Очень прошу – не смейтесь и не закидывайте сразу тухлыми помидорами. Ну вот появился у меня такой вопрос, а у кого спросить, как не у Вас?
У меня вопрос по документам для переезда еще решается, и не факт, что будет решен положительно. Но тем не менее, я все равно готовлюсь. Потому что, если придет положительный ответ, то уеду максимально быстро. Времени у меня мало – возраст. Чем быстрее приеду, тем больше успею.
По крайней мере, после отправления в начале сентября 2011 г. документов, ответ пришел в конце ноября с некоторыми уточнениями. Раз сразу не отказали, значит, какой-то шанс пока еще есть.
А если решится отрицательно, то я хоть не буду сидеть, сложа руки, т.к. обучение всегда приветствую, учиться люблю, т.е. лишним, всяко не будет. В жизни все может пригодиться.
Вопрос следующий: у меня образование такое, что в Германии мне с ним ловить нечего – экономика и финансы. Опыт соответствующий. Поэтому я трезво оцениваю ситуацию – если будет шанс переучиться на что-то простенькое, зацеплюсь за него. Вот я подумала, а имеет смысл, пока я тут жду, пойти тупо на вечернее в какое-нибудь училище, получить простенькую профессию. На базе моего высшего, мне там половина предметов будет ставиться автоматом (перезачеты), и я буду изучать уже только специализированные предметы. Это я уже сегодня узнала. Не определилась с направлением, потому что эта мысль пришла в голову утром, пока на работу ехала.
Гипотетически, рассмотрим профессию пекаря-кондитера (это для примера). Есть смысл тут учиться, или этот диплом, я не знаю что там будет, диплом или свидетельство, это вообще пустая трата времени и денег?
Просто я подумала, если я приду со своими дипломами к бератору, она даже смотреть их не станет. А если этот диплом показать и попросить курсы, может уже будет больше шансов в этом направлении получить их?
Или вообще не заморачиваться, т.к. такие корочки никого не заинтересуют, а сразу там на месте разбираться, что дадут из того выбирать (если вообще дадут).

учите лучше немецкий, а еще одна корочка которая в германии мало каму нужна, вам наврятли пригодится

учи немецкий, как тебе тут уже написали. Это самые лучшие в твоей ситуации на данный момент инвестиции во времени.

Немецкий учу, вернее как, я его знала раньше намного лучше, но без практики вообще пустая голова. Начала снова учить и быстро все выплывает. Так что учу учу учу.
Спасибо, что ответили быстро, выкидываю это идею из головы, чтобы не зудила)

Почему ты так решила? Шанс есть всегда! Зависит конечно от многих факторов:В первую очередь от твоего желание,твоей упорности идти к заданной цели,да даже от простого банального везения.Знаешь поговорку: Самое главное оказаться в нужное время в нужном месте.Многое будет зависеть,если конечно твой вопрос с переездом решиться положительно,куда попадёшь.Главное не сдаваться и не вешать нос при первых неудачах.Основная проблема будет знание языка.

Я бы сказал да напрасное трата времени и денег.В Германии больше цениться стаж работы,чем какая то бумажка.Вложи эти деньги лучше в изучение языка.(имхо)

Глупости.Станет и ещё как.

Да здесь на месте будет лучше выбирать.

Ох как мне это знакомо,хотя уже и 18 лет здесь,помню как тяжело учить без практики,да и очень важен разговорный язык,а не тот что в книжках. Забывается действительно махом.

Самое главное, раньше разговаривала с мужем тети (он коренной немец). Ну пусть коряво, конечно, но был диалог, когда в Германии была несколько раз. А теперь когда в скайпе сидим, я с ней по-русски, а с ним вообще не могу разговаривать, кроме привет, как дела. Он думает, что я деградировала))))

У вас есть опыт работы и образование экономическое, мой совет начать учить экономический немецкий (хотя бы просто слова, подряд, найдите книги с такими примерами, или немецкие законы и читайте и переводите), а здесь просите учёбу на Bilanzbuchhalter или Steuerfachangestellte. На Bilanzbuchhalter (Бугалтер) есть просто курсы, и их не очень сложно получить, поэтому думаю шанс у вас есть идти в своём напровлении. А Бугалтеры в германии всегда требуются (конечно зависит от земли, сужу по Байрен, Баден Вюрттемберг, Хессен).
Это всё конечно ИМХО, но подумайте над советом, это для вас будет полезней чем корочка пекаря. удачи!

Если это реально, я конечно ЗА. Мне хоть самую тупую бухгалтерскую работу, с чего-то надо же начинать.
Если поеду, то земля 100 % Пфальц, г. Кобленц. Родители там живут. И у меня ситуация отдельная, т.е. если скажут ДА, то уже без Фридланда, прямиком к родителям.

Пустая трата времени и денег ! Никому этот диплом не нужен. Учитывая баш возраст
можете даже сюда его не брать

А возраст в самом деле на пределе...

Так как Катя выглядит даже в таком возрасте есть шанс

И мы знаем этот шанс.Родить ребенка (ребенков) и сидеть на пособии.А так ближайшие 5 лет все маснаме ее.

Так и я про что, еще чуть-чуть и все, только тряпка в руки.
Но примером мне служит тетя, приехала в 37, упорно двигалась вперед, никого не слушала. И вот теперь она руководитель отдела крупной компании, з/п выше среднего. Она мне и говорит - никого не слушай, стремись. Она права, но жизнь у каждого своя, как сложится никому не известно.

Этот вариант я даже не рассматриваю.

Тут каждый второй социальщик руководитель крупной компании.Я знаю с десяток безработных, владельцев автосалонов и ремонтных мастерских.
Вы когда приедете увидите тут и генералов и крупных ученных и выдающихся спортсменов и даже космонавтов.

Чушь какая то

На мой взгляд, основная проблема в "обучении" в России состоит в том, что в Германии 21-го века ни один работяга не использует то оборудование и технологии, которым учат в российских училищах уже 50 лет. Здесь простой токарь должен не стоят у станка, а уметь программировать станок с компьютерным обслуживанием и пользоваться графическими программами. В то же время токарь в России на половине рабочих мест все до сих пор делает ручками (тесть проработал 45 лет токарем, лично знаю) и компьютер даже включить не сможет, не говоря уже об упралении станком с программным оборудованием. Насчет пекаря, я думаю вряд ли вам пригодиться изучение книжки о порционировании теста и методов его ручного замеса, когда 95% всего процесса осуществляется сейчас на фабрике с автоматическим оборудованием. Возьмите автослесаря - умеют выпускники российских училищь обходится в полностью компьютеризированным мерседесом? А ведь машин, устроенных как жигули прошлого века, где все можно кувалдой починить в Германии уже лет н-цать как не делают. И не будут. Умение найти глючок во встроенной навигации ценится сегодня намного выше умения прочистить карбюратор.
Гораздо более востребованно (и научитсья этому, к сожалению, в российском училище нельзя никак) это личные уникальные умения, пусть даже и в сфере выпечки: например, изготовление марципановых замков из массы, умение красиво и профессионально украшать торты, умение создавать т.н. "креационен" в любой области. Умение делать уникальные штучные букеты из живых цветов (на форуме была одна девушка, которая таких "плюшевых зверюшек" из цветов делала - просто улет!). Но этому вы в тех училищах точно не научитесь.
Идите учите немецкий, и жестко, усиленно. А после начинайте учится в Германии (или аусбильдунг делайте), получайте профессию здесь и в тех условиях, в которых собираетесь жить и работать. Опыт бесценен, но это должен быть опыт из повседневных реалий, а не глубокая теория индустриального советского государства, которой учат в училищах в России.

здесь есть станки не только с ЧПУ, фирма, где муж раньше работал, не могут найти токаря-универсала, так что не надо ля-ля!

это Вы таких знаете, а она моя тетя родная, я у нее много раз была. Да что доказывать. Факт - она добилась. Хотя разные были времена, пока карабкалась. И ревела, и на работу ехать не хотела, тяжело было. Сядет в машине поплачет, потом утрет сопли и на работу.
Родители таких высот не добились, они приехали в еще более зрелом возрасте, но тоже не социальщики. Папа работает, устроился сразу после интеграционных курсов, до пенсии осталось три года, мама домохозяйка. Никто не доплачивает им ничего. Своих доходов хватает.
Всем спасибо за ответы. У меня уже замыкания в голове короткие) Хочется все быстро успеть и в дамки. Понимаю, так не бывает, но почву то надо подготовить. Значит только язык и пока ни на что не распыляться.

Это не чушь, это сарказм.

Вот именно - не могут. А умеющих обслуживать CNC - пруд пруди.

У тех кто уехал в 90 условия были другие.Они приехали в коммунизм а сейчас вы приезжаете в бардак.В 2002 году абсолютно бесплатно
у меня знакомый закончил курсы предпринимателя получил ссуду от государства,открыл дело и до сих пор процветает.Сейчас вы ничего
не получите,ни нужных ВАМ,а не а не кому то ,курсов ни ссуд ни денег.Отсюда или тряпка или ляльки или посещение мероприятий,есть тут такая забава.
50+ еврожоп,бевербунгтренинги и.тд.Кстати и отношение коренного населения в 2002 году было другое.Я снял квартиру так мне соседи и посуду,на первое
время и помощь.Сейчас если русский - пьянь.Если русская то Б !

Мой вопрос возник не на пустом месте, я читала ветку образование. И там море тем про курсы, куда отправляют учиться. А Вы пишете, что нет такого. Странно, видимо все же есть, раз люди учатся и советы спрашивают. Причем я читала именно про бесплатные курсы.
А отношение - это не от времени зависит, и не все такие. Везде люди есть хорошие и плохие. В любой стране. У меня папа на работе такого наслушался от коллег, когда только устроился. И приехали то мы из леса, из тайги, и дорог у нас нет. И алкаши все мы. А когда узнали, что отец умеет играть в шахматы (О_О вот уж суперумная игра))))) Вообще были очень удивлены, наверное думали, мы в Сибири ходим по лесу в валенках и в русскую рулетку играем)
А на другой работе все отлично было, приняли хорошо. И соседи у них очень душевные, приятные люди.

Вы обратите внимание на возраст !Если до 26 лет то вперед куда хочешь туда и иди.Профтехобразование,институт.После 31 лофа заканчивается.
Многим скучно.Ходят вот у нас за 50 учатся на электрика.Само собой понятно, что работу никто не найдет.Тут много специфики .Надо видеть
разницу между написанным и реальным положением дел.

С финансовым высшим можно на бухгалтера подучиться. Моя подруга ( а у нее 2 во в России - мехмат + финансы и кредит) за два года выучила немецкий язык до уровня С 1 и сейчас ей АА оплатил полугодовые бухгалтерские курсы. Она их сама нашла и "выбивала" буквально из своих бераторов. Сразу не соглашались финансировать, т.к. она иностранная жена русского немца. Но если чиновники видят целесообразность, упорство и владение языком, все возможно.
А русскоязычные мужчины здесь нередко "ушиблены" эмиграцией, переоценкой ценностей и от этого весьма озлоблены. Вот их точно не нужно слушать.

И где на работает ? Дома сидит на пособии !

Ну мне пока не за 50, а то, что времени мало, возраст поджимает я писала выше. Пока еще есть возможность. Хотя, если меня пугать, я от этого только еще сильнее буду рваться в бой. Пока или не добьюсь хоть чего-то, или не опущу руки, поняв, что была не права и зря не слушала. Но пытаться надо всегда.

Вы задайте даме выше вопрос,где она работает ? Пусть лично свой личный способ успеха предложит.
Читайте выше,про генералов и космонавтов.

Да если не пытаться, а сидеть на попе ровно, или сразу тряпку в руки брать, то ничего не получится, это же ясно.
Кстати, опять про тетю (я уже ее в каждый пост вставляю) Она приехала то ой как давно, а тоже не давали ей обучение никакое, так, продавца предлагали и прочую ерунду. Она инженер, и была не востребована конечно. В поезде познакомилась с немкой старушкой, та так ей посочувствовала, что написала куда-то письмо, и через неделю тетю пригласили на беседу и дали курсы. Я в этом вообще не шарю, программиста или типа того. Она пошла, выучилась и устроилась на работу. А дальше я уже писала, тихим сапом, в одной фирме опыта набралась, а во второй уже оценили, и по-тихоньку пошел процесс. Не сразу все у нее сложилось. А теперь мы знаем, хочешь что-то получить, выбивай, приводи доводы.

ты только придёшь устраиваться на работу, работадатель посмотрит на тебя и подумает , нафига она мне , она завтра будет шванга.

??? я ему сразу все по плочкам разложу и контракт, скажу, подписать могу, чтобы Вы были уверены, с определенными условиями. У меня и в России такая же проблема, все время говорят, да что тебя брать (раньше), повышать (на данном месте). Только в курс дела войдешь и в декрет. Но теперь уже поняли, что я не шучу)

Он тебе это в глаза не скажет . а только подумает и откажет. За это здесь наказывают.

Я сразу сама все точки над И буду ставить. С порога буду убеждать)))))
А вообще, работодателям не угодишь. Нет детей - плохо, значит 100 % уйдет в декрет. Есть дети - опять плохо, будет на больничные часто уходить с ними. И не будет (если аврал) оставаться на работе, дети же дома ждут или в саду. Подавай всем молодую, с большим опытом, с ВО и с детьми уже взрослыми.

До сраки ваш немецкий,у меня два родственника с разговорным немецким и отличным английским в аэропорту работают.Основной акцент при приняти на работу был енгл. У нас немецкий на лбу написан,хоть ты его учи,хоть нет.
Может 15 лет назад и так было,сейчас с одним немецким не сильно тут и пробьёшься.

Чево ты там убеждать будешь? будешь лепетать что- нибудь не членораздельное на чужом тебе языке. жизнь - суровая штука.

и её не так просто получить.учите язык и откладывайте деньги.не дадут курсы на бухгалтера,идите на платные,их полно .возвраст пока не проблемный.после 40л.-да,нужен опыт.

Кстати да, я уже про платые тоже думала, не дадут, идти на платные. Просто цены какие-то вычитывала - 6800, 7500, это для меня очень большие деньги, их копить не один год. А времени опять же нет...

Странная Вы) Т.е. на собеседование идти, работу искать - языка достаточно, а сказать о своих намерениях насчет декрета - так сразу стану косноязычной? Я заготовлю речь и перед зеркалом сто раз повторю, если надо будет.

Бойкая ты.

А толку, денег то нет.

А деньги тут причем?
Настрой правильный. Пипец местным бухгалтерам-конкуренткам.

Цитата "И где на работает ? Дома сидит на пособии !"
Вот как эмигрант-мужчина возбудился на позитив, аж буквы пропускает.
Отвечу: Она (подруга, иностранная жена русского немца, ей 38 лет) учится на бухгалтерских курсах от АА, для нее бесплатных.
После оплаченных ей самостоятельно языковых курсов уровня В-2, это порядка 200 евро за курс.
Потом были курсы от Отто Бенеке уровня С 1 для нее бесплатные, т.к. она специалист с высшим образованием.
Фонд Отто Бенеке таким людям оплачивает языковые курсы.
Сейчас она доучивается, уже нашла бухгалтерскую практику с последующим рабочим местом.
Бухгалтеры с языком и корочками везде нужны.
Я после курсов от Бенеке тоже не на пособии, а работаю в праксисе.
Прощайте, тролль Хоффман.
Топикстартеру - удачи!

После тридцатника от Бенеке не чисто языковые курсы, а немножко с уклоном на инженерство. Бестолковые курсы в общем-то. Или в последние годы по-другому стало?

Всем спасибо за ответы, советы, предостережения. Я выводы сделала.
Всем также удачи!
Осталось теперь получить заветное положительное решение.

foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=advice&Number=17552126&Se...
Автор,читайте про космонавтов,спортсменов,генералов выше.А флеге-курсы (попы мыть )вам дадут сразу как попросите.

ну дык и я о том же, а мадам об обратном толкует

Ну если работа медсестрой в динсте и праксисе у вас считается позорной, это ваши личные проблемы. Это лечится.

по себе о других не судят.
Катя тут на форуме есть пара троллей как товарищ Кот, Ежик, футболист,Алёнка которые всегда одно и тоже говорят в каждом посте типо: " Что вы сюда едете" "Тут всё гавно" " вы тут ничего не добьётесь" "ваши знания не кому не нужны" и подобная другая ересть. Им просто делать нечего как сидеть сутками тут и обсирать всё и вся.
Делайте то что считаете нужным, идите к своей цели и вам всё вознаградится.

И почему вы думаете, что вам с этим образованием ловить нечего?

В смысле, соответствующий? Опыт работы по диплому или нет, я не поняла?

И почему же вы так думаете?
А как у вас с английским языком?
Знаете я бы на вашем месте оставшееся время потратила на курс терапии у психолога, чтобы вам с комплексом неполноценности помогли справиться, потому что с таким настроением как у вас (я никто, ничто и звать меня никак) в эмиграции будет тяжко. Извините за прямоту.

Нет, немного не так, начитавшись ДО сосздания темы кучу веток, я и решила, что образование экономика и финансы, опыт работы в банке, а до того просто бухгалтером. И почти все пишут - подотритесь дипломами. Вот я и начала сомневаться. А потом, получив еще и массу положительных ответов, я пришла к выводу, что не надо никого слушать, и про курсы бухгалтеров как раз прочитала. Так что все хорошо, пытаться надо, и не реагировать на негатив. Мысли материализуются)
С английским никак, честно. Только русский и немецкий (корявый), занимаюсь сейчас немецким.

Я бы на вашем месте не стала бы сразу на низы метить - ето вы всегда успеете
Полностью согласна с Карелкой....Если у вас и опыт работы в России по специальности адекватный то стоит попробывать..Финансы на сегодняшний день довольно перспективное направление (особенно в сравнении со многими другими направлениями в экономике)...Вниз спуститься всегда успеете, а свашим упорством многое может и получится.....А пока языки учите...
(Честно говоря, мне было смешно читать про девушку с мехматом и финансами, довольную, что она бесплатные бухгалтерски курсы выбила Видно такое ето было образование )
Будете жалеть, если хотя бы не попытаетесь

Ну слава тебе, господи, разум не утрачен.
Насчет негатива, "не читайте советских газет" (с)
Даже ни о чем другом, кроме своей специальности, не думайте, подготовьте документированное подтверждение того, где вы работали и что делали, желательно по образу и подобию западных работодателей, то есть характеристику с последнего места работы.
Идите в группу Понедельник начинается с ... работы, читайте там сначала FAQ и Полезные ссылки, чтобы понять, как составляетс пакет заявления на работу.
Конечно, вам придется серьезно поработать и возможно подучиться, лучше всего на двухгодичной мастерской программе по вашей же специальности. Проблема в том, что вам придется владеть и английским тоже, поэтому нужно как-то сейчас начинать заниматься параллельно. Вторая проблема - на что жить во время учебы, так как ввиду возраста и имеющегося диплома, на бафег вы наверное не сможете претендовать, поэтому вам стоит обратить внимание на программы Otto Benecke Stuftung для людей с высшим образованием http://www.obs-ev.de/aqua/ Я точно не знаю, какие там критерии, раньше они были только поздних переселенцев, потом по еврейской линии тоже начали брать, но в любом случае надо все прочитать.
И язык. Трудно переоценить значение изучения сейчас. Чем больше вы сможете выучить до переезда, тем легче вам будет потом.
Старайтесь окружить себя языковой средой, слушайте радио в интернете, скачивайте подкасты и слушайте их при любой возможности. http://www.dw-world.de/dw/0%2C%2C2560%2C00.html
http://www.bbc.co.uk/russian/learning_english/
Если вы все-таки решите, что университет или фаххохшуле вам не по зубам, а без нем. квалификации никак не пробиться, попробуйте найти место для аусбильдунга уже в Германии опять-таки по профессии близкой к тому, чем вы занимались, а не пекарем (я ничего не имею против пекарей, но это адский физический труд за копейки), например, здесь http://www.azubiyo.de/stellenmarkt/. Есть и другие места поиска аусбильдунга.
Но самое главное, это настрой. Надо прийти к бератору в АА с гордо поднятой головой, мысленно говоря " Я закончила университет, а ТЫ?". В крайнем случае можно и вслух сказать.

очень хорошо написали
насчет бафега есть возможность после 30 получить, на мастера даже до 35 по общим правилам
foren.germany.ru/education/f/20538569.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=...

Спасибо Вам большое за ссылки, все посмотрю. Если поеду, то как ПП. В общем буду пробиваться, как смогу.