а эти поборы в 650 евро распространяются на студентов международных программ?

Наш кандидат наук в Германии признается, как правило, как доктор - уже проблемка <Aufbaustudium> для инженера здесь может быть в сторону економики - <Wirztschaftsingenieur>
А что касается перспектив трудоустройства в Германии, так они сейчас в любом возрасте более чем мрачные ... Да и вообще - менять Канаду на Германию....

Эх, вот бы здесь Химика послушать. Интересно, он тоже испытывает ностальгию по Германии? НЕ ВЕРЮ!

исключительное IMHO: лучше не мечтать.
я думал UK обломки империи. после того, как работа закинула сюда, есть горячее желание вернуться назад.

Простите, не совсем поняла - лучше не мечтать о чем? о Германии? И куда Вы хотели бы вернуться? Думаю, здесь возникают две подтемы: стоит ли иммигрировать вообще и стоит ли менять что-то на что-то. Кстати, отсюда у нас некоторые возвращаются в СНГ, особенно в Москву. Для мечтающих о Канаде - сюда не так уж и трудно попасть. У вас есть посольство в Берлине, анкеты и инструкции вообще берутся на сайте, сроки ожидания в Германии меньше, а проходной балл, говорят, снизили - я правда в последнее время за этим не слежу, т.к. не актуально более для меня.

наверное, с имеющимся высшим образованием в германии.. а как я поняла, у автора топика русское образование..
вообще, интересно, где ты такую инфу нашел? я сейчас получила цулассунг на ауфбауштудиум и там ничего о поборах не говорится...

У меня друзья живут в Канаде под Калгери.
Мы практически одновременно уехали с Украины около 2 лет назад.
У них - свой дом, машина, а самое главное работа у всех троих.
У меня - переобучеба. А у родителей вообще не понятно что.
Точно утверждать не буду, но думаю что в Канаде найти работу с "советской" лебенслауф гораздо проще. Я имею ввиду лебенслауф типа:
- Университет, специальность финансы
- Работа дизайнером
- Менеджером по проиизводству упаковки (к примеру))

>>Я хотела сказать, что в Канаде проще - как мне кажется. Именно через 3 года. Пока я о Германии только **мечтаю**, для меня "здесь" - это Канада.
о этих мечтах.
UK - united kingdom - англия
речь не о имм, речь о стране. повторюсь, исключительно мое личное мнение - германия крайне неприятная страна и кризис сделал ее еще более отталкивающей. как живется здесь тем, у кого фин затруднения ко всему этому набору, представить трудно....
канада сонная, но менять ее на германию мне кажется не стоит. если цель зарабатывать - москва лучше для этих целей.

о! поделись опытом это где в москве можно хорошо зарабатывать! средняя зарплата (сужу по себе и друзьям, с в/о, знанием иняз и тд и тп) 700-1100 дол. думаю, в канаде поприличней будет..

В ответ на:

---

германия крайне неприятная страна и кризис сделал ее еще более отталкивающей

---

Незнаю, незнаю... Мне нравится

В ответ на:

---

канада сонная, но менять ее на германию мне кажется не стоит

---

Это правда. Обмен шила на мыло. И там, и там есть свои преимущества.

В ответ на:

---

если цель зарабатывать - москва лучше для этих целей.

---

Sorry, DXI, - неверю...

>>Незнаю, незнаю... Мне нравится
я специально уточнил -- это исключительно мое мнение.
>>>> если цель зарабатывать - москва лучше для этих целей.
>>Sorry, DXI, - неверю...
вопросы веры, это к cлужителям культа ;)
в москве проворачиваются такие деньги, которых в (к примеру) канаде, не заработать никогда. естественно, своя специфика и условия, а так же
род деятельности - библиотекарь не будет иметь успеха.
но наверно это уже все offtopic.

в/о и знание иностранного - это далеко не показатель. 700 для москвы это мало.
на первой странице форума был опрос о месячном доходе. очень показательно.
мое мнение - в финансовые сказки о счастливой загранице пора уже прекращать верить. если вы получали 700$ в москве - почему в канаде(или в любом другом месте) вы будете получать 7000$? у вас нераскрытые возможности и москва не дает вам раскрыться?
sorry - это уже полный офтопик. да и тема узбитая.

>>в москве проворачиваются такие деньги, которых в (к примеру) канаде, >>не заработать никогда. естественно, своя специфика и условия, а так же
>>род деятельности - библиотекарь не будет иметь успеха.
В данном случае вопрос задавала инженер-теплофизик, кандидат наук.
При всем уважении к стольному граду и народу, его населяющему, думаю что сидеть в Канаде по-спокойней будет. Но твою точку зрения я тоже понимаю - ни один хорошо зарабативающий москвич не захочет иммигрировать.
2fergissmichnicht: после окончания учебы я обязательно поеду в Канаду. Работать...

>> данном случае вопрос задавала инженер-теплофизик, кандидат наук.
а это в данном случае не имеет значения ;) академические работы одинаково плохо оплачиваются везде.
лишь те работы, которые имеют выход в практическое приложение имеют хорошее финансирование, и в москве это, на мой взгляд,
даст больший результат.
ну и наверно ключевое слово - заработать.

По поводу друзей, кот. нашли работу, купили дом в Канаде. У меня тоже много таких друзей. Дело в том, что им потом жить в этой стране. Скорее всего вы мне не поверите, как не верила и я перед приездом сюда. А вы знаете, что здесь дома из гипсокартона, полы деревянные? Каждый шаг соседей слышен и все остальное. Каждый день, каждый шаг - и Ваш тоже. Именно такие дуплексы, триплексы и покупают нашедшие работу счастливцы. А вы знаете, сколько здесь ждут визита к врачу-специалисту? 7-10 месяцев. Чтобы сделать УЗИ, надо становиться на очередь и ждать месяцы. Можно сделать быстрее - платно, очень недешево. В Германии у тех врачей, которых я посещала, УЗИ-аппарат был на рабочем месте. В школах - не самых худших - педикулез - обычное дело. Образование здесь, кстати, платное. И даже Докторарбайт - зарплату платят не Вам, а Вы. И, возможно, поэтому переобучеба почти обязательна. Раньше (во время бума) без учебы брали комп. специалистов. В Квебеке для любой простейшей работы два языка требуются свободно. Да, кстати, зарплата в 1100 амер. долларов чистыми здесь не считается плохой - во всяком случае, это намного больше канадского социала для семьи из 3 человек. Одинокий человек получает социал порядка 550 канадских долларов. Это как раз стоимость месячного рента жилья. До того, как я уехала сюда, мне многое не нравилось в Германии - например, отношение к иностранцам. Уж казалось, что в стране иммигрантов должно быть значительно лучше... Здесь мне пора уже остановиться. Да, чаще всего сюда уезжают люди из бывшего СНГ, для кот. эта заграница - первая, они думают, что так и должно быть. Они вот и довольны. Часто те, кто мог бы сравнить, остаются здесь, так как для них нет шансов в другом месте и они убеждают себя. Да и Вам вряд ли признаются - неприятно признаваться в ошибке. Перед отъездом сюда я прочла книгу, кот. написала коренная немка, иммигрировавшая сюда. Имя помню - Карин Лея, название - не помню. Впечатления у нее были вроде моих сейчас. Знаете - я не поверила, приписала все немецкому снобизму.

В городе, в котороя я прописан в России, канадцы хотят строить большой комбинат по выпуску домов по канадской-же технологии. Так вот это очень хорошие деревянные дома с утеплителем из минеральной ваты -- очень теплые, дешевые и быстровозводимые. А минеральная (базальтовая) вата -- это тот-же камень, но переплавленный и собранный в волокна. Не горит и не подвержен гниению, не впитывает влагу и легко обрабатывается.

Везде хорошо где нас нет

В ответ на:

---

В городе, в котороя я прописан в России, канадцы хотят строить большой комбинат по выпуску домов по канадской-же технологии. Так вот это очень хорошие деревянные дома с утеплителем из минеральной ваты -- очень теплые, дешевые и быстровозводимые.

---

Тут мне приходят на память "каркасные дома" в Казахстане, из реек и глины с соломой: быстро, дёшево и довольно тепло, одна проблема больше 20 лет не стоят.
Хотя с темой "Образование" наши рассуждения уже ничего общего не имеют.

Ну и сравнение! Хоть и тема далеко уходит в оффтопик, все-же приведу ссылочку для ознакомления.
http://www.profils.ru/Product/house.htm
Так вот канадцы, что хотят строить комбинат, говорят, что их дома будут стоить в нашем регионе в среднем 70-80$ за квадратный метр. По таким ценам у них заказы будут на года вперед расписаны. Сейчас в России много нормально зарабатывающих людей, которым дорого и невыгодно строить хоромы из кирпича, а тут возможность быстро построить НОРМАЛЬНЫЙ дом, который простоит 100 лет. Да и где вы видели, чтобы массовые застройки стояли 100 лет? Зачем строить крепость, если через 60-70 лет на ее месте будут планировать новое строительство?

вы описываете проблемы, которые свойственны не только канаде. в UK та же ситуация - дом кирпичный, а перекрытия либо деревянные либо гипсовые. посетите штаты, там почти все гипсокартон. флорида вообще на скрепках вся. но если вы захотите, вы всегда можете найти кирпичный дом, стоить будет правда дороже.
звукоизоляция плохая? а она хороша только в старых дореволюционных домах, либо в дорогих домах.
обычный панельный дом в совке прекрасно проводит звуки с двух этажей выше. в германии та же ситуация. возможно каждый шаг не слышен, но проблем хватает. почитайте здесь другой форум, все время всплывают вопросы о соседях, которые портят нервы по этому поводу.
медицинские вопросы не знаю. у врача был один раз и узи у него на столе не было, но знаю женщину которой во время операции по удалению язвы подрезали почку, которую пришлось удалить потом. никакой компенсации. и здесь тоже надо платить, если не прямо, то косвенно.
жизнь социальщика нигде не фонтан. если вы думаете, что здесь они жируют, думаю вы ошибаетесь.
мне кажется, вы сейчас точно так же идеализируете германию, как в свое время канаду. возможно вы помните германию 5летней давности - нынешняя сильно отличается.
сугубо личное мнение.

[цитата] мне кажется, вы сейчас точно так же идеализируете германию, как в свое время канаду. возможно вы помните германию 5летней давности - нынешняя сильно отличается.
Не так давно я в Германии в последний раз и была - все прошлое лето по очередной стажировке. Не знаю, относится ли к дорогим зданиям берлинская общага, но я не могла прийти в себя от счастья, что подо мной ничего не скрипит. Изоляцию в панельных советских домах я знаю - намного лучше канадской. А что вся Америка такая же гипсокартонная мне известно.
Не знаю, что за дома строят канадцы в России, может и хорошие, но, извините, я в типичном канадском доме уже живу, и вот узнаю от вас как это прекрасно. Поверьте, я не от домов уехать хочу. Я попыталась просто несколько фактов привести, может, не самые важные мне попались под руку. Понятно, что у иммигрантов везде проблемы и никто не создал для нас идеальную страну. И я не к мелочам придираюсь, как Вам может показаться. Здесь каждый пишет, что высказывает свое мнение. Есть оно -сугубо личное - и у меня, основанное все-таки на собственном опыте проживания там и там, а не на слухах. Интересно, как все бросились меня переубеждать. Но всем - спасибо!
Кстати, еще о домах - это они не горят??!!! И правда они долго не горят - вспыхивают и сразу же ничего не остается. Пожарные не успевают приехать. Они тут на пожарной безопасности все слегка сдвинуты - например в детском саду во время тихого часа дети спят в обуви (летом) - чтобы быстро выскочить в случае чего.

я думаю, дома тут не причем. топик то про образование, дом и семья находится выше. К вопросу учебы. слышал что имеется обмен между канадой и германией на уровне вузов (обмен студентами). для канадцев не надо платить. попробуй узнать по этой линии, может с аспирантурой что возможно. я попробую узнать у знакомых (правда сейчас они в отпуске) где можно узнать об этом. они кстати тоже приехали из канады в германию.
Ученье свет, а не ученье - чуть свет и на работу.

Социальные условия тоже нужно принимать в расчет. Автор темы когда-то училась в Германии, получая стипендию. Это совсем иное, чем зарабатывать в этой стране на хлеб самому. У меня недавно знакомый был в Германии. Выиграл конкурс талантливых журналистов и приезжал сюда на 1,5 месяца на практику. За потора месяца ему платили 3,5 тыс. Евро. Так вот ему Германия показалась замечательной страной, где очень приятно жить и работать. :)))

Спасибо за информацию. Я даже не знал что в Канаде есть социал.
>>Скорее всего вы мне не поверите, как не верила и я перед приездом сюда
У вас наверное был выбор куда уехать.
>> Часто те, кто мог бы сравнить, остаются здесь, так как для них нет шансов в другом месте и они убеждают себя.
У моих друзей, также как и у меня, не было выбора куда уехать. А в сравнении с той дырой откуда мы вырвались те кошмары что вы описываете - мелочи жизни. Я имею ввиду, что "хорошо", "плохо" субЪективны.
>>Да и Вам вряд ли признаются - неприятно признаваться в ошибке
Это правда. Именно поэтому я не хочу что либо "рекламировать"...

Спасибо за идею! Проверю это здесь. Ваши знакомые тоже приехали по этому обмену или просто так? Если возможно у них подробнее распросить - это было бы очень важно для меня! Заранее благодарю и на всякий случай мейл fergiss_mich_nicht@yahoo.ca.
В ответ: Рубероид
С Вами я полностью согласна. Но, думаю, на социальные условия поправку сделала. В дополнение могу предложить еще погодные условия. Хорошо в Канаде летом, целый месяц снега нету - это местный фольклор. Я живу в Квебеке, и когда неделями подряд держится ниже -25 с влажностью и ветром, одежда (любая) не спасает. А сидеть всю зиму дома или в машине - ну хоть в этом, думаю, Германия лучше!
В ответ: qwert_a
С Вами я тоже во всем согласна. А про социал и все остальное здесь отвечу с удовольствием, если интересно. Есть и куча сайтов канадских.

>> А про социал и все остальное здесь отвечу с удовольствием, если интересно.
да, да, да Очень интересно. Я ведь у своих знакомых спросить ничего не могу. А вдруг - нажму на больное место? Да и просто как то не принято задавать вопросы типа:
"А сколько платять.."
А знать полезно. Чтобы не питать иллюзий.

В ответ на:

---

"А сколько платять.."

---

Я поняла, что это - вопрос?
На одного - писала выше, на семью из 3-х человек (со всеми выплатами на ребенка и т.д.) в сумме максимум 1200 канадских.
Этот вопрос подразумевает еще и наверное - как прожить? Одному на свой социал не прожить, а семье - можно, если умудриться снять дешевую квартиру (такие исчезли почти) и покупать только самую дешевую еду. Уточню, что из этих денег надо оплатить свое жилье. Но возможно подрабатывать на работах вроде развозки пиццы, перекладывания и разноски рекламы, женщинам - шитье. В Торонто, слышала, строительство. Параллельно учатся - переучиваются, а некоторых затягивает.
И у меня встречный вопрос - а как с подобными подработками у Вас? Вот если приезжает к Вам долгожданный гражданин другой страны, возможно ли ему найти простейшую неофициальную работу типа развозки пиццы, строительства и т.д. Бывает ли, что платят наличными? Ведь студенты или беженцы как-то подрабатывают?

еще одна ,хватит по миру бегать!везде одинаково плохо если не устроен и нет работы!
Бывает ли, что платят наличными? Ведь студенты или беженцы как-то подрабатывают?
и студентам и беженцам здесь не сахар и не мед,каждый крутиться как может!
и воовсе здесь не рай земной летом бывает до 30 градусов без ветра(можно сдохнуть),
а в другое время дождь,тоже много не погуляешь,потому что он всегда с ветром
(и не рассказывайте сказки что любите дождь и соскучились по дождю).
если у вас есть хорошая работа вам везде хорошо,если она ждеть вас в германии объязательно
ежайте,а если вы из тех кто едет на авось,то вам шишки набивать!
пример:одна из израйля пишеть,что хочет здесь учиться,я отвечаю,что пожалуйста.
потом выесняеться что у нее есть одно образование и она вообще хочет не учиться ,а работать.
я ей пишу что на работу тяжело получить разрешение.она пишет почему?
а тепер анология:
почему?
Бывает ли, что платят наличными? Ведь студенты или беженцы как-то подрабатывают?
вы сами знаете ответ на свой вопрос.
у вас в канаде работа есть?
ничего личного

про врачей:
знакомая пошла к зубному(у нее было что то с деснами),заплатила 600 евро за операцию,
всю пошло к черту пришла снова заплатила 300 евро за исправление, через месяц
снова 400 евро,ну а 3 дня назад просто супер снова была у врача и он ей сказал
что ей неправильно сделали операцию и надо все заново.(всего было 3 врача,к первому ходила 2 раза
и его совесть не мучает)вот они хваленые врачи!
так что везде хватает своих хороших и плохих врачей

насчет домов это верно дома здесь хорошо построены

В ответ на:

---

насчет домов это верно дома здесь хорошо построены

---

А кто же спорит? У немцев дома действительно капитально строят. И не раз слышал от немцев, как они пренебрежительно отзывались об американских "фанерных" жилищах.
Ну хорошо, один недостаток мы выявили. Но если бы дело касалось меня, если бы я хотел эмигрировать и мог выбирать страну, я бы выбрал именно Канаду или американскую Аляску, а не Германию. Так сказать поближе к девственной природе и одновременно недалеко от цивилизации. Но это, конечно, субъективное мнение. Тем более, что сам я в Аляске и в Канаде не был. Пока что меня устраивает Россия. Своей природой, неограниченными возвожностями в бизнесе и самое главное ощущением, что там я у себя дома.

В ответ на:

---

Пока что меня устраивает Россия. Своей природой, неограниченными возвожностями в бизнесе и самое главное ощущением, что там я у себя дома.

---

Вот тут мы и пришли к пункту: чувствовать себя как дома. Это должен каждый человек для себя сам. Не скажу что в Германии меня вс╦ устраивает но это чувство дома у меня здесь большее чем где-либо. У моих предков российских немцев Поволжья чувство дома в России закончилось в сентябре 1941 года. И вс╦ время после этого мы чувствовали себя там чужими. Повторяю я говорю только за свою семью.

Это да, это было. Но, с другой стороны, и много русских, ровно как (или даже в меньшей степени) и представителей других народов пострадали во времена Сталина, однако до сих пор чувствуют себя дома только в России. Тем более, времена гонений уже давно прошли, и нет абсолютно никаких ограничений по национальному признаку. Минист финансов вон вроде тоже русский немец. Потом вроде где-то читал, сейчас существует программа поддержки возвращающихся обратно немцев. Но это оффтопик, к теме отношения вряд-ли имеет.

Да я к тому что каждый человек в душе должен ркшать где ему лучше жить, а такие темы как Образование, фмнансы и т.д это вс╦ второстепенно. Кто приехал в Германию не по желанию а "за колбасой", из за лучшей судьбы детей, а внутренне весь уклад жизни этой страны отвергает тех людей мне по человечески жаль, ведь они здесь никогда не приживутся. Приезжать сюда в 30 лет только чтобы реб╦нок лет через 10-15 в России или в Израиле не пош╦л в армию это конечно большая жертва, но в таком возрасте ставить крест на своей жизни глупо. Тем более дети от этого тоже не всегда счастливы, особенно подростки. Прич╦м эта тенденция стала ярко выражаться в последние 5-7 лет. Среди определ╦нных кругов молод╦жи как то круто стало считаться, не иметь никаких контактов с коренными жителями. Прич╦м во многих семьях это явно или неявно поощряется.

Абсолютно с вами согласен.

не смешите меня много у вас друзей коренных немцев?
тоже у подростков.коренные немцы точно также не хотят иметь друзей
руссаков

Извините, но мне непонятен смысл Вашего выступления. Вы мне хотели что-то по существу посоветовать? Не могу отделаться от впечатления, что почему-то дискуссия превратилась в обсуждение того, позволительно (??!!) ли мне хотеть в Германию? Сожалею, если Вам там так плохо. Странно читать также ничего личного после еще одна ,хватит по миру бегать!. Я ведь не брала на себя смелость советовать Вам, кому что хватит.

В ответ на:

---

вы сами знаете ответ на свой вопрос.

---

Не знаю, потому и спрашиваю. Я стипендию в Германии получала, как уже сообщила выше. Интересно мне, как выживают студенты, потому что и для себя возможность учебы не исключаю. Кстати, на вопросы, заданные мне о Канаде я ответила и надеялась на такой же доброжелательный ответ на мои вопросы. А Вы что, обычно вопросы задаете когда сами все знаете? Зачем?
Насчет врачей - думаете, я не могу Вам привести кучу примеров того, как знакомым здесь что-то не то сделали? Интересно это кому-то? Я пыталась указать на тенденцию, а не на единичные факты, пусть и частые. Тенденция - это ожидание приема у специалиста в среднем месяцев около 7 - для всех.

В ответ на:

---

у вас в канаде работа есть?

---

Знание этого Вам поможет в чем-то? Ну есть. А у Вас в Германии?
Благодарю всех, кто высказался по существу. В дальнейшем буду стараться тоже придерживаться темы, поэтому на неотносящиеся к ней вопросы оставляю за собой право не отвечать.

я не работаю и вообще я здесь иностранец,поэтому я не понимаю вашу(и не только вашу беготню
по миру).
а если есть работа зачем ее терять?
на счет врачей это вы сами привели пример,я сам знаю что он плохой ,но на меня
его спихивать не надо (смотрите ваши собственные сообщения).
а студенты работают 3 месяца в году
их права постояно урезают
второе образование в германии платное 650 за семестр
есть стипендии которые кто-то получает(но не мои знакомые )
помощи от германии не будет потому что не немка
с работой здесь тоже не сладко,но все что-то находят
и вообще смотрите www.campus-germany.de
там все гладко и красиво написано,а жизнь несколько другая

мне здесь хорошо,но это только потому что здесь у меня очень хорошие знакомые
ничего лично это что бы вы не подумали что я вас упрекаю
а еще одна это тема если посмотрите здесь каждый день бегуны из разных стран с горящими глазами(кто читал поймет)
опять же ничего личного

если человеку есть что предложить стране, если есть желание и возможность принести какую-либо пользу, то почему бы не попутешествовать по миру? и как уже было сказано выше, если не работаешь, то везде плохо.

В ответ на:

---

есть стипендии которые кто-то получает(но не мои знакомые )

---

а мои знакомые получают стипендии, и сама я получала. так что это реально.

В ответ на:

---

я не работаю и вообще я здесь иностранец,поэтому я не понимаю вашу(и не только вашу беготню
по миру).

---

ну интересно человеку посмотреть мир! ну что в этом плохого? есть люди, которые любят все бросать и начинать занова! если кто-то к таковым не относится, это не означает, что это плохо.
ничего личного
если ты разобь╦шь мне сердце, я переломаю тебе ноги.

ничего личного
если ты разобьёшь мне сердце, я переломаю тебе ноги.
это называеться ничего личного?
1.я и мои знакомые не получаем стипендии
2.вы и ваши знакомые получают стипендии
вывод:мы не знакомы и не имеем общих знакомых
опять же ничего личного