Вход на сайт
Программеры в Германии
07.08.04 20:40
Может кто-нибудь знает, какие фирмы в Германии приглашают к себе студентов-программистов для работы и учебы в Германии? И что для этого необходимо сделать.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 08.08.04 23:44
в ответ Рубероид 08.08.04 09:11
Вы так думаете? Я вот нет, недавно разговаривал с главой представительства одной крупной немецкой компании в Москве, он мне другую инфу поведал. Если программисты не нужны в Германии, зачем тогда создана упрощенная выдача рабочих виз IT-специалистам? Да и исследования рынка труда другую картину показывают...
Да и вообще, хорошие программеры всегда и везде в цене :))
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Да и вообще, хорошие программеры всегда и везде в цене :))
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 09.08.04 07:55
в ответ Graffin 08.08.04 23:44
Да и вообще, хорошие программеры всегда и везде в цене
Это верно.
Но требуются не студенты а готовые специалисты.
Желательно не старше 30-ти и с 20-летним стажем
-
...Я белых тапок не ношу принципиально...
Это верно.
Но требуются не студенты а готовые специалисты.
Желательно не старше 30-ти и с 20-летним стажем

-
...Я белых тапок не ношу принципиально...
---Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало.
NEW 09.08.04 13:41
в ответ Graffin 08.08.04 23:44
Глава представительства -- не специалист! Уже стала легендой статья, в которой показывается вся тупость такого вот отбора в Германии: http://www.gtchat.de/trash/cw_14_2004_jobs.xhtml . Эту статью часто цитируют, чтобы показать, как Германия дает дуба с помощью своих непрофессиональных работодателей. И откуда у вас сведения, что эта отрасль на подъеме? Она в глубоком кризисе, программеры бегут кто куда. Некоторые пытаются устроиться в Америке, некоторые даже перекочевывают в Норвегию. Лишь бы подальше от Германии. И это не шутка.
NEW 10.08.04 03:29
в ответ etot kak ego 09.08.04 07:55
Во-первых, хорошо, что требуются не 30-летние с 30-летним стажем :))
Во-вторых, про классных программистов: я сказал не о себе, а в общем.
В-третьих,если Вы слышали, то именно русские 18-летние ребята (могу гордиться, что практически из моего универа) стали победителями олимпиады по программированию,задачи которой не могут решить порой и дипломированные спецы.(к сожалению, не могу дать ссылку
)
В-четвертых, сайт, который вы смотрели был сделан мной еще в 15 лет, просто там была обновлена информация 1,5 года назад, а больше ничего там не менялось.Сейчас он заброшен.
В-пятых, если отрасль так неперспективна, зачем в Москве создан российско-германский институт при МЭИ, студентов,которого зазывает к себе Siemens?
В-шестых, я ссылаюсь не на статьи различных агентсв типа "аля отправим на учебу в Германию",а на представителей немецких компаний, которые работают сегодня на российском рынке, которые заинтересованы в том, чтобы пригласить в Германию студентов, обучить их, а затем принять на работу в России.
И последнее,глава представительства-не специалист.Он менеджер. А кто по-вашему определяет кадровую политику компаний?
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Во-вторых, про классных программистов: я сказал не о себе, а в общем.
В-третьих,если Вы слышали, то именно русские 18-летние ребята (могу гордиться, что практически из моего универа) стали победителями олимпиады по программированию,задачи которой не могут решить порой и дипломированные спецы.(к сожалению, не могу дать ссылку

В-четвертых, сайт, который вы смотрели был сделан мной еще в 15 лет, просто там была обновлена информация 1,5 года назад, а больше ничего там не менялось.Сейчас он заброшен.
В-пятых, если отрасль так неперспективна, зачем в Москве создан российско-германский институт при МЭИ, студентов,которого зазывает к себе Siemens?
В-шестых, я ссылаюсь не на статьи различных агентсв типа "аля отправим на учебу в Германию",а на представителей немецких компаний, которые работают сегодня на российском рынке, которые заинтересованы в том, чтобы пригласить в Германию студентов, обучить их, а затем принять на работу в России.
И последнее,глава представительства-не специалист.Он менеджер. А кто по-вашему определяет кадровую политику компаний?

Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 10.08.04 03:42
в ответ Graffin 10.08.04 03:29
И еще вспомнил, на сайте www.rus-chat.de в форуме видел объявление примерно следующего содержания:мол требуются программисты из России, а то наши (в смысле программисты той компании) не справляются с объемом работы. Налицо, нехватка кадров... 
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)

Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 10.08.04 12:09
в ответ Graffin 10.08.04 03:42
Ну хорошо, почти убедил.

Теперь подскажи пожалуйста,
" какие фирмы в Германии приглашают к себе студентов-программистов для работы и учебы в Германии? И что для этого необходимо сделать."

Благодарю за внимание


Теперь подскажи пожалуйста,
" какие фирмы в Германии приглашают к себе студентов-программистов для работы и учебы в Германии? И что для этого необходимо сделать."

Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 10.08.04 13:24
в ответ Graffin 10.08.04 03:29
3.у меня в школе пацан какую-то олимпиаду по математике выиграл,я к этому не имею никакого отношения!
5.концерн сиеменс полная сволочь он недавно публично,кинул своих рабочих(немцев)и при этом
все время рекламирует,что их товары высокого качества,потому-что сделаны в германии.
6.я знаю преставителей немецкой фирмы в россии ,по контракту должны знать немецкий,при этом
немецкий не знают,как?очень просто блат.
а голяки с улицы,которых обучать за свой счет,это просто супер фантастика
5.концерн сиеменс полная сволочь он недавно публично,кинул своих рабочих(немцев)и при этом
все время рекламирует,что их товары высокого качества,потому-что сделаны в германии.
6.я знаю преставителей немецкой фирмы в россии ,по контракту должны знать немецкий,при этом
немецкий не знают,как?очень просто блат.
а голяки с улицы,которых обучать за свой счет,это просто супер фантастика
NEW 13.08.04 23:24
в ответ elfbear 10.08.04 13:24
"3.у меня в школе пацан какую-то олимпиаду по математике выиграл,я к этому не имею никакого отношения!"
Я не понял, что этим вы хотели сказать? да и олимпиада олимпиаде рознь...
Что касается рабочих Сименса, то сейчас мы говорим не о рабочих... А понятие кинуть, достаточно субъективно... Если их кинули, почему они не подали в суд?Да и какой резон огромной компании портить свою репутацию. Вы еще вспомните о том, что ряд немецких компаний использовал труд миллионов заключенных концлагерей... Необходимо разделять один вопрос от другого,а не путать все в кучу.
"6.я знаю преставителей немецкой фирмы в россии ,по контракту должны знать немецкий,при этом
немецкий не знают,как?очень просто блат.
а голяки с улицы,которых обучать за свой счет,это просто супер фантастика"
я то же знаю таких людей. Только перспективы их карьерного роста невелики. Их практически нет. Да и работают они по типу "принеси-унеси- пошел нафиг".
А зачем работающему в России человеку знать немецкий?
"а голяки с улицы,которых обучать за свой счет,это просто супер фантастика"
это всего лишь ваш домысел, ничем не аргументированный.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Я не понял, что этим вы хотели сказать? да и олимпиада олимпиаде рознь...
Что касается рабочих Сименса, то сейчас мы говорим не о рабочих... А понятие кинуть, достаточно субъективно... Если их кинули, почему они не подали в суд?Да и какой резон огромной компании портить свою репутацию. Вы еще вспомните о том, что ряд немецких компаний использовал труд миллионов заключенных концлагерей... Необходимо разделять один вопрос от другого,а не путать все в кучу.
"6.я знаю преставителей немецкой фирмы в россии ,по контракту должны знать немецкий,при этом
немецкий не знают,как?очень просто блат.
а голяки с улицы,которых обучать за свой счет,это просто супер фантастика"
я то же знаю таких людей. Только перспективы их карьерного роста невелики. Их практически нет. Да и работают они по типу "принеси-унеси- пошел нафиг".
А зачем работающему в России человеку знать немецкий?
"а голяки с улицы,которых обучать за свой счет,это просто супер фантастика"
это всего лишь ваш домысел, ничем не аргументированный.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 13.08.04 23:29
в ответ SobakaNaSene 10.08.04 12:09
Знаешь, лично я знаю как миниммум 3 компании. Называть их не буду. Веду с ними переговоры. Просто интересно узнать мнение людей, живущих в Германии. До сих пор не понимаю такого скептицизма.
Наверное, менталитет советско-российский сказывается или что-нить еще... просто не понимаю.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Наверное, менталитет советско-российский сказывается или что-нить еще... просто не понимаю.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 13.08.04 23:34
в ответ SobakaNaSene 10.08.04 12:09
Знаешь, лично я знаю как миниммум 3 компании. Называть их не буду. Веду с ними переговоры. Просто интересно узнать мнение людей, живущих в Германии. До сих пор не понимаю такого скептицизма.
Наверное, менталитет советско-российский сказывается или что-нить еще... просто не понимаю.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Наверное, менталитет советско-российский сказывается или что-нить еще... просто не понимаю.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 14.08.04 12:38
в ответ SobakaNaSene 14.08.04 09:53
Тут в начале года была тема. Один товарищ страстно хотел уехать в Германию для лучшей жизни. И спрашивал, сможет ли его жена не зная языка сразу по приезду устроиться здесь психологом, т.к. у нее диплом по этой специальности. Сначала спрашивал, а потом начал убеждать, что мы все не правы, ибо психологи этому обществу очень нужны. Я тогда посоветовал снять розовые очки и предположил наиболее вероятный расклад -- что сначала пару лет они посидят на социале, а потом жена будет подрабатывать, моя полы в супермаркете. Вроде, они уже давно здесь. Вот интересно было бы послушать, он тоже до сих пор такой убежденный оптимист?
NEW 14.08.04 14:37
в ответ Graffin 13.08.04 23:34
Интересно что ты подразумеваешь под "Веду с ними переговоры".
Запросы послал? Или уже действительно переговариваетесь?
Тут иногда при поиске работы/уч╦бы и с 50-ю фирмами можно переговоры вести
-
...Я белых тапок не ношу принципиально...
Запросы послал? Или уже действительно переговариваетесь?
Тут иногда при поиске работы/уч╦бы и с 50-ю фирмами можно переговоры вести

-
...Я белых тапок не ношу принципиально...
---Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало.
NEW 14.08.04 15:57
в ответ Graffin 13.08.04 23:29
Я сам работаю в области информационных технологий хотя и не программистом, но немного оцнить ситуацию могу. Если тебе повезло и ты наш╦л хорошую работу в Германии - такое возможно, но времена когда Германия остро нуждалась в IT-спецах давно прошли примерно три года назад. В 1998-2000 годах я знал несколько человек из России работавших в Германии например на Oracle, тогда Oracle платил до 10000 марок тому кто привед╦т им хорошего специалиста, похожая ситуация была с SAP и е╦ фирмами партн╦рами. Теперь почти всех этих людей в Германии нет, после окончания временного контракта они уехали назад.
NEW 14.08.04 16:25
в ответ Рубероид 14.08.04 12:38
Просто информация должна быть из нескольких источников... 
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)

Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 14.08.04 16:30
в ответ etot kak ego 14.08.04 14:37
Под переговорами понимаю не запросы на 50 фирм, а обсуждение реальных предложений со стороны компаний.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 14.08.04 16:38
в ответ Рубероид 14.08.04 12:38
Я некого не пытаюсь ни в чем убедить. Я просто спросил и увидел реакцию юэеров. Вот и все... А когда моя информация расходиться,необходимо ее уточнять, что я и делаю...
А про психолога скажу, что он и правда наивен...
Да, кстати, если все так плохо, почему я знаю людей, которые уехали в Германию по приглашению одной из компаний? Кто-нибудь, может,ответит?
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
А про психолога скажу, что он и правда наивен...
Да, кстати, если все так плохо, почему я знаю людей, которые уехали в Германию по приглашению одной из компаний? Кто-нибудь, может,ответит?
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 14.08.04 16:45
в ответ Graffin 14.08.04 16:38
Ты извини если что, но чтобы тебя в твои годы взяла какая нибудь фирма с германии на обучение ты должен быть гением.
У тебя есть что нибудь что бы это доказать?
Ну там прогу какую сногсшибательную написал или хоть вирус какой?
Ну а если нет то советую реально смотреть на вещи. А это - ноль шансов...
рс. А с языком как с немецким?
-
...Я белых тапок не ношу принципиально...

У тебя есть что нибудь что бы это доказать?
Ну там прогу какую сногсшибательную написал или хоть вирус какой?
Ну а если нет то советую реально смотреть на вещи. А это - ноль шансов...
рс. А с языком как с немецким?
-
...Я белых тапок не ношу принципиально...
---Нельзя дать всем всё, ибо всех много, а всего мало.
NEW 14.08.04 17:03
в ответ Graffin 14.08.04 16:38
Можно еще один нескромный вопрос, господа? Как вы оказались в Германии и чем там занимаетесь?
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 14.08.04 17:18
в ответ etot kak ego 14.08.04 16:45
Язык нормально. Но только понятно и козе, что оказавшись в языковой среде возникают трудности, как бы ты язык не знал в своей стране. И наоборот, люди, не знающие языка начинают говорить на нем за пару недель, оказавшись в языковой среде.
Сногшибательные проги понятие относительное. На каждую прогу существует антипрога. А гением я не являюсь.
Я лично занимаюсь разработкой систем искусственного интеллекта, а если конкретней, то системами анализа и прогнозирования и принятия решений в условиях неопределенности. Это в рамках научной работы в универе.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Сногшибательные проги понятие относительное. На каждую прогу существует антипрога. А гением я не являюсь.
Я лично занимаюсь разработкой систем искусственного интеллекта, а если конкретней, то системами анализа и прогнозирования и принятия решений в условиях неопределенности. Это в рамках научной работы в универе.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 14.08.04 17:41
в ответ Graffin 14.08.04 17:18
"Сегодня компьютерные технологии развиваются бешеными темпами. Им нужны образованные люди. В Германии их не достает, потому что немецких студентов интересуют другие отрасли науки"
цитата взята отсюда http://news.region.dn.ua/details/835/
Заявление сделано год назад. Не думаю, что за год ситуация кардинально поменялась,
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
цитата взята отсюда http://news.region.dn.ua/details/835/
Заявление сделано год назад. Не думаю, что за год ситуация кардинально поменялась,
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 14.08.04 19:53
в ответ elfbear 14.08.04 08:03
Все религии мира спорят. Но все религии мира едины в одном: вера творит чудеса! 
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)

Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 15.08.04 01:31
в ответ Graffin 14.08.04 19:53
Да брось! Весь Уни переполнен информатиками. Они на волне популярности этой профессии ломанулись, а сейчас доучиваются и смотрят в завтра с ужасом. Моя знакомая, дипломированная информатикерин (причем тут закончила универ) ездит, развозит посылки.
"Язык нормально" - молодец. Уверенность - 50% успеха
Всё лучшее - взрослым!
"Язык нормально" - молодец. Уверенность - 50% успеха

Всё лучшее - взрослым!
NEW 15.08.04 12:12
в ответ Graffin 14.08.04 19:53
знаешь, что я тебе бы посоветовала, сходи наверно на http://www.it-ru.de и спроси у них! ето сайт сделан специально для русскоговоряших, приеавших сюда как програмеры. И спроси там... они во вс╦м етом варятся, они через вс╦ ето прошли!
Желаю удачи!!! из моего родного Харькова приехали сюда на работу 3 моих знакоммых, правда было ето уже в 2001 году!!
То что в Германии сейчас страшный кризис с работой во всех сферах деятельности - ето факт!
Вся наша жизнь - игра
Желаю удачи!!! из моего родного Харькова приехали сюда на работу 3 моих знакоммых, правда было ето уже в 2001 году!!
То что в Германии сейчас страшный кризис с работой во всех сферах деятельности - ето факт!
Вся наша жизнь - игра
NEW 15.08.04 18:20
ту зарплату, которую давали 3-5 лет назад - уже не дадут... То, что дадут, вернее то, что от зарплаты останется, вполне можно найти и в Москве, скажем... стабильности, даже у монстров, никакой... Если только на неограниченный контракт клюнуть, да и то, там как правило есть оговорка "при наличии действующей визы"... Будешь сидеть 5 лет и думать "продлят-не продлят". А потом АБХ найдет зацепку, по которой тебе не положен неограниченный вид на жительство...
Такого опыта, как в России, здесь не наберешься - будешь сидеть и ковырять свой кусочек годами... так что подумай 100 раз, перед тем как ехать
И еще - глядя на моих молодых коллежек, советую сначала ТАМ жениться...

люди, не знающие языка начинают говорить на нем за пару недель, оказавшись в языковой среде.
Ну эт ты точно загнул...
Такого опыта, как в России, здесь не наберешься - будешь сидеть и ковырять свой кусочек годами... так что подумай 100 раз, перед тем как ехать
И еще - глядя на моих молодых коллежек, советую сначала ТАМ жениться...


люди, не знающие языка начинают говорить на нем за пару недель, оказавшись в языковой среде.
Ну эт ты точно загнул...

NEW 15.08.04 19:15
в ответ СуперМитя 15.08.04 01:31
Как такое получилось? Ведь, если я не ошибаюсь, Германия планирует количество подготавливаемых в ВУЗах специалистов.
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 15.08.04 19:23
в ответ Owlet 15.08.04 18:20
Чтобы стать финансово независимым нужно работать на себя, а не на дядю.Язык же-такая крепость,которую нужно штурмовать со всех сторон. я сейчас постоянно общаюсь с немцами и проблем пока особых не возникало.
"И еще - глядя на моих молодых коллежек, советую сначала ТАМ жениться... " Это в каком смысле?
Коллежки - это ребята, которые не могут найти жен или девушки, которых не захочется брать в жены?
"Такого опыта, как в России, здесь не наберешься - будешь сидеть и ковырять свой кусочек годами... "
Это в смысле базы данных долбить или что-то подобное, чем занимается большая масса программеров?
Да, я пока никуда особо и не рвусь.Семестр еще как минимум придется в России отучиться...
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
"И еще - глядя на моих молодых коллежек, советую сначала ТАМ жениться... " Это в каком смысле?
Коллежки - это ребята, которые не могут найти жен или девушки, которых не захочется брать в жены?

"Такого опыта, как в России, здесь не наберешься - будешь сидеть и ковырять свой кусочек годами... "
Это в смысле базы данных долбить или что-то подобное, чем занимается большая масса программеров?
Да, я пока никуда особо и не рвусь.Семестр еще как минимум придется в России отучиться...
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 15.08.04 21:41
в ответ Graffin 15.08.04 19:23
в смысле в России, чтобы получать хорошие деньги надо знать много - от железа до психологии клиента.
Здесь работа узко специализированная, каждый сидит и занимается своим. Попытка расширить круг знаний и обязанностей может быть воспринята твоими же коллегами как посягательство на их кусок хлеба.
Коллежки - это ребята, которые не могут найти жен это ребята, которые годами сидят без подружек, какие уж там жены. И дело не во внешности, обаятельности или умении общаться. Просто наших девушек здесь немного, да и многое из них отдают предпочтение немцам и прочим, а немкам наши задаром не нужны.
я тебя не отговариваю, но посоветовала бы отучиться там и поработать хотя бы годика 2-3, а потом дергаться
ПыСЫ: я в ИТ работаю уже 17 лет. 3 последних - в Германии.
Здесь работа узко специализированная, каждый сидит и занимается своим. Попытка расширить круг знаний и обязанностей может быть воспринята твоими же коллегами как посягательство на их кусок хлеба.
Коллежки - это ребята, которые не могут найти жен это ребята, которые годами сидят без подружек, какие уж там жены. И дело не во внешности, обаятельности или умении общаться. Просто наших девушек здесь немного, да и многое из них отдают предпочтение немцам и прочим, а немкам наши задаром не нужны.
я тебя не отговариваю, но посоветовала бы отучиться там и поработать хотя бы годика 2-3, а потом дергаться
ПыСЫ: я в ИТ работаю уже 17 лет. 3 последних - в Германии.
NEW 15.08.04 22:39
в ответ Owlet 15.08.04 21:41
Если честно, то жить в Германии постоянно не хочу. В России отлично мне и так живется. Просто интересно съездить поработать или поучиться на год-два. 
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)

Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 16.08.04 16:23
в ответ P a u l 16.08.04 13:02
Я так и знал, что на фразу "если я не ошибаюсь", кто-нибудь ответит : "Ошибаешься"
Ну что ж... такова реальность...
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Ну что ж... такова реальность...

Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
NEW 16.08.04 21:42
в ответ Graffin 15.08.04 22:39
я не знаю, как везде, но сейчас у нас на фирме
- на практику, как правило, берут без проблем, но местных и без зарплаты... с визой тебе возиться никто не будет.
- на работу без ВО не возьмут 100%, с дипломом и без опыта - 99%, с дипломом, опытом, но без визы - 95%
Это при учете того, что 3 года назад набрали молодых ребят с минимальным опытом работы по Гринкарте ну никак не меньше пары сотен....
- на практику, как правило, берут без проблем, но местных и без зарплаты... с визой тебе возиться никто не будет.
- на работу без ВО не возьмут 100%, с дипломом и без опыта - 99%, с дипломом, опытом, но без визы - 95%
Это при учете того, что 3 года назад набрали молодых ребят с минимальным опытом работы по Гринкарте ну никак не меньше пары сотен....
NEW 16.08.04 21:51
в ответ Owlet 16.08.04 21:42
Вопрос не в том, чтобы устроиться в Германии на работу и остаться там жить. Вопрос в том, что хотелось бы, скажем так, пройти стажировку в Германии. Естественно, чтобы там жить и учиться и содержать себя, нужна работа... 
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)

Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)
Всю водку не выпить, и всех женщин не перецеловать, но стремиться к этому надо! ((с) Путин В.В.)