Подскажите и помогите пожалуста, кто владеет какой информацией, хочу поступать не в Инстетут и не в Университет, а в Техникум! Возможно ли это, или в Германии иностранцы могут поступать лишь в Интстетуты, подробной информации по этому поводу в сети не нашел, а то что видел протеворечиво выглядит( Пожалуста поподробнее! Очень нужна информация! Трудностей не боюсь, мне 23 года! 2 курса дневного на Бакалавра, 3-й курс на заочном, 4-й уровень окредетации.

в университеты ещё и в академии.
но в целом Вы правы.

Спасибо, жаль

Иностранцы могут поступать в техникумы, но только те иностранцы, у которых ПМЖ/ВНЖ в Германии с правом работать, так как здесь "дуальная система", в техникум записывает работодатель, предоставивший место в фирме на обучение. Читайте в Гугле "Ausbildung" и не будет никаких противоречий.

Спасибо за пояснение!

А почему в техникум?
Есть ли опыт работы?
Есть уже первичное образование?

Собака, есть и schulische Ausbildung - не только duale!

С гутшайном от АА для неудачников или как?
Я не в курсе, не встречал таких.

Уже в который раз читаю про этот "заветный" гутшайн от АА - я понятия не имею, зачем и кому он, вообще, нужен.
Ausbildung´и бывают двух видов: schulische und duale. Соответственно, Bewerbung пишется либо, непосредственно, в школу на желаемую специальность, либо на фирму, которая обучает Azubi.

На форумах читал. Иначе не представляю, в частности вот этого варианта:
непосредственно, в школу на желаемую специальность,
Ну честно, не встречал.
... от такой новости даже в Вику залез:
Sie ist eine der beiden Säulen der dualen Ausbildung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Berufsschule#Deutschland

Berufsschule - неотьемлимая состовляющая часть любого duale Ausbildung. Но, есть и rein schulische Ausbildung:

http://www.bildungsxperten.net/wissen/wie-laeuft-eine-schulische-ausbildung-ab/

Нашёл-нашёл! Беруфсколледжи. Но это уже не совсем техникумы, скорее - институты, а автор "инстЕтут" не хочет...

Найн, пёсик, это не институты - это Berufsausbildung.

Набери в гугл "Berufsschule (и название своего города)". Есть разные школы - kaufmännische, например, и другие.

По уровню образования нашим техникумам соответствует пожалуй больше всего Fachaakademie в Германии. Обучение не дуальное а чисто теоретическое даже без обязательного прохождения практики, уроки каждый день, каникулы, как в школе, учиться 2,5-3,5 года. В конце staatliche Prüfung. Такие академии есть и частные, в них берут всех подряд. Обучение от 200 евро в месяц и выше. А какую специальность хотите приобрести?

Berufsschule это не техникум а шарага.. ГПТУ это.. а техникум это Fachschule für Technik, Fachschule für Wirtschaft. Там получают профессии гос.акредитации Staatlich geprüfter TEchniker, St.g.Informatiker, St.g. Betriebswirt и т.п. и это тлько с законченым первым образованием в шараге..
После 10 лет образования в Германии нет доступа в техникум, или делать абитур или в путягу... но никак не в техникум..
Многие просторабочие механики, продавцы, штоерфахангештельте и маляры например закончили ПТУ но никак не техникум...
Berufsschule - профессиональное училище, Беруфсколледж - полный аналог ПТУ...

Интересное рассуждение... Получается, что все Kaufleute, включая тех же Bankkaufleute, например - ПТУшники и "шарашники", по Вашему?

Да, закончили ПТУ по специальности банковской службы,Bankkaufmann - банковский клерк..
А вот потом, после первого образования они могут пойти в техникум (Fachschule für Wirtschaft) и учиться там на более высоком уровне Staatlich geprüfer BEtriebswirt schwerpunkt Bank- und Finanzwirtschaft. (или подобное)..
И при этом, Техникумы признаются многими инситутами в Гермнании как 4 семестра бакалавриата (min. 60 CP).
Список институтов признающих техникум за 4 семестра я тут уже не раз опубликовывал.
т.е. в Германии 3 ступени проффесионального и профессионально технического образования (Не ВУЗ)
1 Уровень - ПТУ(Berufsschule)
2 Уровень - Fachschule (Tехникум), IHK/HWK-Академии(Industriemeister, Handwerksmeister, Betriebswirt IHK/HWK)
Нельзя пойти на 2 Уровень образования без законченого 1 уровня (2 Уровень это Niveau 6 gemäß DQR/EQR от Август 2009г.)


http://de.wikipedia.org/wiki/Fachschule_%28Deutschland%29
И есть ВУЗы.. институт, университет, БА.

Duale Ausbildung - выходит, тоже ПТУ? А что есть, в Вашем понятии, колледжи (я сейчас не о Berufskolleg, а о российском понятии "колледж", где люди профессиям обучаются)?

в России есть даже и ВУЗы, которые нигде и никак не признают... (Анабин Н- ).
Назвали что бы звучало приличнее.. Чтоб ПТУ не расшифровывали как Помоги Тупому Учиться...
Не спорю, в России это может быть и техникум называется колледжом, но в Германии Berufsschule/Berufskolleg это не Техникум..

А в северной Америке Колледж это вообще институт
http://de.wikipedia.org/wiki/College
это же не значит, что теперь и в Германии и в России из колледжов Инженеры и Юристы выходят...
История с названиями образования лежит почти 20 лет назад.. в ГДР после техникума выходили Инжинеры (Fachingenieur) a после института и универа Dipl.-Ing. А инжинер в Германии это "защищённая марка" , поэтому после объединения Германии в техникумах оставили старое названи Staatlich gepr. Techniker, потому что Общество инженеров (VDI) активно протестовало против професии Fachingenieur, Совет Министров Культуры (Kultusministerkonferenz) не смогли отстоять свою позицию по поводу Fachingenieure.

Опыта работы нету, Я студент учусь на заочном, 2 курса отучился на дневном, работаю на предприятий изготавливающем обувь. Просто Техникум выбрал потому как знакомые(живущее в Германии) раказывали, что по мимо обучения получаешь еще и практические знания не посредственно работая,обучение примерно 2 года в отличий от Вуза, заоблачных целей перед собой не ставлю, хочу выучиться и начать работать, возможно в дальнейшем поступление в Инстетут для повышения квалификации. но наданный момент больше интересует минимум времени на учебу 1-2 года.

Знакомые выдяут желаемое за действительное, закончили путяги, а хотят называть техникумом...
Производственное образование - это Berufsschule/Berufskollg ПТУ.. там учатся в школе и параллельно работают на предприятии.
В Техникумах учатся или 2 года ежедневно полное время или на вечернем факультете 4 года, но меньшее количество занятий за семестр.
При этом в ПТУ идут от предприятия, техникум уже с имеющейся профессией.. перечитай тему, там всё описал подробно с сылками и примерами.
Без вида на жительство профессиональное образование в Германии можешь забыть, не вспоминать и даже не мечтать..

Об этом никто ничего и не говорил.
В моём понимании ПТУ - профессии вроде повара, столяра, малера, швеи и т.д. Учятся они, обычно, не долго - бывает, что всего год или 2. Что-то по серьёзнее, вроде тех же Kaufleute - колледжи/техникумы. Потому что, во-первых, учёба длится 3 года, во-вторых, частенько связанно с практическим обучением и работают потом люди в бюро или тех же банках. Что касается Fachwirt - такого понятия, так же, как и duale-обучение в России вообще, в принципе, не существует. Поэтому, считаю некорректным такое категоричное разделение видов обучения в Германии по принципу российского. Но, это моё личное имхастое ИМХО.

Сделайте это, пожалуйста, ещё раз - если не затруднит. Спасибо!

Тоесть для меня как Гражданина Украины, единственный вариант уехать в Герамнию работать-это поступить в инстетут
Вызов работадателя не расматриваю как вариант ибо таких как я там очень много)

и не надо ничего рaзделять.. просто прочитайте что такое Berufsschule, что есть Fachschule и что есть Fachhochschule, и какие професии получают в этих учебных заведениях и какие условия поступления туда.
Список я наверное тут уже писать больше не стану, неблагодарная работы была. всё есть в где-то в архивах.
Конкретный пример принятия студентов Техникума (проф.академии в Баварии) (Fachschule/Fachakadfemie in Bayern) на 3 или 4 семестр тут на 2 странице в середине:
www.schnell-lern-denk.de/pool/shared/Gemischte%20Downloads/EUFH_GM_IHK.pd...
Ну у каждого ВУЗа свои критерии принятия, некоторые вообще не засчитывают предметы из техникума...
Пример в ФХ-Фульды засчитываю меньше, чем в ФХ-Нидеррейна, но в ФХ-Нидеррейн в зависимости от оценок с дополнительным экзаменом было.
ФХ-Гёттинген принимают на эконом факультет на 5 семестр с оценками из техникума лучше чем 1,9. на 4 с оченками лучше чем 3,0

а что это такое производственное убучение?

dic.academic.ru/dic.nsf/bse/124166/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D...

учёба - да!
Если как академик, специалист, учёный - то есть возможность по рабочей визе

Спасибо Всем за пояснения и внимание! Готовлюсь к сдаче ТестДаФ, собераю документы для отправки в инстетут!

Ещё одна пламенная благодарность в ответ - безудержно мило и благородно с Вашей стороны.
Давайте, начнём с того, что единой классификации от того же министерства образования Германии по поводу присвоения определённого уровня образования между такими странами как Германия и Россия (Украина, Казахстан и т.д.) НЕ существует. Поэтому, всё, о чём мы с Вами здесь сейчас говорим - не более, чем наши с Вами ЛИЧНЫЕ доводы и домыслы. Сейчас придут ещё 5 человек и каждый расскажет СВОЮ версию, и каждый будет, по-своему, прав! Я уже писала выше и повторюсь ЕЩЁ РАЗ: моё мнение - МОЁ ЛИЧНОЕ ИМХАСТОЕ ИМХО, сформировавшееся на ЛИЧНОМ ОПЫТЕ.
Я не намеренна разбрасываться ссылками, потому как, в своё оправдание КАЖДЫЙ найдёт на просторах интернета информацию, доказывающую его правоту - в крайнем случае, интерпретирует это в свою пользу. Расскажу лишь о ЛИЧНОМ опыте, связанным со здешним понятием Berufsausbildung: русская школа, 2 года в универе (год по одной специальности и год по другой), немецкая "общеобразовательная" гимназия, betriebliche Berufsausbildung. Я поступала на Ausbildung со школьным Notendurchschnitt 1,1 и годом обучения по данному профилю в российском университете! Отбор был нереально бешеный: Bewerbungsunterlagen, беседа по телефону, 2 дня подряд тесты, каждый по 3 часа продолжительностью, Vorstellungsgespräch, практика. В школе, на теоретических занятиях, половина моих одноклассников были уже с абитуром (и, это был неотьемлимый Voraussetzung!) и с оценками не выше 2,0! В той же школе (Berufsschule), в соседней части здания, учились те самые маляры и столяры - у них МАКСИМУМ был Hauptschulabschluss ну и, вытекающие отсюда симптомы поведения... Напротив нас учились Fachwirt´ы - кроме того, моя лучшая подруга именно Fachwirt, посему, я более чем имею обо всём этом понятие. В Германии много разных возможностей. Ausbildung´и есть разные: от года обучения до трёх с половиной (если я не ошибаюсь!), rein schulische oder betriebliche, с разными Voraussetzung´ами - от Hauptschulabschluss´a до абитура, частные/платные и бесплатные/государственные и так далее... Соответственно этому, и профессии бывают совершенно несопоставимые друг с другом: повар или Bankkaufmann, например. Уровень знаний, соответственно, колоссально отличается! Когда я училась в Berufsschule, к нам приходили на практику студенты по профилирующим предметам и говорили о том, что всё, что мы там изучали - они проходили на первых курсах в ВУЗе. И это я тоже ЛИЧНО, на собственном опыте, подтверждаю! Кроме того, существует достаточно профессий, с помощью которых люди зарабатывают и достигают большего, чем с некоторыми немецкими ВО!

А BVJ Вы куда отнесёте? А здешний абитур? Berufskolleg - это вообще возможность Fachabitur nachholen для тех, у кого уже есть Ausbildung (земля Baden-Württemberg!).
Я повторю: испытав на собственной шкуре все эти системы образования, включая российские, считаю абсолютно НЕКОРРЕКТНЫМ такое категоричное и самопроизвольное сравнение и разделение! Fachwirt, по большому счёту, что-то вроде "высшей" школы Ausbildung´a - так же, как и абитур для школьников - "высшая" школа. К тому же, этот самый Fachwirt, по окончанию, предоставляет тот же самый абитур и возможность поступления в ВУЗ...

И, последнее... Ещё НИ разу в жизни мне НЕ приходила в голову мысль задирать нос и смотреть с высока на тех же "ПТУшников", или на тех, кто учился в колледже, когда я училась в универе в России, ни сейчас... Мои родители, например, оба с ВО и бОльшую часть жизни провели на высокозанимаемых должностях, но НИКОГДА в жизни и от них я не слышала такого пренебрежения или гордливости в адрес тех, кто достиг меньшего... И, если бы им пришлось услышать такое от меня - им было бы мучительно стыдно и совестно за такое воспитание и кощунственную бестактность с моей стороны...

Вы безусловно молодец, как и миллионы других людей, получивших образование.. серьёзно. Потому, что есть и те, которые не в состоянии закончить даже Berufsschule и им пофиг, техникум это или путяга.
По поводу уровня образования могу посоветовать, ознакомься с официальным документом: Europäischer Qualifizierungsrahmen, там всё более чем конкретно описано.. Потом проинформируйтесь какое из образований какого учебного заведения какому уровню соответствует. И действительно ли банковский клерк по уровню ниже, чем мехатроник например.
Информацию о рамках кваливикации можно получить в Kultusministerkonferenz.
Жизненый опыт Ваш и Вашу точку зрения принял к сведению, но не смотря на всё придерживаюсь информации из законов, официальных стандартов и международных постановлений.
Я тоже прошёл путь от Berufsschule, через Fachschule до Fachhochschule как в техническом, так и в экономическом направлении, и знаю разницу учёбы в Berufsschule, в Fachschule и в Fachhochschule.

Спасибо.

Вы правы...

Спасибо за информацию! Но, скажу откровенно и честно - меня это совершенно не интересует. Для чего мне это? Чтобы указывать людям, кто есть "ПТУшник" и "шарашник", а кто нет - полагаясь на конкретные параграфы и законы? С какой подцелью? Каждый живёт так, как считает нужным, достигает того - чего хочет и на что способен. Осуждать или оскорблять человека за это, считаю аморальным...

Ваше право. Я Вас за это не осуждаю. У каждого своя правда.

У сына Bildungszentrum состоит из нескольких зданий. В некоторых расположились Berufsschulen вместе с мастерскими и по моим понятиям, это самое обычное ПТУ (они, кстати, и в советское время бывали очень разные), а другое здание - это FOS, Fachoberschule, где учащиеся делают Fachabitur по различным специальностям (практика только полгода из трёх лет обучения). Для меня это - техникум.
Я уж не говорю, что по всем федеральным землям одинаково не бывает.

А во время моего Ausbildung´a, не было у нас никаких мастерских. Мы в бюро штаны по 10 часов в день протирали и предел совершаемых нами телодвижений - дойти до принтера. И то, лень было: пол дня распечатываешь, потом на паузе подойдёшь таки до этого принтера и заберёшь свои бумаги (если до этого момента не начнёт кто-нибудь из коллег бурчать, что не забираем свои документы!) А в школе нас по полной гоняли - мозги закипали уже через час. При чём, физикой, техникой, математикой, правом...
Fachoberschule - Fachabitur. Какие у них профессии после этого будут?
И, да, Вы правы - для Вас это так, для меня это по-другому, у Кельвина тоже своя точка зрения...

я тоже к Вам присоединяюсь..про ПТУ и техникумы.
Я CTA-Schule окончила, фахабитур можно было делать, ну и назывались мы после сданных экзаменов staatlich geprüfte.... И уровень обучения был вполне приличный. И в лаборатории всяких инструментов-приборов для пользования учениками больше, чем в универе было. Позже, когда я в универе училась, мне пару практик полностью признали. На основании Ausbildung'a.

Полное незнание системы образования в ФРГ.
Зачем вводить людей в заблуждение?
Как таковых техникумов в Германии нет.
Нормальные профессии можно получить только после окончание Реалшуле или даже Абитур.
Реальшуле 10 лет + обучение профессии например Steuerfachangestellter 3 года.
А что-бы получить эти профессии (TEchniker, St.g.Informatiker, St.g. Betriebswirt) надо долго работать и потом дополнительно учиться в добавок к уже имеющемуся образованию. Суммарный срок обучения по профессии может достигнуть запросто 4 года.

Обычно, это 3 года предшествующего Аusbildung´a, минимум 2 года опыта работы и 2 года Vollzeit- или 4 года Teilzeitschule на Тechniker´a/Fachwirt´a...

это ложь! абсолютная ложь!
Стаж полученный на Ausbildung полностью учитывается при постулении в Fachschule. см цитату ит того-же поста.

полное незнание системы образования в Германии.. стадитесь и не вводите вы людей в заблуждение.. знаток называется!!!
Да и полное отсутствие внимательности в прочтени темы: Вот эти цитаты были вами упущены:

и

Вы не тольке некомпетентен, но ещё и не в состоянии всё прочитать полностью!!!
или вы с этой цитатой не согланы?

О, кстати, да - по поводу одного года опыта работы - это правда. В среднем, 2 года, но, в принципе, если хорошие оценки и т.д., то и после одного года можно спокойно идти учиться...

Спасибо Всем отписавшимся, прочитал все, что написали.
Немного отклонились от интересующего меня вопроса и более углубились в систему образования, хотя это важно и все посты внимательно изучил.
Меня очень интересует вопрос принимают ли в Немецкие ПТУ, Техникумы иностраных абитуриентов, если в техникум не принимают так как для поступления в него нужно окончить школу или тоже ПТУ, тогда примут ли меня учиться в Немецкое ПТУ? И Если да, то по окончании будет ли мне предоставлен 1 год на поиски рабочего места(такое условие предоставляеться закончившим Инстетут)
Сразу оговорюсь, уважаемые форумчане, что меня интересует возможность при минимальном сроке обучения тоесть 1-2 года получить образование в Германии и найти работу, в дальнейшем конешно же хотелось бы повысить уровень знаний и уровень квалификаций, но не сейчас.

не противно самому такой бред писать?
Zulassungsvoraussetzungen zum Steuerfachwirt/zur Steuerfachwirtin
wer keine gleichwertige Berufsausbildung nachweisen kann, jedoch bis zum Ende des Monats, der dem schriftlichen Teil der Prüfung vorausgeht, mindestens acht Jahre auf dem Gebiet des Steuer- und Rechnungswesens, davon mindestens fünf Jahre bei einem Steuerberater, Steuerbevollmächtigten, Wirtschaftsprüfer, vereidigten Buchprüfer, einer Steuerberatungsgesellschaft, Wirtschaftsprüfungsgesellschaft oder Buchprüfungsgesellschaft hauptberuflich praktisch tätig gewesen ist.
Или для Industriefachwirt
eine mindestens dreijährige Berufspraxis.
в обоих случаях без первого образования...

Нет, иностранных абитуриентов в средние специальные учебные заведения не принимают. Только тех, у кого здесь как минимум ВНЖ.

Спасибо! Тогда готовлюсь к поступлению в Инстетут

Лучше в институт.

Забодали здесь все своим инстИтутом. Хай собЕрает документы и в ИнстЕтут пялит...

Ерунда какая. Как можно вообще приравнивань образование другой страны к чемуто иностранному??? В банках ПТУшники, на фирме, где я работала Птушники )))) Хотела бы я получать зарплату многих ПТУшников ))))) в финансовом отделе.
Глупости, я бы сказала Беруфшуле это техникум. В России сама 2 года в техникуме, точнее в колледже на бухгалтера училась и могу так римееееееееерно сравнить. Но ни в коем случае не ПТУ (помогите тупому устроится- шутка такая была)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я бы еще добавил, специалист по налогам ПТУшник.

А также Fachinformatiker und IT Systemelektroniker.

Да этов вообще не раеально сравнивать. Системы образования абсолютно рызные. Можно только грубые паралелли провести,
но как здесь многие раскладки выкладывают с точностью....
Ко свему в российских ПТУ обучают рабочим специальностям. Повар, маляр, маприкмахер и т. п. Не налоговым советникам и банковским работникам.
Хорошо, высшее образование, оно где угодно высшее образование. А всё другое сравнению вообще не подлежит.
Ну сколько людей, столько и мнений

нп
в отношении Technikerschule "Кельвин" прав, это средне-профессиональные учебые заведения где учеба едет уже на базе среднеспециального образования.

смотря что называть рабочими специальностями?.. Наверное вы хотели сказать ремесленники... Но в России есть не только технические (ремесленные) училища но и например медицинские, педагогические, художественные и даже училища с экономическими направлениями где готовят например бухгалтеров, секретарей, делопроизводителей и т.д. и т.п.
А проводить однозначные параллели между (пост)советской и германской системами образования действительно не всегда просто, и не в последнею очередь из-за того что в сознании некоторых русскоязычных людей термин "ПТУ" имеет некоторый негативный привкус...