних развитие идет быстрее, у других медленнее, у третих статика. Все зависит от того, насколько мотивирован человек, то есть подходит ли ему то, что он изучает. И с другой стороны, что предлагает фирма для развития. Хотя личная мотивация первична.
NEW 29.02.12 15:11
in Antwort Харита 29.02.12 13:15
Это Вы в Германии на учителя немецкого языка выучились?!?
нет...
в Германии сделала сертификат для преподавания интеграционскурсов на основании своего образования на родине
нет...
в Германии сделала сертификат для преподавания интеграционскурсов на основании своего образования на родине
NEW 29.02.12 16:37
Теперь глубоко вздохните и давайте подумаем вместе... Итак, на пути к хорошему Ausbildung´у у Вас лежит (как бы это, к сожалению, прискорно не было):
=> Возраст
Надеюсь, что Вы отдаёте себе отчёт, что будете конкурировать с 17-20-летними молодыми людьми? При том, что конкурсы порой невероятно бешенные - до 50-ти человек на место! Собственно, главная проблема даже не в том, что Вы потенциально будете находиться в классе из 20-ти подростков, а в том, что работодатель предпочтёт 18-тилетнего, ничем не обременённого, на котором можно пахать и пахать, и предлагать выполнять практически любую работу... Например, сломался Plotter: сидите и складывайте форматы А2 в ручную (наверное такие форматы встречаются не у всех
) ... Или, обязательная обязанность - Postdienst. Наклеивать почтовые марки или проверять список адресатов...
Переработка, всевозможные мероприятия, конкурсы, марафоны - Вы не обязаны участвовать, но если Вы заинтересованны в рабочем месте...
Вы писали, что у Вас есть ребёнок? Или?
Ausbildung - это та же работа, только с другими условиями и, соответственно, доходом. Никаких поблажек Вам не будет, сидеть дома на больничном с ребёнком тоже будет проблематично. Любого работадателя все эти моменты уже изначально смутят...
=> Уровень образования
Лично я, например, не знаю людей, которые бы с российскими дипломоми получили в Германии добро на Аusbildung. И, наоборот, знаю нескольких, которые хотели бы получить Ausbildung, но работодатели только разводили руками со словами "Извините, Вы шибко умный/образованный"... Это, конечно, не исключает обратной возможности, но... есть над чем подумать.
=> Тесты и собеседования
Тесты обязательны - так же как и практики, и собеседования. На тестах проверяют, прежде всего, основные знания со школы, aktuelle politische Lage, проверяют Allgemeinwissen... Английский - как у Вас дела с английским?
=> Срок обучения
Представим, что всё получилось - Вы получили заветное место! 3 года и Вы счастливишна!
Теперь посмотрим на предположительную учёбу в Uni:
=> Возраст
Подобной проблемы здесь НЕ существует. Единственное, есть какие-то нюансы с BAföG´oм...
=> Уровень образования...
у Вас подходящий! Я надеюсь, что Вам признали Abitur?
Или даже Bachelor? Немецкий есть!
Мечта любого русскоязычного студента...
=> Тесты и собеседования...
проходить не нужно!
=> Срок обучения
Те же 3 года - если будете прилежной. В любом случае, 3 года - стандартный срок.
P.S.: Моё личное мнение: Вам нужно просто определиться со специальностью и незадумываясь топать в Uni... И, не стоит быть такой пессимистичной и неуверенной в себе - это один из смертных грехов.
in Antwort lena.f 29.02.12 15:11, Zuletzt geändert 29.02.12 16:52 (Харита)
В ответ на:
нет...
в Германии сделала сертификат для преподавания интеграционскурсов на основании своего образования на родине
нет...
в Германии сделала сертификат для преподавания интеграционскурсов на основании своего образования на родине
Теперь глубоко вздохните и давайте подумаем вместе... Итак, на пути к хорошему Ausbildung´у у Вас лежит (как бы это, к сожалению, прискорно не было):
=> Возраст
Надеюсь, что Вы отдаёте себе отчёт, что будете конкурировать с 17-20-летними молодыми людьми? При том, что конкурсы порой невероятно бешенные - до 50-ти человек на место! Собственно, главная проблема даже не в том, что Вы потенциально будете находиться в классе из 20-ти подростков, а в том, что работодатель предпочтёт 18-тилетнего, ничем не обременённого, на котором можно пахать и пахать, и предлагать выполнять практически любую работу... Например, сломался Plotter: сидите и складывайте форматы А2 в ручную (наверное такие форматы встречаются не у всех

Переработка, всевозможные мероприятия, конкурсы, марафоны - Вы не обязаны участвовать, но если Вы заинтересованны в рабочем месте...


=> Уровень образования
Лично я, например, не знаю людей, которые бы с российскими дипломоми получили в Германии добро на Аusbildung. И, наоборот, знаю нескольких, которые хотели бы получить Ausbildung, но работодатели только разводили руками со словами "Извините, Вы шибко умный/образованный"... Это, конечно, не исключает обратной возможности, но... есть над чем подумать.
=> Тесты и собеседования
Тесты обязательны - так же как и практики, и собеседования. На тестах проверяют, прежде всего, основные знания со школы, aktuelle politische Lage, проверяют Allgemeinwissen... Английский - как у Вас дела с английским?
=> Срок обучения
Представим, что всё получилось - Вы получили заветное место! 3 года и Вы счастливишна!

Теперь посмотрим на предположительную учёбу в Uni:
=> Возраст
Подобной проблемы здесь НЕ существует. Единственное, есть какие-то нюансы с BAföG´oм...
=> Уровень образования...
у Вас подходящий! Я надеюсь, что Вам признали Abitur?


=> Тесты и собеседования...
проходить не нужно!
=> Срок обучения
Те же 3 года - если будете прилежной. В любом случае, 3 года - стандартный срок.
P.S.: Моё личное мнение: Вам нужно просто определиться со специальностью и незадумываясь топать в Uni... И, не стоит быть такой пессимистичной и неуверенной в себе - это один из смертных грехов.

«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 29.02.12 16:46
Вот этот "студ. внж" - это что за зверь?
Я в подобных делах полный ноль, но... что-то мне подсказывает... У Вас разрешение на работу в Германии есть? Гражданство?
in Antwort lena.f 29.02.12 10:55
В ответ на:
один уни я уже давно закончила, второй сейчас на этапе док...
но с этим я работу не найду (занялась, чтобы студ. внж продлить и меньше платить за учебу)
один уни я уже давно закончила, второй сейчас на этапе док...
но с этим я работу не найду (занялась, чтобы студ. внж продлить и меньше платить за учебу)
Вот этот "студ. внж" - это что за зверь?

«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 29.02.12 17:24
in Antwort lena.f 29.02.12 14:53
NEW 29.02.12 17:28
in Antwort Харита 29.02.12 16:46, Zuletzt geändert 29.02.12 17:41 (lena.f)
спасибо за такой развернутый ответ!
ребенка нет. я спрашивала как-то, что будет, если по ходу учебы он появится... (но это может произойти с каждім, не только со мной...)
англ очень низкий
студ. внж...студ. виза по простому
мой диплом там, где я училась, засчитали для поступления и приравняли к Magister/Diplomabschluss, и даже по одному предмету с Zwischenprüfung zusammen...
была на магистра оформлена, потом переделала на док, чтобы 500 евро не платить...
сейчас этой проблемы уже нет
разрешение на работу неограничено
официально могу работать фрайберуфлих, но нет работы в нашей местности...
до ближайшего уни 70 км... с пересадками...
бафег мне не светит:)
гражданство не немецкое...
ребенка нет. я спрашивала как-то, что будет, если по ходу учебы он появится... (но это может произойти с каждім, не только со мной...)
англ очень низкий
студ. внж...студ. виза по простому
мой диплом там, где я училась, засчитали для поступления и приравняли к Magister/Diplomabschluss, и даже по одному предмету с Zwischenprüfung zusammen...
была на магистра оформлена, потом переделала на док, чтобы 500 евро не платить...
сейчас этой проблемы уже нет
разрешение на работу неограничено
официально могу работать фрайберуфлих, но нет работы в нашей местности...
до ближайшего уни 70 км... с пересадками...
бафег мне не светит:)
гражданство не немецкое...
NEW 29.02.12 17:37
Страшно не хочу Вас расстраивать... Но, если Вы считаете нужным - давайте все вместе выберем для Вас наиболее подходящий Аusbildung - Вы напишите Bewerbung и... посмотрим.
Как говорится, надежда умирает последней... Шанс есть всегда...
А до ближайшего цивильного банка?
Вы в соседней веточке так красиво про параллельную подработку во время учёбы в Uni писали - мне очень понравилось!
in Antwort lena.f 29.02.12 17:28, Zuletzt geändert 29.02.12 17:39 (Харита)
В ответ на:
англ очень низкий
студ. внж...студ. виза по простому
мой диплом там, где я училась, засчитали
англ очень низкий
студ. внж...студ. виза по простому
мой диплом там, где я училась, засчитали
Страшно не хочу Вас расстраивать... Но, если Вы считаете нужным - давайте все вместе выберем для Вас наиболее подходящий Аusbildung - Вы напишите Bewerbung и... посмотрим.

В ответ на:
до ближайшего уни 70 км... с пересадками...
до ближайшего уни 70 км... с пересадками...
А до ближайшего цивильного банка?

В ответ на:
бафег мне не светит:)
бафег мне не светит:)
Вы в соседней веточке так красиво про параллельную подработку во время учёбы в Uni писали - мне очень понравилось!

«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 29.02.12 17:43
in Antwort Харита 29.02.12 17:37, Zuletzt geändert 29.02.12 17:44 (lena.f)
насчет подработки у меня как-раз проблем и не было никогда
иногда даже намного больше работала, чем училась...
но я тогда и жила там же, где училась
а сейчас за 130 км:( оттуда...
вот так вот...
до банка 2 минуты пешком...
иногда даже намного больше работала, чем училась...
но я тогда и жила там же, где училась
а сейчас за 130 км:( оттуда...
вот так вот...
до банка 2 минуты пешком...
NEW 29.02.12 17:56
in Antwort lena.f 29.02.12 17:43, Zuletzt geändert 29.02.12 18:08 (Харита)
Хозяин - барин. (с)
Давайте выбирать Ausbildung. Единственное, что я бы Вам в этом случае настоятельно советовала - и в Uni Bewerbung´и написать. Чтобы хоть какая-то подстраховка была...
Итак, по какому принципу Вы выбрали данные три специальности: Büro-, Industrie-, Bankkauffrau? Вам нравится данная сфера деятельности? Не забывайте, что Вам потом ещё лет... 30 по ней работать.
Вам вот и Steuerfachangestellte уже рекомендовали. Есть ещё Immobilienkauffrau... Вообще, Kauffrau можно быть практически в любой стязи - страхование, медицина, туризм, логистика, торговля, гостинечный бизнес...
Давайте выбирать Ausbildung. Единственное, что я бы Вам в этом случае настоятельно советовала - и в Uni Bewerbung´и написать. Чтобы хоть какая-то подстраховка была...
Итак, по какому принципу Вы выбрали данные три специальности: Büro-, Industrie-, Bankkauffrau? Вам нравится данная сфера деятельности? Не забывайте, что Вам потом ещё лет... 30 по ней работать.

Вам вот и Steuerfachangestellte уже рекомендовали. Есть ещё Immobilienkauffrau... Вообще, Kauffrau можно быть практически в любой стязи - страхование, медицина, туризм, логистика, торговля, гостинечный бизнес...
«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 29.02.12 18:15
Это не критерий выбора профессии. Сейчас уже не то время, когда по професии работают всю жизнь.
in Antwort Харита 29.02.12 17:56
В ответ на:
Не забывайте, что Вам потом ещё лет... 30 по ней работать
Не забывайте, что Вам потом ещё лет... 30 по ней работать
Это не критерий выбора профессии. Сейчас уже не то время, когда по професии работают всю жизнь.
NEW 29.02.12 19:18
in Antwort LuAW 29.02.12 18:15
А я и не утверждаю, что мои слова - абсолютная истина в последней инстанции. Мало того, с удовоьствием приму к сведению любую конструктивную критику. Только вот критика включает в себя не только тезис, но и интерпретацию к нему: расскажите, пожалуйста, об актуальных критериях выбора профессии - нам всем будет очень полезно об этом узнать. Или, продолжение следует только в личке. 

«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 29.02.12 19:47
Я бы сказала, что сейчас не то время, что можно выучиться один раз НА ВСЮ оставшуюся жизнь.
А профессию надо всё-таки выбирать, думая о том, что придут твои 50 и даже 60 лет и ты должен был бы ещё нужен работодателю за накопленные знания и опыт. И чтоб не просто 8 часов в день отбарабанить, а чтоб красиво, уютно и денег достойно за это получать. Ну и чтоб к душе, всё-таки была
in Antwort LuAW 29.02.12 18:15, Zuletzt geändert 29.02.12 19:48 (Lioness)
В ответ на:
Сейчас уже не то время, когда по професии работают всю жизнь.
Сейчас уже не то время, когда по професии работают всю жизнь.
Я бы сказала, что сейчас не то время, что можно выучиться один раз НА ВСЮ оставшуюся жизнь.
А профессию надо всё-таки выбирать, думая о том, что придут твои 50 и даже 60 лет и ты должен был бы ещё нужен работодателю за накопленные знания и опыт. И чтоб не просто 8 часов в день отбарабанить, а чтоб красиво, уютно и денег достойно за это получать. Ну и чтоб к душе, всё-таки была

Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
NEW 29.02.12 21:14
in Antwort Харита 29.02.12 19:18, Zuletzt geändert 29.02.12 21:15 (LuAW)
NEW 29.02.12 22:00
in Antwort LuAW 29.02.12 21:14
Ой, спасибо за такой информационно-компетентный комментарий!
Лично я в подобного рода услугах не нуждаюсь... Но, может быть ТС заинтересуется?


«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 03.03.12 00:00
in Antwort Харита 29.02.12 17:56
недвижимость, туризм и т.д. не интересуют как-то...
в уни мне нет смысла бевербунги писать, далеко они... и не смогу я уже...
про стоерфах тоже думаю...
в уни мне нет смысла бевербунги писать, далеко они... и не смогу я уже...
про стоерфах тоже думаю...
NEW 03.03.12 13:02
in Antwort lena.f 03.03.12 00:00, Zuletzt geändert 04.03.12 00:27 (Харита)
Что касается описания и информации о разного рода профессиях, мне когда-то очень сайт http://arbeitsagentur.de помог: внизу кликаете на BERUFENET и вуаля! Можно задать любую профессию или же воспользоваться поиском «Suche von A-Z», а так же «Suche nach Berufsfeldern» (очень хорошая вещь для тех, кто знает только сферу интересующей его деятельности). Так же, имеется тестик «Welche Berufe passen zu dir?» - тут же, слева, BERUFE-Universum или: http://www.planet-beruf.de/BERUFE-Universum.119.0.html Уже на этой страничке, выбрав слева в списке ENTSCHEIDEN => «Berufe von A bis Z», так же можно получить информацию о той или иной специальности. Кроме того, можно почитать Tagesabläufe тех, кто учится: http://www.planet-beruf.de/Tagesablaeufe.163.0.html И, наконец, выбрав графу BEWERBEN, почитать различные советы к поиску фирм и написанию самого
Bewerbung´a.
Вернёмся к Вашим приоритетам... Bankkauffrau:
berufenet.arbeitsagentur.de/berufe/resultList.do?resultListItemsValues=67...
Слева целый список опций, на изучение которых может уйти пол дня.
Практически в каждой опции есть подопции... Найдёте практически любую интересующую Вас информацию: описание, фотографии, видеоролики, уровень зарплаты во время обучения и многое-многое другое...
Industriekauffrau:
berufenet.arbeitsagentur.de/berufe/resultList.do?resultListItemsValues=79...
Bürokauffrau:
berufenet.arbeitsagentur.de/berufe/resultList.do?resultListItemsValues=78...
От себя добaвлю, что Bankkauffrau - это умение, прежде всего, продавать/заключать договора... Работа с людьми... Что-то вроде Versicherungskauffrau. A Bürokauffrau - довольно обширная сфера и, посему, часто достаточно проблематично найти достойное рабочее место (я сужу только по своим знакомым!). Многие довольствуются вакансией секретаря или работают на Information за смешные деньги... Лично мне (потому, как продавать я совершенно не умею!) более всего симпатична Industriekauffrau. Во время моего Ausbildung´a у нас были девочки, которые учились на Industriekauffrau - довольно интересными вещами занимались... Много организационной работы, проекты делали, собрания организовывали... БЕЗ английского, мне даже страшно «бевербоваться» на такие профессии бы было...
Уровень В2 - как минимум. Свободный немецкий: в разговоре и письме. Эти девочки и по телефону спокойно с клиентами на английском разговаривали, встречали иностранных клиентов и проводили им Führung´и по фирме (знакомили, так сказать, с делами и производством), переписку на английском вели... Для Bankkauffrau английский не менее важен - вся сфера финансов без английского практически невозможна. Ведь, даже работая с клиентами в банке, Вам потребуется как минимум разговорный английский язык... 
Вернёмся к Вашим приоритетам... Bankkauffrau:
berufenet.arbeitsagentur.de/berufe/resultList.do?resultListItemsValues=67...
Слева целый список опций, на изучение которых может уйти пол дня.


Industriekauffrau:
berufenet.arbeitsagentur.de/berufe/resultList.do?resultListItemsValues=79...
Bürokauffrau:
berufenet.arbeitsagentur.de/berufe/resultList.do?resultListItemsValues=78...
От себя добaвлю, что Bankkauffrau - это умение, прежде всего, продавать/заключать договора... Работа с людьми... Что-то вроде Versicherungskauffrau. A Bürokauffrau - довольно обширная сфера и, посему, часто достаточно проблематично найти достойное рабочее место (я сужу только по своим знакомым!). Многие довольствуются вакансией секретаря или работают на Information за смешные деньги... Лично мне (потому, как продавать я совершенно не умею!) более всего симпатична Industriekauffrau. Во время моего Ausbildung´a у нас были девочки, которые учились на Industriekauffrau - довольно интересными вещами занимались... Много организационной работы, проекты делали, собрания организовывали... БЕЗ английского, мне даже страшно «бевербоваться» на такие профессии бы было...


«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)
NEW 03.03.12 21:45
in Antwort Харита 03.03.12 13:02
NEW 04.03.12 00:26
in Antwort lena.f 03.03.12 21:45
Ну... Я выразила лишь своё субьективное мнение.
Что будете делать Вы - только Ваше дело. Записывайтесь на курсы, учите самостоятельно - до начала учебного года пол года времени.
А может Вы найдёте такие фирмы, где английский не нужен? Мало ли? 



«Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса!» (с)